Logo PaperseraPapersera.net

×
Pagina iniziale
Edicola
Showcase
Calendario
Topolino settimanale
Hot topics
Post non letti
Post nuovi dall'ultima visita
Risposte a topic cui hai partecipato

Nipoti e non figli

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

*

becco82
Giovane Marmotta
PolliceSu

  • **
  • Post: 159
  • DUCKBURG
    • Offline
    • Mostra profilo
PolliceSu
    Nipoti e non figli
    Lunedì 28 Nov 2005, 17:36:17
    Perchè nel mondo Disney vi sono sempre nipoti e mai figli?
    Da piccolo pensavo che era complesso per la Disney far capire ai lettori più piccoli la creazione.
    Poi ho pensato che per inserire un nuovo personaggio è più facile far pervenire una lettera con scritto...ti mando i tuoi nipotini per un breve periodo:
    Se questo nipotino piace ai lettori allora rimane,altrimenti torna nella casa fittizia!E' realmente così?
    Qualcuno mi sa dire la sua?
    Se potessi permettermi una scavatrice ne avrei una qui per sgombrare la stanza di tutto questo denaro

      Re: Nipoti e non figli
      Risposta #1: Lunedì 28 Nov 2005, 17:42:45
      Perchè nel mondo Disney vi sono sempre nipoti e mai figli?
      Da piccolo pensavo che era complesso per la Disney far capire ai lettori più piccoli la creazione.
      Poi ho pensato che per inserire un nuovo personaggio è più facile far pervenire una lettera con scritto...ti mando i tuoi nipotini per un breve periodo:
      Se questo nipotino piace ai lettori allora rimane,altrimenti torna nella casa fittizia!E' realmente così?
      Qualcuno mi sa dire la sua?


      Quando ero al liceo avevo letto una critica marxista dei fumetti disneyani (correvano gli anni '70), scritta da un Cileno e tradotta in Turco, e se non ricordo male l'autore aveva spiegato questo proliferarsi di zii e nipoti con la volonta' della Disney di creare un mondo lontano dalla realta' e quindi dai problemi reali della vita cosi com'e'.  Comunque se l'argomento interessa, stasera posso riguardarmi il capitolo in questione e darvi ulteriori chiarimenti.

      Naturalmente una critica marxista non e' che sia tanto rilevante, ma come curiosita' ....

      *

      homer
      Brutopiano
      PolliceSu

      • *
      • Post: 28
      • W questo FORUM!!!
        • Offline
        • Mostra profilo
      PolliceSu
        Re: Nipoti e non figli
        Risposta #2: Lunedì 28 Nov 2005, 22:54:48
        Perchè nel mondo Disney vi sono sempre nipoti e mai figli?


        Secondo me è semplice conseguenza del fatto che Topolino e  Paperino sono stati creati non sposati, quindi nel momento in cui gli sceneggiatori hanno deciso di creare delle gag con bambini (Qui Quo Qua, Tip e Tap) hanno usato dei nipoti.
        Poi questa scelta aveva il vantaggio che se i personaggi bambini non avessero avuto successo sarebbero stati fatti "sparire" rispendendoli a casa loro, cosa impossibile se fossero figli!

        *

        MarioCX
        Diabolico Vendicatore
        PolliceSu

        • ****
        • Post: 1731
          • Offline
          • Mostra profilo
        PolliceSu
          Re: Nipoti e non figli
          Risposta #3: Lunedì 28 Nov 2005, 23:55:37

          Naturalmente una critica marxista non e' che sia tanto rilevante, ma come curiosita' ....

          Al contrario.
          Marx è l'unico in grado di spiegare le contraddizioni del nostro tempo.
          Come critica economica al sistema capitalistico, intendo.
          Il tuo libro sicuramente non ha nulla a che vedere con Marx.
          Da quel che dici sembra essere un tipo di critica "radical-chic"...
          In quegli anni "faceva moda" dire di essere Marxisti, per cui qualsiasi fuffa veniva contrabbandata per "critica Marxista".
          Come se il filosofo tedesco si fosse occupato d'arte anzichè di economia e di politica.

          L'unica cosa di una certa pertinenza che la chiave di lettura Marxiana potrebbe chiarire è la dinamica economica dell'editoria a fumetti.

          Mi scuso per l'OT.
          « Ultima modifica: Martedì 29 Nov 2005, 01:01:36 da MarioCX »
          ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

          *

          becco82
          Giovane Marmotta
          PolliceSu

          • **
          • Post: 159
          • DUCKBURG
            • Offline
            • Mostra profilo
          PolliceSu
            Re: Nipoti e non figli
            Risposta #4: Martedì 29 Nov 2005, 10:20:39
            X Adnan: vedi di trovare qualche informazione su questo libro perchè sembra interessante!
            Alla fine questi nipoti sono stati fondamentali x il successo della Disney!
            Se potessi permettermi una scavatrice ne avrei una qui per sgombrare la stanza di tutto questo denaro

            *

            Giona
            Visir di Papatoa
            PolliceSu

            • *****
            • Post: 2629
            • FORTVNA FAVET FORTIBVS
              • Offline
              • Mostra profilo
            PolliceSu
              Re: Nipoti e non figli
              Risposta #5: Martedì 29 Nov 2005, 10:51:07
              Alla fine questi nipoti sono stati fondamentali x il successo della Disney!

              Credo tuttavia che Don Rosa abbia avuto tanto successo (al punto di spingere molti a preferirlo a Barks) proprio perché ha rotto un "tabú" mostrando genitori e figli insieme.
              "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

              *

              zekewolf
              Gran Mogol
              PolliceSu

              • ***
              • Post: 630
                • Offline
                • Mostra profilo
              PolliceSu
                Re: Nipoti e non figli
                Risposta #6: Martedì 29 Nov 2005, 11:11:46
                X Adnan: vedi di trovare qualche informazione su questo libro perchè sembra interessante!


                Il libro si intitola "Para leer al Pato Donald", ed e' stato scritto da Ariel Dorfman e Armand Mattelart. E' uscito in Cile nel 1972.

                La traduzione inglese e' reperibile su Amazon:
                http://www.amazon.com/gp/product/0884770230/102-6590283-8844127?v=glance&n=283155&n=507846&s=books&v=glance

                E' uscito anche in Italia, col titolo "Come leggere Paperino", come dice la bibliografia di questo oscuro sito:
                http://www.papersera.net/misc/bibliografia.php
                ;)

                *

                becco82
                Giovane Marmotta
                PolliceSu

                • **
                • Post: 159
                • DUCKBURG
                  • Offline
                  • Mostra profilo
                PolliceSu
                  Re: Nipoti e non figli
                  Risposta #7: Martedì 29 Nov 2005, 15:10:04
                  Perchè intanto non mi dici qualche cosa che ricordi di questo libro?i concetti generali
                  Se potessi permettermi una scavatrice ne avrei una qui per sgombrare la stanza di tutto questo denaro

                    Re: Nipoti e non figli
                    Risposta #8: Martedì 29 Nov 2005, 15:12:19
                    Perchè intanto non mi dici qualche cosa che ricordi di questo libro?i concetti generali


                    Pazienta fino a domattina becco82,  :) che stasera penso che avro' il tempo di dare un'occhiata a quel libro.

                      Re: Nipoti e non figli
                      Risposta #9: Mercoledì 30 Nov 2005, 15:25:34
                      Ho dato un'altra occhiata al libro ieri sera, ma effettivamente non e' molto interessante, lo avevo comprato tanti anni fa, perche' aveva a che fare con il fumetto Disney.  Inoltre ha il difetto di essere basato solo sulla traduzione in Spagnolo di fumetti Disney da pubblicare nel Cile.

                      Pieno di banalita', ma comunque qualche punto che riassume il pensiero degli autori (NON IL MIO EVIDENTEMENTE):

                      1) Produzione Disney ha come obiettivo di diffondere i valori dell'imperialismo, ma i popoli del mondo sapranno creare una nuova cultura a seconda dei propri valori....
                      2) Fumetti che servono a provare che i ricchi sono diventati tali grazie al loro sforzo (esempio Paperone); grandi tesori possono essere trovati cosi per fortuna o addirittura 'rubati' in paesi del terzo mondo.
                      3) Felicita' uguale tanti consumi (Gastone) o gadget che servano a lavorare meno (Archimede).
                      4) Punto di vista reazionario con esempi tratti da fumetti di Carl Barks: a) In particolare fumetti degli anni '60 dove vengono ridicolizzati i rivoluzionari del Vietnam e di Cuba. b) Un altro fumetto di Carl barks dove Paperino dissuade un gruppo di manifestanti straccioni e con barba (chiaramente di sinistra) con della limonata gratis.
                      5) I paesi del terzo mondo sono presentati come posti selvaggi dove le uniche brave persone sono quelle che si adeguano ai valori occidentali, rappresentati dai paperi 'bianchi'.
                      6) Niente parentela tipo mamma marito e figli perche' se no si corre il rischio di parlare di sesso.
                      7) Assenza di una classe proletaria, a parte qualche pittoresco povero, o Paperino che pure essendo povero e fino ad un certo punto lavoratore, non ha i valori ne la coscienza del proletariato.
                      8 ) Ecc. ecc., per chi e' interessato vedo che in un modo o nell'altro e' disponibile, per cui non me lo fate leggere tutto, che ho cose piu' divertenti da leggere.  :)
                      « Ultima modifica: Mercoledì 30 Nov 2005, 15:26:37 da Adnan »

                      *

                      becco82
                      Giovane Marmotta
                      PolliceSu

                      • **
                      • Post: 159
                      • DUCKBURG
                        • Offline
                        • Mostra profilo
                      PolliceSu
                        Re: Nipoti e non figli
                        Risposta #10: Mercoledì 30 Nov 2005, 17:50:44
                        Mamma mia...brucia questo libro!
                        Alla fine nel discorso dei nipoti lui pensa che sia un discorso legato al sesso.
                        Allora da bambino avevo già intuito!
                        Comunque è inaccettabile toccare Barks con le sue storie!
                        Se potessi permettermi una scavatrice ne avrei una qui per sgombrare la stanza di tutto questo denaro

                        *

                        MarioCX
                        Diabolico Vendicatore
                        PolliceSu

                        • ****
                        • Post: 1731
                          • Offline
                          • Mostra profilo
                        PolliceSu
                          Re: Nipoti e non figli
                          Risposta #11: Mercoledì 30 Nov 2005, 19:52:18
                          Le solite sciocchezze di quegli anni.
                          Come quella che Tex è di destra, Zagor di sinistra...
                          Robaccia da intellettualoidi anni '70 con la testa piena di spazzatura.
                          Adesso sono tutti a reggere le palle al Berlusca.  
                          ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

                          *

                          Zangief
                          Ombronauta
                          PolliceSu

                          • ****
                          • Post: 941
                          • Comunellista
                            • Offline
                            • Mostra profilo
                          PolliceSu
                            Re: Nipoti e non figli
                            Risposta #12: Mercoledì 30 Nov 2005, 20:12:24
                            Come quella che Tex � di destra, Zagor di sinistra...


                            Ah perche', non e' vero? ;) ;D
                            Comunque dopo aver sentito che i Puffi erano propaganda comunista non mi stupisco piu' di nulla...

                              Re: Nipoti e non figli
                              Risposta #13: Mercoledì 30 Nov 2005, 21:18:13

                              Ah perche', non e' vero? ;) ;D
                              Comunque dopo aver sentito che i Puffi erano propaganda comunista non mi stupisco piu' di nulla...


                              Beh a pensarci bene la loro economia ha qualche cosa di socialista  ::)

                              *

                              Gedeon_De_Paperoni
                              Pifferosauro Uranifago
                              PolliceSu

                              • ***
                              • Post: 429
                              • Guazzabù!!!
                                • Offline
                                • Mostra profilo
                              PolliceSu
                                Re: Nipoti e non figli
                                Risposta #14: Lunedì 5 Dic 2005, 18:09:44
                                Certo che costui per muovere delle critiche cosi pesanti e inutili al fumetto Disney, non aveva davero nulla da fare...
                                Le insidie peggiori sono qui! Il fornaio, il lattaio... Il mondo intero mi aspetta al varco! - Paperino

                                  Re: Nipoti e non figli
                                  Risposta #15: Lunedì 5 Dic 2005, 21:36:04
                                  Certo che costui per muovere delle critiche cosi pesanti e inutili al fumetto Disney, non aveva davero nulla da fare...



                                  costoro; erano in due

                                  *

                                  alec
                                  Dittatore di Saturno
                                  PolliceSu

                                  • *****
                                  • Post: 3883
                                  • Novellino
                                    • Offline
                                    • Mostra profilo
                                  PolliceSu
                                    Re: Nipoti e non figli
                                    Risposta #16: Giovedì 14 Mag 2009, 14:34:19
                                    Ho dato un'altra occhiata al libro ieri sera, ma effettivamente non e' molto interessante, lo avevo comprato tanti anni fa, perche' aveva a che fare con il fumetto Disney.  Inoltre ha il difetto di essere basato solo sulla traduzione in Spagnolo di fumetti Disney da pubblicare nel Cile.

                                    Pieno di banalita', ma comunque qualche punto che riassume il pensiero degli autori (NON IL MIO EVIDENTEMENTE):

                                    1) Produzione Disney ha come obiettivo di diffondere i valori dell'imperialismo, ma i popoli del mondo sapranno creare una nuova cultura a seconda dei propri valori....
                                    2) Fumetti che servono a provare che i ricchi sono diventati tali grazie al loro sforzo (esempio Paperone); grandi tesori possono essere trovati cosi per fortuna o addirittura 'rubati' in paesi del terzo mondo.
                                    3) Felicita' uguale tanti consumi (Gastone) o gadget che servano a lavorare meno (Archimede).
                                    4) Punto di vista reazionario con esempi tratti da fumetti di Carl Barks: a) In particolare fumetti degli anni '60 dove vengono ridicolizzati i rivoluzionari del Vietnam e di Cuba. b) Un altro fumetto di Carl barks dove Paperino dissuade un gruppo di manifestanti straccioni e con barba (chiaramente di sinistra) con della limonata gratis.
                                    5) I paesi del terzo mondo sono presentati come posti selvaggi dove le uniche brave persone sono quelle che si adeguano ai valori occidentali, rappresentati dai paperi 'bianchi'.
                                    6) Niente parentela tipo mamma marito e figli perche' se no si corre il rischio di parlare di sesso.
                                    7) Assenza di una classe proletaria, a parte qualche pittoresco povero, o Paperino che pure essendo povero e fino ad un certo punto lavoratore, non ha i valori ne la coscienza del proletariato.
                                    8 ) Ecc. ecc., per chi e' interessato vedo che in un modo o nell'altro e' disponibile, per cui non me lo fate leggere tutto, che ho cose piu' divertenti da leggere.  :)
                                    Il libro di Thomas And su Barks, dal poco che ho potuto leggere, esprime questi concetti, pur confutandoli.  Roba inutile e tremendamente noiosa. Parlare di Paperino non per quello che è, ma come dovrebbe essere secondo il bizzarro autore, mi sembra una chiacchiera da bar.
                                    « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 14:37:25 da alec »

                                    *

                                    feidhelm
                                    Flagello dei mari
                                    PolliceSu

                                    • *****
                                    • Post: 4777
                                    • Fizz! Snarl!
                                      • Offline
                                      • Mostra profilo
                                    PolliceSu
                                      Re: Nipoti e non figli
                                      Risposta #17: Giovedì 14 Mag 2009, 19:55:19
                                      a parte i complottismi, mi sembra perlomeno ovvio che un fumetto ideato e prodotto in una nazione rispecchi o perlomeno rappresenti i valori e la cultura di quella nazione.
                                               
                                      In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

                                      *

                                      alec
                                      Dittatore di Saturno
                                      PolliceSu

                                      • *****
                                      • Post: 3883
                                      • Novellino
                                        • Offline
                                        • Mostra profilo
                                      PolliceSu
                                        Re: Nipoti e non figli
                                        Risposta #18: Giovedì 14 Mag 2009, 22:23:05
                                        Quoto, e non vedo perchè dovrebbe essere il contrario. Comunque, i figli in Disney esistono, eccome: Lupetto, Goofy Junior, Max... (Pippo, in questo caso, ha addirittura due figli e due vite parallele...)
                                        « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2009, 22:27:55 da alec »

                                        *

                                        Paperinika
                                        Imperatore della Calidornia
                                        Moderatore
                                        PolliceSu

                                        • ******
                                        • Post: 10525
                                          • Offline
                                          • Mostra profilo
                                        PolliceSu
                                          Re: Nipoti e non figli
                                          Risposta #19: Martedì 30 Set 2014, 12:38:44
                                          Questa proprio mi mancava!

                                          Citazione
                                          Gli appassionati di film Disney non possono non averlo mai notato: nella maggior parte dei cartoni animati non compaiono le madri dei protagonisti, che spesso hanno solo il papà quando non sono del tutto orfani. La spiegazione a quella che potrebbe sembrare una coincidenza c'è. Anzi, ce ne sono due: una di carattere narrativo, l'altra legata alle drammatiche vicende personali di Walt Disney.

                                          In una recente intervista rilasciata a Glamour, il produttore Disney Don Hahn ha spiegato: «Uno dei motivi è pratico, un film dura mediamente 80-90 minuti ed uno dei temi universalmente affrontati nelle pellicole Disney è quello della crescita. Si è ritenuto che in assenza dei genitori tale crescita e assunzione di responsabilità avviene più rapidamente; rimuovere i genitori, come nel caso di Bambi, costringe a maturare più rapidamente… Belle ha un padre, ma non lo vediamo mai perché si è persa, e allora deve trovare da sola il suo posto nel mondo. Diciamo che è una scorciatoia narrativa».

                                          La seconda teoria, invece, riguarda gli avvenimenti tragici avvenuti nella vita di Walt Disney. «Nei primi anni ’40 - ha raccontato ancora il produttore - decise di regalare una casa ai propri genitori, il coronamento del sogno di quando era bambino. Purtroppo la caldaia non era stata installata in maniera corretta e ci fu una fuga di gas con i suoi genitori in casa, quando arrivò la signora delle pulizie riuscì a salvare solamente il padre. Sua madre morì in maniera tragica. Walt si sentì responsabile della cosa e non volle mai parlare dell’accaduto».
                                          http://www.quotidianodipuglia.it/spettacoli/mamme_film_disney/notizie/930174.shtml
                                          Cosa c'è di vero in tutto ciò?
                                          « Ultima modifica: Martedì 30 Set 2014, 12:38:54 da Paperinika »

                                            Re: Nipoti e non figli
                                            Risposta #20: Martedì 30 Set 2014, 20:20:53
                                            Questa proprio mi mancava!

                                            Cosa c'è di vero in tutto ciò?

                                            La madre è morta nel '38, secondo Wikipedia.

                                              Re: Nipoti e non figli
                                              Risposta #21: Martedì 30 Set 2014, 20:45:06
                                              Questa proprio mi mancava!

                                              Cosa c'è di vero in tutto ciò?

                                              Non scartare a priori l'ipotesi. Nei cartoni robotici degli anni '70, si trovavano tantissimi orfani, soprattutto di padre, perché gli sceneggiatori avevano perso i loro nella guerra mondiale, trasferendo il loro dramma nelle serie.

                                              Se conosci Goldrake o il Grande Mazinger, la cosa è palese

                                                Re: Nipoti e non figli
                                                Risposta #22: Martedì 30 Set 2014, 20:57:16

                                                *

                                                paperoleo
                                                Pifferosauro Uranifago
                                                PolliceSu

                                                • ***
                                                • Post: 440
                                                • w disney!!!!!
                                                  • Offline
                                                  • Mostra profilo
                                                PolliceSu
                                                  Re: Nipoti e non figli
                                                  Risposta #23: Martedì 30 Set 2014, 21:05:19
                                                  questo è quello che dice wikipedia a riguardo della madre...a quanto pare morì più o meno così

                                                   

                                                  Dati personali, cookies e GDPR

                                                  Questo sito per poter funzionare correttamente utilizza dati classificati come "personali" insieme ai cosiddetti cookie tecnici.
                                                  In particolare per quanto riguarda i "dati personali", memorizziamo il tuo indirizzo IP per la gestione tecnica della navigazione sul forum, e - se sei iscritto al forum - il tuo indirizzo email per motivi di sicurezza oltre che tecnici, inoltre se vuoi puoi inserire la tua data di nascita allo scopo di apparire nella lista dei compleanni.
                                                  Il dettaglio sul trattamento dei dati personali è descritto nella nostra pagina delle politiche sulla privacy, dove potrai trovare il dettaglio di quanto riassunto in queste righe.

                                                  Per continuare con la navigazione sul sito è necessario accettare cliccando qui, altrimenti... amici come prima! :-)