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Zerocalcare - Un polpo alla gola

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cianfa88
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PolliceSu   (1)
    Zerocalcare - Un polpo alla gola
    Giovedì 25 Ott 2012, 19:31:20
    Appena letta la seconda fatica editoriale del prode Zerocalcare.

    Uhm, niente male sicuramente, ma lo trovo inferiore alla "Profezia". Spiego subito il perchè: secondo me l'autore dà il meglio di sè nelle storie brevi, da otto tavole e via, tipo quelle del blog. Già nella "Profezia" le parti più deboli erano quelle che facevano da cornice alle singole mini-storie; e qui il problema si sente un po' di più, essendo in pratica una storia unica.

    Certo le parti che fanno piegare ci sono sempre, e il disegno mi sembra molto migliorato. Comunque consigliato :)


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    cianfa88
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    PolliceSu   (1)
      Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
      Risposta #2: Lunedì 5 Nov 2012, 19:57:38

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      Fillo Sganga
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      PolliceSu
        Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
        Risposta #3: Martedì 6 Nov 2012, 20:30:40
        ragazzi a me il secondo libro di zerocalcare e' piaciuto da matti..anche piu' del primo..ho riso da matti e certe idee visive (come l'idea del polpo) sono strabilianti...e' un prodotto strano perche' ridi ridi ma alla fine ne esci con un senso di angoscia, che pero' non e' malsana..direi salutare..pero' la pecca debole di questo volume e un po' anche dell'altro e ' a mio avviso la parte centrale!!! in entrambi i casi ho letto la prima parte dei racconti con grande entusiasmo, per poi passare a una parte di fiacca e poi riprendermi sulla parte finale..speriamo che ne esca presto un altro anche se zero ha gia' annunciato che ci vorra' un po' di tempo

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        Brigitta MacBridge
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        PolliceSu
          Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
          Risposta #4: Martedì 6 Nov 2012, 21:39:14
          Una domanda, ma i due libri di Zerocalcare si limitano a raccogliere il materiale uscito sul blog o contengono altre cose?
          I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

          "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

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          Bacci
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          PolliceSu
            Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
            Risposta #5: Martedì 6 Nov 2012, 21:51:37
            Di sicuro molti ti sapranno rispondere in modo più corretto e approfondito, ma trovi cose completamente diverse dal blog, al massimo nel primo libro si trovano storie brevi apparse su altri supporti cartacei (tipo il canemucco di makkox) mentre il secondo è tutto inedito ed è una storia unica ;)

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            Fillo Sganga
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              Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
              Risposta #6: Martedì 6 Nov 2012, 22:24:36
              I libri di zero calcare seguono un percorso diverso rispetto al blog ! Anche se il protagonista e' sempre lui ! Segnalo questa video intevista
              http://www.badtaste.it/articoli/lucca-2012-videointervista-zerocalcare-ci-parla-di-star-wars-7

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              cianfa88
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              PolliceSu
                Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                Risposta #8: Giovedì 15 Nov 2012, 21:26:36
                Nel web ho trovato ben tre varianti di copertina per il libro! Chi mi sa gentilmente spiegare in che occasione sono state distribuite e se sono a tiratura limitata o cose così? :)


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                  Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                  Risposta #9: Giovedì 15 Nov 2012, 23:12:36
                  Nel web ho trovato ben tre varianti di copertina per il libro! Chi mi sa gentilmente spiegare in che occasione sono state distribuite e se sono a tiratura limitata o cose così? :)

                  molto belle..ma non e' che per caso erano solo una prova stampa ???? perche' se erano legate a qualche evento mi pare strano non averle viste a lucca

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                  Bacci
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                    Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                    Risposta #10: Venerdì 16 Nov 2012, 00:12:36
                    Non saprei, la terza copertina l'ho trovata sul blog di un tale che diceva che l'ha presa a Lucca, ma nemmeno io l'avevo vista...
                    « Ultima modifica: Venerdì 16 Nov 2012, 10:37:40 da bacci88 »

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                      Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                      Risposta #11: Venerdì 16 Nov 2012, 00:18:07
                      Non saprei, la terza vignetta l'ho trovata sul blog di un tale che diceva che l'ha presa a Lucca, ma nemmeno io l'avevo vista...
                      Visto ora ! Tre diverse copertine per tre diverse edizioni http://www.outcast.it/paperback-13-un-polpo-alla-gola/un-polpo-alla-gola-tripla/

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                      Bramo
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                        Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                        Risposta #12: Venerdì 16 Nov 2012, 00:22:43
                        Erano tutte e 3 in vendita a Lucca! Io ho comprato la terza, denominata "nerd version". Tiratura a sole 500 copie, era possibile acquistarla solo alla presentazione del libro alla Alastor di Milano lo scorso ottobre e, appunto, a Lucca.
                        La seconda, denominata semplicemente "variant", è in tiratura a 1000 copie, distribuite in librerie e fumetterie d'Italia a fronte di un certo numero di copie standard che il gestore decide di ordinare.
                        La prima è la regular, comunemente disponibile.

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                          Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                          Risposta #13: Venerdì 16 Nov 2012, 00:37:49
                          Grazie! Ma sono variant anche i prezzi?

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                          Fillo Sganga
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                            Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                            Risposta #14: Venerdì 16 Nov 2012, 08:07:58
                            Erano tutte e 3 in vendita a Lucca! Io ho comprato la terza, denominata "nerd version". Tiratura a sole 500 copie, era possibile acquistarla solo alla presentazione del libro alla Alastor di Milano lo scorso ottobre e, appunto, a Lucca.
                            La seconda, denominata semplicemente "variant", è in tiratura a 1000 copie, distribuite in librerie e fumetterie d'Italia a fronte di un certo numero di copie standard che il gestore decide di ordinare.
                            La prima è la regular, comunemente disponibile.
                            Ok ma a parte questo ..t e' piaciuto ? Per me e' fenomenale !

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                              Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                              Risposta #15: Domenica 18 Nov 2012, 16:00:28
                              Ok ma a parte questo ..t e' piaciuto ? Per me e' fenomenale !
                              Eh, caro Fillo, magari sapessi dirtelo! Ma purtroppo non l'ho ancora letto, me misero!!! :(

                              @Bacci: no, il prezzo è uguale per tutte e 3 le edizioni. Ripeto però che la nerd dovrebbe essere ormai impossibile trovarla, qualche speranza la si può avere con la variant...

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                                Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                Risposta #16: Domenica 18 Nov 2012, 19:08:04
                                Eh, caro Fillo, magari sapessi dirtelo! Ma purtroppo non l'ho ancora letto, me misero!!! :(

                                @Bacci: no, il prezzo è uguale per tutte e 3 le edizioni. Ripeto però che la nerd dovrebbe essere ormai impossibile trovarla, qualche speranza la si può avere con la variant...

                                ma la differenza era solo nella copertina vero ???
                                cmq bramo devi leggerlo e dirci la tua..perche' son curioso di un tuo parere

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                                  Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                  Risposta #17: Domenica 18 Nov 2012, 20:07:24

                                  ma la differenza era solo nella copertina vero ???
                                  cmq bramo devi leggerlo e dirci la tua..perche' son curioso di un tuo parere
                                  Sì, sì, cambia solo la cover, il resto rimane invariato ovviamente ;)
                                  Ovvio che devo leggerlo :P Spero presto di riuscire a farlo con calma, non mancherò di postare poi il mio commento :)

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                                    Risposta #18: Sabato 24 Nov 2012, 15:21:58
                                    Dopo essermelo accaparrato con autografo e disegnino alla scorsa Lucca Comics, ovviamente nella "nerd edition" a tiratura limitata, questa settimana ho finalmente avuto il tempo di leggere il secondo libro di Zerocalcare, il primo che presenta per davvero una storia unitaria che si snoda per una bella lunghezza.
                                    Ed è proprio qui che sta il tasto dolente.

                                    Chiariamo subito: io Zerocalcare da un anno circa lo leggo, lo venero, lo consiglio, lo diffondo, lo condivido su Facebook... e tutto questo perché lo ritengo tranquillamente uno dei migliori autori di fumetto sull'attuale piazza del nostro Paese. Il suo stile di disegno è splendido, a metà tra cartoonoso e realistico, le sue storie sono sempre in perfetto equilibrio tra realtà in cui le ultime due generazioni si possono riconoscere e un'ironia vincente e intelligente, e i riferimenti pop-nerd con cui infarcisce i suoi racconti sono lontani dall'essere semplici paraculaggini ma sono espressi con naturalezza all'interno della personale mitologia (di vita e narrativa) dell'autore.
                                    Per questo il successo della Profezia dell'Armadillo autoprodotto, aumentato in modo esponenziale dalla versione BAO, mi ha fatto un enorme piacere, perché si tratta di un libro di alto valore qualitativo che ben esprime le potenzialità di Zerocalcare.

                                    Tutte queste caratteristiche le ho ritrovate anche nel nuovo Un Polpo alla Gola, dove in più c'è una storia unica, una trama che si svolge per tutte le 190 pagine circa attraverso tre periodi della vita del protagonista.
                                    Il problema è che tale spunto di partenza, perno di tutta la storia, è del tipo che anima le storielle del blog di Zero, vale a dire un episodio dell'infanzia/adolescenza oggettivamente di minima importanza che viene drammatizzato dalle paturnie di Calcare. La cosa funziona alla grande nell'economia delle storielle di 4-5 tavole, e quindi anche nella Profezia, dove la storia unitaria era più che altro un filo rosso che univa vari episodi autoconclusivi, ognuno con il suo tema e il suo plot; ma il giochetto riesce in modo meno brillante in un arco di pagine così ampio, e nemmeno la suddivisione in infanzia-adolescenza-età attuale è riuscita a distrarmi dal fatto che il pretesto di partenza è un po' debole, per reggere un libro di questa lunghezza. Poi può anche essere realistica la paranoia sviscerata nel libro, e visualizzata tramite il metaforico polpo del titolo, ma se in una storia di 10 pagine sarebbe stata perfetta, qui scricchiola.
                                    Ed è un po' un peccato, perché il resto è ottimo: ottimi i riferimenti derivati dalla microsocietà delle elementari fatta di riti, cartoni animati e prove di coraggio, ottima la scanzonatezza cui Calcare ci ha abituato, bella la struttura delle tavole e il modo in cui l'autore inserisce nelle vignette il polpo con naturalezza, senza sembrare strano e senza ingombrare gli spazi.

                                    Zerocalcare dimostra di essere il miglior cantore dell'attuale generazione di 25-30enni, sapendo svolgere tale ruolo in modo pressoché perfetto; ma non ritengo Un Polpo alla Gola la prova di maturità dell'autore, che a questo punto attendo al varco con il nuovo libro (che BAO ha annunciato per il 2013) per vedere come deciderà di proseguire il suo percorso di narratore al di fuori del suo blog.

                                    *

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                                      Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                      Risposta #19: Domenica 25 Nov 2012, 13:21:38
                                      Dopo essermelo accaparrato con autografo e disegnino alla scorsa Lucca Comics, ovviamente nella "nerd edition" a tiratura limitata, questa settimana ho finalmente avuto il tempo di leggere il secondo libro di Zerocalcare, il primo che presenta per davvero una storia unitaria che si snoda per una bella lunghezza.
                                      Ed è proprio qui che sta il tasto dolente.

                                      Chiariamo subito: io Zerocalcare da un anno circa lo leggo, lo venero, lo consiglio, lo diffondo, lo condivido su Facebook... e tutto questo perché lo ritengo tranquillamente uno dei migliori autori di fumetto sull'attuale piazza del nostro Paese. Il suo stile di disegno è splendido, a metà tra cartoonoso e realistico, le sue storie sono sempre in perfetto equilibrio tra realtà in cui le ultime due generazioni si possono riconoscere e un'ironia vincente e intelligente, e i riferimenti pop-nerd con cui infarcisce i suoi racconti sono lontani dall'essere semplici paraculaggini ma sono espressi con naturalezza all'interno della personale mitologia (di vita e narrativa) dell'autore.
                                      Per questo il successo della Profezia dell'Armadillo autoprodotto, aumentato in modo esponenziale dalla versione BAO, mi ha fatto un enorme piacere, perché si tratta di un libro di alto valore qualitativo che ben esprime le potenzialità di Zerocalcare.

                                      Tutte queste caratteristiche le ho ritrovate anche nel nuovo Un Polpo alla Gola, dove in più c'è una storia unica, una trama che si svolge per tutte le 190 pagine circa attraverso tre periodi della vita del protagonista.
                                      Il problema è che tale spunto di partenza, perno di tutta la storia, è del tipo che anima le storielle del blog di Zero, vale a dire un episodio dell'infanzia/adolescenza oggettivamente di minima importanza che viene drammatizzato dalle paturnie di Calcare. La cosa funziona alla grande nell'economia delle storielle di 4-5 tavole, e quindi anche nella Profezia, dove la storia unitaria era più che altro un filo rosso che univa vari episodi autoconclusivi, ognuno con il suo tema e il suo plot; ma il giochetto riesce in modo meno brillante in un arco di pagine così ampio, e nemmeno la suddivisione in infanzia-adolescenza-età attuale è riuscita a distrarmi dal fatto che il pretesto di partenza è un po' debole, per reggere un libro di questa lunghezza. Poi può anche essere realistica la paranoia sviscerata nel libro, e visualizzata tramite il metaforico polpo del titolo, ma se in una storia di 10 pagine sarebbe stata perfetta, qui scricchiola.
                                      Ed è un po' un peccato, perché il resto è ottimo: ottimi i riferimenti derivati dalla microsocietà delle elementari fatta di riti, cartoni animati e prove di coraggio, ottima la scanzonatezza cui Calcare ci ha abituato, bella la struttura delle tavole e il modo in cui l'autore inserisce nelle vignette il polpo con naturalezza, senza sembrare strano e senza ingombrare gli spazi.

                                      Zerocalcare dimostra di essere il miglior cantore dell'attuale generazione di 25-30enni, sapendo svolgere tale ruolo in modo pressoché perfetto; ma non ritengo Un Polpo alla Gola la prova di maturità dell'autore, che a questo punto attendo al varco con il nuovo libro (che BAO ha annunciato per il 2013) per vedere come deciderà di proseguire il suo percorso di narratore al di fuori del suo blog.

                                      Quoto assolutamente. Come già detto, Zerocalcare è imbattile nella breve da 8-10 tavole, ma quando c'è da costruirci una storia intorno dimostra ancora qualche limite.

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                                        Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                        Risposta #20: Martedì 29 Gen 2013, 15:34:51
                                        Anch'io ho avuto il piacere di legegre la seconda opera di Zerocalcare, e non posso non accodarmi a Bramo e Cianfa.

                                        Il libro è molto buono, cosi come la storia, i personaggi, lo sfondo. Ma ho trovato il finale un po' tirato via, e forse sarebbero state necessarie più pagine.

                                        E poi, una piccola nota a margine. Capsico che sia divertente rappresentare la generazione contemporanea un po' persa e alla deriva, pero non siamo tutti cosi disastrati e disperati come Zero e i suoi colleghi. O mi sbaglio?

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                                          Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                          Risposta #21: Mercoledì 30 Gen 2013, 00:49:48
                                          E poi, una piccola nota a margine. Capsico che sia divertente rappresentare la generazione contemporanea un po' persa e alla deriva, pero non siamo tutti cosi disastrati e disperati come Zero e i suoi colleghi. O mi sbaglio?
                                          Be', come tutti i ritratti generazionali, inevitabilmente non possono rispecchiare la totalità dei giovani che vi rientrano.
                                          Occorre capire se i protagonisti dei libri e delle tavole di Zerocalcare rappresentano la maggioranza dei giovani tra i 25 e i 40 anni del 2012-2013. Sicuramente rappresentano la maggior parte dei giovani che conosce lui, ma se il ragazzo ha avuto così tanto successo e consensi, e così tante visite al blog, forse se non la maggioranza riesce comunque ad essere voce e specchio di una fetta significativa di giovani attuali.

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                                            Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                            Risposta #22: Mercoledì 30 Gen 2013, 01:43:57
                                            Una fetta significativa sicuro, ma non credo che per forza per leggere e apprezzare qualcosa si debba rientrare in quella categoria di cui l'opera parla... poi non so, è un'impressione mia
                                            Più che altro credo faccia leva su un immaginario comune, oltre alla sua indiscutibile capacità di raccontare storie
                                            « Ultima modifica: Mercoledì 30 Gen 2013, 01:44:19 da bacci88 »

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                                              Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                              Risposta #23: Mercoledì 30 Gen 2013, 10:45:21
                                              Una fetta significativa sicuro, ma non credo che per forza per leggere e apprezzare qualcosa si debba rientrare in quella categoria di cui l'opera parla... poi non so, è un'impressione mia
                                              Più che altro credo faccia leva su un immaginario comune, oltre alla sua indiscutibile capacità di raccontare storie
                                              Sono d'accordo con te. Però leggendo i commenti alle tavole che posta sul suo blog, o i commenti che scrive chi le condivide su Facebook, mi pare che la maggior parte esprime concetti del tipo "grande Calcare, è successo anche a me!" o "lol, true story". Poi sicuramente ci sono molti suoi fan che lo seguono perché riconosco in lui la dote di essere un bravo fumettista, che sa gestire in maniera vincente i tempi comici e e sa vivere il web e le opportunità che offre, ma l'impressione è che la maggior parte dei suoi fedeli lettori siano quelli che si riconoscono (o si vogliono riconoscere) nelle situazioni e nel mood che racconta.

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                                                Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                Risposta #24: Giovedì 31 Gen 2013, 11:54:10
                                                Sono d'accordo con te. Però leggendo i commenti alle tavole che posta sul suo blog, o i commenti che scrive chi le condivide su Facebook, mi pare che la maggior parte esprime concetti del tipo "grande Calcare, è successo anche a me!" o "lol, true story". Poi sicuramente ci sono molti suoi fan che lo seguono perché riconosco in lui la dote di essere un bravo fumettista, che sa gestire in maniera vincente i tempi comici e e sa vivere il web e le opportunità che offre, ma l'impressione è che la maggior parte dei suoi fedeli lettori siano quelli che si riconoscono (o si vogliono riconoscere) nelle situazioni e nel mood che racconta.

                                                Anch'io mi riconosco in certe sue piccole fisime, ma in generale parlavo della loro situazione sociale generale. Calcare e i suoi amici di fatto vivono di espedienti, contenti di farlo e che persistono nel farlo, senza modificare le cose. L'alternativa è mostrare l'arrogante ricco che lavora in banca, decisamente facile come divisione, ma anche decisamente avvilente.

                                                Un conto sono le manie quotidiane, un conto è il lasciarsi andare all'apatia civile, rifugiandosi in certe scaramuccie dal molto clamore e dallo scarso effetto.

                                                Detto questo, nella costruzione della storia e delle gag e nella rielaborazione dell'epos '80 e '90 è assolutamente formidabile.

                                                *

                                                Brigitta MacBridge
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                                                  Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                  Risposta #25: Lunedì 18 Feb 2013, 09:48:57
                                                  Un conto sono le manie quotidiane, un conto è il lasciarsi andare all'apatia civile, rifugiandosi in certe scaramuccie dal molto clamore e dallo scarso effetto.

                                                  Ho letto i due volumi di Zerocalcare durante il weekend, grazie a mio marito che me li ha regalati per San Valentino (ebbene sì, siamo quel genere di coppia che si scambia regali per San Valentino, scegliendoli fra le cose meno pucciose di questo mondo! Io gli ho regalato un libro di biologia sui batteri, per esempio). Il giudizio è positivo anche se li ho trovati diversi dalle aspettative.

                                                  La premessa è, conosco Zerocalcare dal blog e lo trovo fantastico (a proposito, andatevi a leggere la "striscia" di questa settimana perché è spettacolare). Mi aspettavo qualcosa del genere nei due libri, invece sin dalla pagina tre mi sono trovata catapultata in una dimensione più drammatica e, in un certo senso, "autoriale". Vale per entrambi i libri, l'umorismo c'è ma è molto meno marcato, le risate si fanno ma solo una volta ogni tanto, mentre l'elemento drammatico, l'autoanalisi, il tema della autobiografia solo in parte umoristica ma con una buona fetta di drammaticità mi sembra che prevalgano. Superato lo "shock", l'opera è interessante e non può lasciare indifferenti, e ho trovato affascinante la caratterizzazione dei personaggi, il "raccontare sé stessi", e la presentazione delle dinamiche di gruppo che mi ha ricordato un po' un certo Stephen King, quello che si mette a raccontare le vite degli adolescenti americani in opere tipo "Stand by me" o "It". Nientepopodimenoche. Tanto di cappello.

                                                  Non sono per niente d'accordo con chi ha preferito il primo libro. Il secondo è più unitario, più uniforme, più leggibile. E l'elemento thriller, innegabile, è ben gestito. Non sono d'accordo con Bramo neanche quando definisce la causa del "polpo alla gola" una inutile paranoia. La maggior parte delle fisime di Zero (quelle di cui parla nel blog) sono inutili paranoie, ma nella economia del racconto, così come narrato nel libro, il "tradimento infantile" che lui si porta dietro è tutt'altro che una inutile paranoia.

                                                  Insomma, il libro mi è piaciuto anche se non mi ha fatto ridere, o quanto meno mi ha fatto ridere poco.

                                                  Infine, concordo con V nel trovarmi un po' perplessa nel ritratto generazionale. Se Zero ha un difetto (anche sul blog), forse è proprio in quel suo esagerare nell'autocompiangimento (sì, ho scritto bene) generazionale.
                                                  Forse perché non faccio parte della sua generazione (mi par di capire che ho 10-14 anni più di lui), forse perché non ho mai percepito in maniera molto netta il far parte di una generazione, ma sembra quasi che il "lasciarsi andare all'apatia civile", espressione magistralmente usata da V, sia un espediente di cui abusa. Come se intendesse che non esiste alternativa, sei di quella generazione e non puoi essere diverso. Come se l'appartenere a quella generazione ti identificasse più di ogni altro aspetto della tua esistenza. Ecco, è in questo che non riesco a riconoscermi. Lo trovo un po' deprimente e lontano dalla verità.
                                                  « Ultima modifica: Lunedì 18 Feb 2013, 09:49:31 da Brigitta_McBridge »
                                                  I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

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                                                    Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                    Risposta #26: Lunedì 18 Feb 2013, 14:04:31
                                                    Anch'io mi riconosco in certe sue piccole fisime, ma in generale parlavo della loro situazione sociale generale. Calcare e i suoi amici di fatto vivono di espedienti, contenti di farlo e che persistono nel farlo, senza modificare le cose. L'alternativa è mostrare l'arrogante ricco che lavora in banca, decisamente facile come divisione, ma anche decisamente avvilente.

                                                    Un conto sono le manie quotidiane, un conto è il lasciarsi andare all'apatia civile, rifugiandosi in certe scaramuccie dal molto clamore e dallo scarso effetto.
                                                    Infine, concordo con V nel trovarmi un po' perplessa nel ritratto generazionale. Se Zero ha un difetto (anche sul blog), forse è proprio in quel suo esagerare nell'autocompiangimento (sì, ho scritto bene) generazionale.
                                                    Forse perché non faccio parte della sua generazione (mi par di capire che ho 10-14 anni più di lui), forse perché non ho mai percepito in maniera molto netta il far parte di una generazione, ma sembra quasi che il "lasciarsi andare all'apatia civile", espressione magistralmente usata da V, sia un espediente di cui abusa. Come se intendesse che non esiste alternativa, sei di quella generazione e non puoi essere diverso. Come se l'appartenere a quella generazione ti identificasse più di ogni altro aspetto della tua esistenza. Ecco, è in questo che non riesco a riconoscermi. Lo trovo un po' deprimente e lontano dalla verità.
                                                    Allora, a mio avviso si può rispondere in due modi a queste osservazioni.
                                                    Il primo è "storicizzante", il secondo immerso nel tempo presente.
                                                    "Storicizzante" vuol dire che un ritratto generazionale è una cosa che è sempre esistita, anche se al 90% per quanto riguarda i ragazzini, gli adolescenti e i giovani. Brigitta dice di non essersi mai identificata in uno slot generazionale, e ovviamente ci sta, ma altrettanto ovviamente per ogni decennio ci sono stati qui 2-3 "movimenti" in cui i giovani si riconoscevano e ne facevano parte, aderendo ad un certo tipo di musica, abbigliamento ecc, non c'è bisogno che ve lo dica io. I contorni che assumevano le varie caratteristiche erano figli del loro tempo, immersi nel contesto storico e geografico di quel presente.
                                                    Arriviamo allora all'attualità, a Zerocalcare. Il buon Michele dovrebbe avere sui 28-30 anni se ben ricordo, romano, classe sociale proletaria, un ragazzo che si univa ai centri sociali per fare manifestazioni in piazza, dal lavoro precario (almeno fino a 1 anno e mezzo fa, prima del successo, anche se comunque se fai fumetti precario/free lance lo sei sempre). Con questo ritratto, in una situazione come quella italiana attuale, mi pare del tutto naturale che la realtà che ci racconta l'autore attraverso i libri e le vignette sul blog sia quella di giovani che vivono di espedienti, come dice V, che non guardano al futuro con speranza perché speranza non può essercene, che non possono pensare ad una stabilità economica, famigliare o lavorativa perché tutto intorno gli dice che non è proprio cosa.
                                                    Il punto importante è questo: Zero ci racconta quella realtà perché è la SUA realtà. Ma poi, con la diffusione dei suoi lavori, si scopre che non è solo la sua. E no, non penso solo dal punto di vista delle passioni nerd, del fatto che guardava Fringe e The Walking Dead, legge fumetti, vede il mondo filtrato dai cartoni animati ann '80 e cita Star Wars. Certo, i riferimenti nerd sono buona parte del suo successo, così come le fisime e la nostalgia a breve termine. Ma secondo me molti si riconoscono anche nella situazione sociale che racconta e che V e Brigitta, che può effettivamente essere condivisibile da molti giovani italiani degli anni '10. Non solo la condizione, ma anche le reazioni che si hanno in risposta, cioè l'indolenza, il compiangersi e il "lasciarsi andare all'apatia civile". Il punto è che Zero non vuole dare lezioni o essere una guida, un faro ispiratore. Non ci dice che questo atteggiamento è giusto e da perseguire. Ci dice che è quello che ha sposato, e il successo che le sue storie hanno ci dice che in qualche modo molti altri della sua generazione lo hanno fatto. Lui si limita a fotografare una realtà, in modo divertente, senza dare giudizi di sorta. Certo, tende a darle una connotazione positiva perché ci si ritrova, ma non ha la pretesa di dire che va bene così. Dice che va così, punto.
                                                    Per questo ritengo che le storie di Zero (ma anche le canzoni delle Luci della Centrale Elettrica, per dire) sono più che un fenomeno di costume, una nerdata o qualcosa di divertente, ma sono anche un ritratto sociale piuttosto centrato, che va più a fondo di quanto non facciano i dati Istat sulla disoccupazione giovanile che ci snocciolano i telegiornali.

                                                    Non sono per niente d'accordo con chi ha preferito il primo libro. Il secondo è più unitario, più uniforme, più leggibile. E l'elemento thriller, innegabile, è ben gestito. Non sono d'accordo con Bramo neanche quando definisce la causa del "polpo alla gola" una inutile paranoia. La maggior parte delle fisime di Zero (quelle di cui parla nel blog) sono inutili paranoie, ma nella economia del racconto, così come narrato nel libro, il "tradimento infantile" che lui si porta dietro è tutt'altro che una inutile paranoia.
                                                    E' vero, ma un conto è quando sviluppa la paranoia fino a degli eccessi assurdissimi nell'arco di una storiella del blog, un altro è quando la tiri per un libri di oltre 200 pagine svolgendola attraverso 3 fasi della vita del protagonista. Prendendo una "striscia" recente, quella delle pile che si scaricano e dell'indolenza nell'andare a comprarne di nuove: è perfetta nell'idea iniziale e nello svolgimento, ma prova a farla diventare una storia lunga 100 pagine e lo stratagemma iniziale mostrerà la corda, perché sulla lunghezza non regge più. A meno di non essere molto bravo e inserire altri elementi, cosa che nel Polpo alla Gola l'autore fa, ma in modo a mio avviso non abbastanza convincete da rendere l'input abbastanza solido. Poi ovvio che sia più unitario della Profezia dell'Armadillo, visto che lì erano storielle autoconclusive legate da un sottile filo rosso. Ma quella formula secondo me ha trovato un equilibrio di gran lunga migliore tra due anime narrative, rispetto al racconto unitario del secondo libro. Che, comunque, mi è piaciuto molto.
                                                    Questione risate: non è che iniziamo col discorso alla Ortolani, vero? :P Ad ogni modo, a me hanno fatto ridere entrambi i volumi: certo, la componente seria si sente, ma l'autore non rinuncia mai alla sua comicità. Inoltre, sarò io, ma colgo una vena malinconica già in alcune delle storielle del blog, quindi...
                                                    « Ultima modifica: Lunedì 18 Feb 2013, 14:13:20 da Everett_Ducklair »

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                                                      Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                      Risposta #27: Lunedì 18 Feb 2013, 16:35:59
                                                      E' vero, ma un conto è quando sviluppa la paranoia fino a degli eccessi assurdissimi nell'arco di una storiella del blog, un altro è quando la tiri per un libri di oltre 200 pagine svolgendola attraverso 3 fasi della vita del protagonista. Prendendo una "striscia" recente, quella delle pile che si scaricano e dell'indolenza nell'andare a comprarne di nuove: è perfetta nell'idea iniziale e nello svolgimento, ma prova a farla diventare una storia lunga 100 pagine e lo stratagemma iniziale mostrerà la corda, perché sulla lunghezza non regge più.
                                                      Beh, ma non mi vorrai mica confrontare la paranoia di non voler comprare le pile con il senso di colpa per aver fatto la spia ad un'amica, per giunta sapendo che questo è stato pagato da tutt'altra persona peraltro innocente? Io le paranoie sul secondo me le farei, e anche brutte. Sul primo te le puoi fare, ma sono le paranoie su cui ci ridi sopra. Il secondo è roba molto più seria. Dico davvero, io non ho più rivolto la parola ad una mia "ex-amica" di adolescenza per vent'anni, per una roba del genere. >:(

                                                      Citazione
                                                      Poi ovvio che sia più unitario della Profezia dell'Armadillo, visto che lì erano storielle autoconclusive legate da un sottile filo rosso. Ma quella formula secondo me ha trovato un equilibrio di gran lunga migliore tra due anime narrative, rispetto al racconto unitario del secondo libro. Che, comunque, mi è piaciuto molto.

                                                      Ma anche a me sono piaciuti entrambi. Solo mi è piaciuto più il secondo. Questione di gusti e basta, eh, non è che ne faccio una verità ontologica. Forse le storielle autoconclusive te le godi di più se te le centellina al ritmo di un paio al mese, mentre se ti devi leggere un centinaio di pagine a fila per me è meglio la storia unica.

                                                      Citazione
                                                      Questione risate: non è che iniziamo col discorso alla Ortolani, vero? :P Ad ogni modo, a me hanno fatto ridere entrambi i volumi: certo, la componente seria si sente, ma l'autore non rinuncia mai alla sua comicità. Inoltre, sarò io, ma colgo una vena malinconica già in alcune delle storielle del blog, quindi...
                                                      Beh, certo che sì, ma c'è un certo salto dal "cogliere una vena malinconica" al trovarsi un "Camille è morta" a pagina 3. E da lì in poi, pagina più pagina meno, non si fa che parlare di Camille che è morta di anoressia. Ammetterai che l'ordine di grandezza è tutt'altro.
                                                      « Ultima modifica: Lunedì 18 Feb 2013, 16:38:32 da Brigitta_McBridge »
                                                      I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

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                                                        Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                        Risposta #28: Lunedì 18 Feb 2013, 16:41:13
                                                        ... lol, anche io ho regalato Zerocalcare a San Valentino.

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                                                          Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                          Risposta #29: Lunedì 18 Feb 2013, 17:31:17
                                                          Beh, ma non mi vorrai mica confrontare la paranoia di non voler comprare le pile con il senso di colpa per aver fatto la spia ad un'amica, per giunta sapendo che questo è stato pagato da tutt'altra persona peraltro innocente? Io le paranoie sul secondo me le farei, e anche brutte. Sul primo te le puoi fare, ma sono le paranoie su cui ci ridi sopra. Il secondo è roba molto più seria. Dico davvero, io non ho più rivolto la parola ad una mia "ex-amica" di adolescenza per vent'anni, per una roba del genere. >:(
                                                          Le due cose stanno sicuramente su due piani diversi.
                                                          Ma a mio parere la paranoia della spiata non mi sembra affatto così grave. Perché non si tratta di aver fatto la spia ad un'amica su un caso di omicidio, su un furto o su qualcosa comunque di serio. Si tratta di aver rivelato alla maestra che l'amica aveva proposto di andare nel bosco e ci era andata, nonostante fosse vietato. Risultato, ha ricevuto la lavata di capo dal preside e la convocazione coi genitori. Ne avrà sofferto per una settimana a dir tanto. Piuttosto il senso di colpa dovrebbe provarlo per Giulia Cometti, lol, di cui invece non gliene frega niente a nessuno, men che meno a Zero, tutto preoccupato per vent'anni del torto fatto all'amica, che ha dimostrato poi che non gliene fregava proprio niente di quella storia.
                                                          Davvero, l'input mi sembra assolutamente sproporzionato per reggere un libro intero (ha senso solo nella fascia d'età della fanciullezza, dove le piccole cose sembrano vitali, ma poi no), e anche se riconosco che l'autore ha poi lavorato per costruire un background di stampo thriller che reggesse la cosa, secondo me un po' traballa lo stesso.

                                                          Ma anche a me sono piaciuti entrambi. Solo mi è piaciuto più il secondo. Questione di gusti e basta, eh, non è che ne faccio una verità ontologica. Forse le storielle autoconclusive te le godi di più se te le centellina al ritmo di un paio al mese, mentre se ti devi leggere un centinaio di pagine a fila per me è meglio la storia unica.
                                                          Be', qui è questione di gusti. Ché poi anch'io, in linea generale, sono d'accordo con te, ma ci sono le eccezioni, e La Profezia dell'Armadillo per me lo è stata :)

                                                          Beh, certo che sì, ma c'è un certo salto dal "cogliere una vena malinconica" al trovarsi un "Camille è morta" a pagina 3. E da lì in poi, pagina più pagina meno, non si fa che parlare di Camille che è morta di anoressia. Ammetterai che l'ordine di grandezza è tutt'altro.
                                                          Su qui non ho niente da obiettare.
                                                          Preciso solo che lo stile di Zero a mio avviso si confà anche a raccontare cose del genere, senza subire mutamenti di sorta rispetto a quando affronta temi più leggeri.
                                                          Esattamente come Ortolani, del resto.

                                                          ... lol, anche io ho regalato Zerocalcare a San Valentino.
                                                          No, ma che bello quando Vito mi dà queste soddisfazioni :)
                                                          E quale dei due volumi hai regalato? Poi vedi di leggertelo anche tu, eh, quando Isa l'ha finito! ;) Che poi voglio sapere il parere di entrambi :P

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                                                            Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                            Risposta #30: Lunedì 18 Feb 2013, 21:18:22
                                                            Il primo, poi ovviamente recupererò il secondo (magari lo prendo quando ci vediamo al Carttomics), e presto comincerò la lettura :)

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                                                              Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                              Risposta #31: Martedì 19 Mar 2013, 10:35:10
                                                              E' uscito il suo terzo libro, che raccoglie le vignette del blog dell'ultimo anno e 3 mesi (dal 11/11 al 2/13). 216 pagine con le vignette vecchie più una cinquantina a colori. Se ha tenuto il ritmo di "un lunedì su due" fin dall'inizio sono circa 30 storie, un po' pochine. Secondo me sta un po' esagerando nello sfruttare il momento.

                                                              http://www.zerocalcare.it/2013/03/18/ogni-maledetto-lunedi-su-due/

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                                                                Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                Risposta #32: Martedì 19 Mar 2013, 11:47:37
                                                                E' uscito il suo terzo libro, che raccoglie le vignette del blog dell'ultimo anno e 3 mesi (dal 11/11 al 2/13). 216 pagine con le vignette vecchie più una cinquantina a colori. Se ha tenuto il ritmo di "un lunedì su due" fin dall'inizio sono circa 30 storie, un po' pochine. Secondo me sta un po' esagerando nello sfruttare il momento.

                                                                http://www.zerocalcare.it/2013/03/18/ogni-maledetto-lunedi-su-due/
                                                                Si, un po' si, ma anche Bao ha tutto l'interesse a cavalcare l'onda, giustamente.

                                                                Per quantor iguarda le storie, in effetti non sono tante. Ma d'altronde, se l'autore ha avuto successo in un anno con poche storie, meglio per lui. Qualità per quantità.

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                                                                  Risposta #33: Martedì 19 Mar 2013, 13:21:12
                                                                  Non parlerei di sovraesposizione, ma di normale gestione di un autore attualmente sulla cresta dell'onda.
                                                                  Zerocalcare è un fenomeno fumettistico con pochi precedenti, iniziato pian piano nel 2011 ed esploso deflagrando nel 2012, anche grazie al supporto di BAO. La quale sa sempre gestire al meglio gli autori che lavorano per lei e le opere che pubblica. Questo caso non fa difetto: hanno per le mani un fenomeno editoriale e di mercato impressionate, è normale che lo sfruttino bene. Anche perch per ora la cosa si è articolata con ristampa a colori (primavera 2012), libro nuovo (Lucca 2012), ristampa dal blog con extra (primavera 2013) e nuovo libro (Lucca 2013). Non è abuso, è normale strategia di vendita ben calibrata, IMHO :)
                                                                  Anche perché, in quanto fenomeno, nessuno può sapere se e quanto sarà duraturo...

                                                                  *

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                                                                    Risposta #34: Martedì 19 Mar 2013, 16:23:40
                                                                    boh a me sembra assurdo far pagare una cosa gratis di cui l'ineditume è 1/4 del totale...

                                                                    cioè fosse una cosa tipo 2-3 € per l'ebook con in più delle cose inedite allora forse forse. Ma messa in questi termini sembra un ladrocinio!
                                                                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                    *

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                                                                      Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                      Risposta #35: Martedì 19 Mar 2013, 17:44:19
                                                                      boh a me sembra assurdo far pagare una cosa gratis di cui l'ineditume è 1/4 del totale...

                                                                      cioè fosse una cosa tipo 2-3 € per l'ebook con in più delle cose inedite allora forse forse. Ma messa in questi termini sembra un ladrocinio!

                                                                      Be', io non lo trovo scorretto. è un modo per dare rilievo e rispetto ad una produzione nata online. inoltre c'è tutto l'aspetto della sistematicità e della raccolta cartacea che è importante.

                                                                      Inoltre, c'è da dire che le storie di calcare del blog sono al momento la sua cosa migliore. per quanto il polpo funzioni, le sue storielle funzionano meglio.

                                                                      E poi, "carmina non dant panem" per cui, nonostante calcare sia uno vicino ai centri sociali bisogna pur dare il benvenuto al capitalismo rutilante.

                                                                      *

                                                                      Andrea87
                                                                      Uomo Nuvola
                                                                      PolliceSu

                                                                      • ******
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                                                                        Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                        Risposta #36: Martedì 19 Mar 2013, 18:21:03
                                                                        ma come ogni raccolta già la prossima settimana sarà incompleta.

                                                                        e chi mi dice che tra 1 anno o quando è uscirà un vol. 2? e poi un 3 ecc
                                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                        *

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                                                                        Flagello dei mari
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                                                                        • *****
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                                                                          Risposta #37: Martedì 19 Mar 2013, 23:39:08
                                                                          boh a me sembra assurdo far pagare una cosa gratis di cui l'ineditume è 1/4 del totale...

                                                                          cioè fosse una cosa tipo 2-3 € per l'ebook con in più delle cose inedite allora forse forse. Ma messa in questi termini sembra un ladrocinio!
                                                                          Ladrocinio perchè? Mica obbligano a comperarlo. Come dice lui stesso, le storie restano a disposizione gratis sul portale per chiunque.
                                                                          Le poche pagine inedite a colori sono semplicemente un "premio" per chi volesse concedersi la raccolta completa da tenere sempre sottomano ;)
                                                                          Le scorrettezze editoriali sono altre ::)

                                                                          *

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                                                                          Uomo Nuvola
                                                                          PolliceSu

                                                                          • ******
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                                                                            Risposta #38: Mercoledì 20 Mar 2013, 00:06:44
                                                                            Le poche pagine inedite a colori sono semplicemente un "premio" per chi volesse concedersi la raccolta completa da tenere sempre sottomano ;)
                                                                            Le scorrettezze editoriali sono altre ::)

                                                                            ecco già tra una settimana con la prossima storia il completismo va a farsi benedire...
                                                                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                            *

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                                                                            Cugino di Alf
                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                              Risposta #39: Mercoledì 20 Mar 2013, 08:17:00

                                                                              Be', io non lo trovo scorretto. è un modo per dare rilievo e rispetto ad una produzione nata online. inoltre c'è tutto l'aspetto della sistematicità e della raccolta cartacea che è importante.

                                                                              Inoltre, c'è da dire che le storie di calcare del blog sono al momento la sua cosa migliore. per quanto il polpo funzioni, le sue storielle funzionano meglio.

                                                                              E poi, "carmina non dant panem" per cui, nonostante calcare sia uno vicino ai centri sociali bisogna pur dare il benvenuto al capitalismo rutilante.
                                                                              Concordo al 101%

                                                                              Non trovo l'idea di stampare su carta le sue strip una "scorrettezza", infatti che le vuole può salvarsele tutte sul PC e rileggersele quando vuole, il valore aggiunto di una pubblicazione cartacea, però ha un costo e per me che amo collezionare supporti fisici, una raccolta del genere è più appetibile di un interminabile download digitale, e non mi dispiace pagare se qualcuno me lo offre fatto e fruibile.

                                                                              Finora mi sono trattenuto perchè i volumi di ZC costano davvero troppo, spero si degnino di abbassare i prezzi in futuro, magari con delle ristampe meno "lussuose" e più abbordabili per noi gente normale.
                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 20 Mar 2013, 08:18:01 da Fa.Gian. »
                                                                              La mia gallery su Deviant Art (casomai a qualcuno interessasse =^___^=)

                                                                              *

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                                                                              Uomo Nuvola
                                                                              PolliceSu

                                                                              • ******
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                                                                                Risposta #40: Mercoledì 20 Mar 2013, 10:15:59
                                                                                sarà... a me questa scelta editoriale ricorda sempre più quando i Muse (tipo la mia band preferita all'epoca) svendettero i loro cd in allegato con la Cazzetta dello Sport. Poi casualmente da lì in poi si attorcigliarono su se stessi diventando manieristici (cioè passarono da cd senza canzoni preferite perchè erano tutte belle a cd con i singoli mainstream e pochissimo altro)

                                                                                Ecco questa cosa mi sa di topi che scappano dalla nave che affonda... arraffiamo l'arraffabile che del futuro non vi è certezza *swoosh*
                                                                                Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                *

                                                                                piccolobush
                                                                                Flagello dei mari
                                                                                Moderatore
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                                                                                • *****
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                                                                                  Risposta #41: Mercoledì 20 Mar 2013, 11:06:05

                                                                                  ecco già tra una settimana con la prossima storia il completismo va a farsi benedire...
                                                                                  Io continuo a vederlo come un falso problema: sarà che vengo dal periodo delle riviste a fumetti, quando era normale pubblicare un'opera a puntate sulle riviste appunto e poi ripubblicarla in volume per chi voleva un'edizione di questo tipo. E' una prassi.
                                                                                  Perchè parlare di completismo per un qualcosa che è in evoluzione e non si sa quando finirà? Le storie nuove del prossimo anno o due semplicemente saranno nel successivo volume ;)

                                                                                  E poi non mi sembra che qualcuno abbia gridato allo scandalo quando è uscito il dracula della disney, eppure è la stessa operazione

                                                                                  *

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                                                                                  Uomo Nuvola
                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ******
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                                                                                    Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                                    Risposta #42: Mercoledì 20 Mar 2013, 11:24:06
                                                                                    nein! Dracula era già a pagamento in origine, quindi si tratterebbe di una versione di lusso di una cosa commercializzata in precedenza.

                                                                                    non è che è stato l'esordio degli autori prima regalata su internet per farsi un nome e poi venduta perchè "mò è famoso". Sta vendendo del materiale promozionale. punto!

                                                                                    cmq ognuno è libero di fare quello che vuole coi propri soldi. Io mi limito a togliere dai preferiti il blogghe di Zero che mi ha deluso un sacco assai
                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 20 Mar 2013, 11:25:30 da andrea87 »
                                                                                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                    *

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                                                                                    Flagello dei mari
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                                                                                    • *****
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                                                                                      Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                                      Risposta #43: Mercoledì 20 Mar 2013, 15:05:24
                                                                                      nein! Dracula era già a pagamento in origine
                                                                                      A maggior ragione! Paghi due volte (la seconda triplicata) per la stessa cosa :P

                                                                                      Citazione
                                                                                      si tratterebbe di una versione di lusso di una cosa commercializzata in precedenza
                                                                                      Sostituisci "commercializzata" con "distribuita" e non c'è differenza.

                                                                                      E comunque è ciò che fanno quelli che nascono sul web: eriadan, orso ciccione, etc. Si inizia dal blog e poi si arriva su carta.
                                                                                      Se a zero calcare non è concesso perchè venendo dai centri sociali ci deve pure crepare, boh, mi sembra una logica del cavolo

                                                                                      *

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                                                                                      Uomo Nuvola
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ******
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                                                                                        Risposta #44: Mercoledì 20 Mar 2013, 15:53:09
                                                                                        E comunque è ciò che fanno quelli che nascono sul web: eriadan, orso ciccione, etc. Si inizia dal blog e poi si arriva su carta.
                                                                                        Se a zero calcare non è concesso perchè venendo dai centri sociali ci deve pure crepare, boh, mi sembra una logica del cavolo

                                                                                        ah piccolobusce, che parlo turco?

                                                                                        ho detto qualcosa della profezia? no perchè era un progetto nato per la vendita e ben venga che sia diventato campione assoluto di vendite.
                                                                                        Ma i fumetti del blogghe sono gratis, perchè venderli? evidentemente qualcuno ha odorato i $$$ e ha preferito farci i milioni con roba gratis.

                                                                                        vuoi comprarlo? padrone, io non gli caccio più un cent però!
                                                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                        *

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                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • *****
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                                                                                          Risposta #45: Mercoledì 20 Mar 2013, 17:39:01
                                                                                          Ma i fumetti del blogghe sono gratis, perchè venderli?
                                                                                          Per averli ordinati, a portata di mano e in edizione da libreria per chi del dispersivo blog non se ne frega niente? Per avere in omaggio un bel po' di tavole inedite e a colori che non vedremo da nessuna altra parte?

                                                                                          *

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                                                                                          Uomo Nuvola
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ******
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                                                                                            Risposta #46: Mercoledì 20 Mar 2013, 18:02:02
                                                                                            dai su dillo che un giorno non molto lontano pagheremo affinchè anche tu ci rivolga la parola :P
                                                                                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                            *

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                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • ****
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                                                                                              Risposta #47: Mercoledì 20 Mar 2013, 18:33:15
                                                                                              Io lo compro volentieri! :P In fondo ci sono tanti fumetti che costano pure tanto, i tre di Zerocalcare si potevano trovare sui 13 euro l'uno senza problemi. ;)
                                                                                              ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                              www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                              www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                              *

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                                                                                              Flagello dei mari
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                                                                                                Risposta #48: Giovedì 21 Mar 2013, 12:27:59

                                                                                                ah piccolobusce, che parlo turco?
                                                                                                A volte sì! Quando ti esprimi nel tuo idioma madre, per esempio ;D

                                                                                                Ma qua forse siamo in due a parlare lingue diverse:

                                                                                                Citazione
                                                                                                Ma i fumetti del blogghe sono gratis, perchè venderli? evidentemente qualcuno ha odorato i $$$ e ha preferito farci i milioni con roba gratis.
                                                                                                E' questo il punto che non capisco: perchè non può venderle? Sul blog rimangono a disposizione e chi vuole tenerle in formato tradizionale compra il libro. O doveva regalarti pure il libro? Le avesse tolte dal blog, l'avrei pensata come te (pur rimanendo il fatto che delle sue cose uno può farci quel che vuole), ma così...
                                                                                                Che poi che vuol dire "ha preferito farci i milioni con roba gratis" (milioni, poi!): sono storie che ha ideato, scritto e disegnato, mica le ha rubate a qualcuno o gli son piovute dal cielo. Venderle è un suo diritto. Come è diritto della bao sfruttare il momento, visto che loro ci mettono i capitali

                                                                                                Dì la verità che ti sta solo rodendo perchè ha fatto i soldi :P

                                                                                                P.S.: per la cronaca, io non ci penso minimamente a comprarlo, spendere soldi quando le posso avere gratis non fa per me!

                                                                                                P.P.S.: io con Vito parlerò sempre gratis perchè sono il suo mod preferito! ;D

                                                                                                *

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                                                                                                Uomo Nuvola
                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ******
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                                                                                                  Risposta #49: Giovedì 21 Mar 2013, 13:45:23
                                                                                                  Dì la verità che ti sta solo rodendo perchè ha fatto i soldi :P

                                                                                                  ma onestamente sono anche contento perchè se li merita. Solo questa scelta mi è sembrata forzata come se "monetizziamo il più possibile, anche la robbba che l'ha reso famoso"
                                                                                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                  *

                                                                                                  piccolobush
                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                  Moderatore
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                                                                                                  • *****
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                                                                                                    Risposta #50: Giovedì 21 Mar 2013, 16:37:04

                                                                                                    ma onestamente sono anche contento perchè se li merita. Solo questa scelta mi è sembrata forzata come se "monetizziamo il più possibile, anche la robbba che l'ha reso famoso"
                                                                                                    Beh, è ovvio che il principio è quello, ma da qui a definirlo scorretto o ladrocinio, ce ne corre ;)

                                                                                                    *

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                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • *****
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                                                                                                      Risposta #51: Venerdì 22 Mar 2013, 16:45:53
                                                                                                      Su Romoletto, qui la preview http://www.ilromoletto.it/rivista8, Zeroclacare giustifica tutta la pubblicazione del blog, scrivendo che le 50 tavole inedite sono il vero motore delle storielle del blog.

                                                                                                      E, a ben vedere, pare insinuarsi un segnale di inquetudine per la nostra generazione interessante da sviscerare. Quello di cui si discuteva più sopra, ovvero negare il fatto che sono tutti "mangiamerendine". Vedremo come lo racconterà.

                                                                                                      Fermo restando che è giusto che sfrutti il momento, specie se lo fa in modo intelligente. Quasi quasi, me lo compro anch'io questo volume ;)

                                                                                                      *

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                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                      Moderatore
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                                                                                                        Risposta #52: Mercoledì 25 Set 2013, 13:26:48
                                                                                                        Capisco che Zero non voglia essere un maestro di vita (un guru, si dice oggi) ed è perfettamente legittimo. Ma posso dire che mi disturba non poco lo sdoganamento di pratiche immorali e/o illegali, raccontate con la stessa semplicità con cui si mangia i plumcake?

                                                                                                        Sarò io eccessivamente quadrato, ma quando lo vedo cercare con tranquillità in Internet i disegni da RUBARE ad altri disegnatori, per esempio, mi verrebbe da chiudere il fumetto da tanto mi disturba. Non il fatto che lo faccia, quanto la sua presentazione come cosa assolutamente normale.

                                                                                                        Anche Giulia Cometti in "Un polpo alla gola". Cazzo, le è stata rovinata la vita e viene per decenni insultata, tutti a ridere delle sue lacrime e il tutto pare assolutamente normale. Non chiedo molto, secondo me la differenza la farebbe moltissimo, rispetto alla condanna nulla, la tipica apparizione della coscienza di Calcare in veste di chissà quale personaggio pop poi picchiato dall'armadillo o da Calcare stesso.
                                                                                                        Sarà che sono passato dalla parte della vittima anziché in quella della gioiosa crudeltà degli idioti, ma tutto ciò mi disturba molto.
                                                                                                        Boh, io trovo che racconti la vita (sua o di altri) così com'è, senza filtri e senza ipocrisie.
                                                                                                        Perchè le cose raccontate in quelle pagine succedono e succedono un po' ovunque e a tutti.
                                                                                                        Perchè fa parte del suo personaggio (reale o inventato che sia).
                                                                                                        Perchè mi piace leggere anche storie che non sembrino tutte ambientate nella società del mulino bianco.
                                                                                                        E forse perchè, se fossi un disegnatore, pure io un'"importazione" da internet ogni tanto la farei :P
                                                                                                        Sono al suo stesso livello morale, deve essere per questo che lo leggo 8-)

                                                                                                          Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                                                          Risposta #53: Mercoledì 25 Set 2013, 19:26:40
                                                                                                          Io mi accodo alla bassezza morale di piccolobush..tra le altre cose l'ultima puntata è qualcosa di esilarante!

                                                                                                          *

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                                                                                                          Flagello dei mari
                                                                                                          Moderatore
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                                                                                                          • *****
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                                                                                                            Risposta #54: Giovedì 26 Set 2013, 11:09:28
                                                                                                            Io mi accodo alla bassezza morale di piccolobush
                                                                                                            Sì, sì, il mio livello è talmente basso che pure le recensioni di topolino le copio dai commenti degli utenti ;D

                                                                                                            Comunque devo smentire una mia dichiarazione di qualche tempo fa: avevo detto che non avrei comprato "ogni maledetto lunedì" e in effetti ho tenuto duro per un pò. Poi a ferragosto quelli di bao hanno fatto il 25% di sconto su tutto e senza spese di spedizione e allora, insieme ad un altro paio di volumi, c'è finito pure quello: sono stato vittima del sistema :-[
                                                                                                            « Ultima modifica: Giovedì 26 Set 2013, 11:09:55 da piccolobush »

                                                                                                              Re: Zerocalcare - Un polpo alla gola
                                                                                                              Risposta #55: Giovedì 26 Set 2013, 15:48:39
                                                                                                              Citazione
                                                                                                              Comunque devo smentire una mia dichiarazione di qualche tempo fa: avevo detto che non avrei comprato "ogni maledetto lunedì" e in effetti ho tenuto duro per un pò. Poi a ferragosto quelli di bao hanno fatto il 25% di sconto su tutto e senza spese di spedizione e allora, insieme ad un altro paio di volumi, c'è finito pure quello: sono stato vittima del sistema imbarazzato

                                                                                                               :(

                                                                                                               

                                                                                                              Dati personali, cookies e GDPR

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