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La carenza dei topi

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    Re: La carenza dei topi
    Risposta #30: Venerdì 22 Feb 2013, 10:50:59
    Capisco che per la famiglia dei paperi ci sono maggiori spunti, ma secondo me in ogni numero deve essere presente almeno una storia con Topolino. Magari vista la difficoltà nel creare trame interessanti possono alternare con storielle più banali e avventure di maggior spessore. Tralasciando ovviamente i 2-3 capolavori che escono ogni anno.

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      Re: La carenza dei topi
      Risposta #31: Venerdì 22 Feb 2013, 14:41:00
      Capisco che per la famiglia dei paperi ci sono maggiori spunti, ma secondo me in ogni numero deve essere presente almeno una storia con Topolino. Magari vista la difficoltà nel creare trame interessanti possono alternare con storielle più banali e avventure di maggior spessore. Tralasciando ovviamente i 2-3 capolavori che escono ogni anno.

      In realtà non credo sia una buona idea; alcune delle storie brevi apparse ultimamente risultano abbastanza scialbe e, a volte, stravolgono del tutto i personaggi solo per creare una gag in più.....passi tutto ciò per Paperino e Co, in fondo far ridere è il loro ruolo principale, ma Topolino proprio no....lui impersona la Disney e i suoi valori in tutti i suoi aspetti e non è assolutamente giusto ridicolizzarlo o snaturarlo solo per una storiella comica in più. A questo punto meglio utilizzarlo di rado in storie discrete (si guardi quella di questa settimana) o, meglio ancora, in quei capolavori assoluti di cui è da sempre il protagonista principale: Topolino e il grande mare di sabbia; Topolino e il leggendario tartan; Dracula di Bram Topker....o, ancora, andando indietro nel tempo: Tops stories, C'era una volta in america, ecc, ecc....trovare capolavori di questo spessore con i Paperi, nonostante il maggor utilizzo, è molto difficile

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        Re: La carenza dei topi
        Risposta #32: Venerdì 22 Feb 2013, 16:25:17
        Io non credo che Casty sia l'unico autore che potrebbe ridare spessore ai topi, è come negare le numerose bellissime storie di Faraci o anche solo di Ziche (nella sua rapina del millennio era addirittura riuscita a farmi risultare simpatico topolino!!).Ricordo poi alcune meravigliose storie di Pezzin, che purtroppo ha lasciato la Disney... :'(
        « Ultima modifica: Venerdì 22 Feb 2013, 16:26:36 da Poeta_incompreso »

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          Re: La carenza dei topi
          Risposta #33: Venerdì 22 Feb 2013, 17:44:00
          Mi pioveranno addosso migliaia di critiche, però devo dirlo: per quanto le storie di Casty siano piccoli gioielli nessuna di esse ha, a mio avviso, lo spessore del Capolavoro vero e proprio: trame molto originali e temi attuali e forti, certo....ma purtroppo troppo spesso vedo il tutto disposto in modo molto artefatto e i sentimenti vengono lasciati sullo sfondo. Se si cerca qualcuno in grado di rilanciare davvero Topolino credo si debba far riferimento a Faraci (storie non troppo lunghe e condite da divertenti gag), De Vita (avventure e gialli in più puntate...magari supportato da Sarda nella sceneggiatura) e Radice (chissà, dato che Pippo Reporter sta per giungere al termine...magari la prossima serie sarà dedicata a Mickey)!!! Pezzin? Magari tornasse, è un mago e lo sceneggiatore delle serie più belle dedicate a Topolino....avrebbe ancora tanto da dare a noi appassionati (in primis la degna conclusione delle Tops stories), ma purtroppo tant'è! Su Ziche e la rapina del millennio non commento.....potrei diventare pesante (scusate ma non sopporto il suo modo di scrivere storie)!!

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            Re: La carenza dei topi
            Risposta #34: Venerdì 22 Feb 2013, 18:37:16
            Mi pioveranno addosso migliaia di critiche, però devo dirlo: per quanto le storie di Casty siano piccoli gioielli nessuna di esse ha, a mio avviso, lo spessore del Capolavoro vero e proprio:
            In linea generale ti do ragione, però riconosco che di belle storie ne ha fatte non poche. Se le storie ambientate a Topolinia fossero tutte come le sue, altro che carenza di idee!
            Condivido il fatto che ormai sia un po' troppo sopravvalutato, perchè ogni volta ci si aspetta da lui il capolavorone, e invece non sempre è così, visto che la maggior parte della produzione (ugualmente a quello che accade per moltissimi altri autori) è "solo" buona, e in un insieme piatto, anche il buono risalta parecchio. Però tra il buono, io di Capolavori con la C maiuscola distacco Il mondo di Tutor e soprattutto La marea dei secoli. Quelle, dì quello che ti pare, ma non puoi fare a meno di definirle tali.

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              Re: La carenza dei topi
              Risposta #35: Venerdì 22 Feb 2013, 20:10:05

              In realtà non credo sia una buona idea; alcune delle storie brevi apparse ultimamente risultano abbastanza scialbe e, a volte, stravolgono del tutto i personaggi solo per creare una gag in più.....passi tutto ciò per Paperino e Co, in fondo far ridere è il loro ruolo principale, ma Topolino proprio no....lui impersona la Disney e i suoi valori in tutti i suoi aspetti e non è assolutamente giusto ridicolizzarlo o snaturarlo solo per una storiella comica in più. A questo punto meglio utilizzarlo di rado in storie discrete (si guardi quella di questa settimana) o, meglio ancora, in quei capolavori assoluti di cui è da sempre il protagonista principale: Topolino e il grande mare di sabbia; Topolino e il leggendario tartan; Dracula di Bram Topker....o, ancora, andando indietro nel tempo: Tops stories, C'era una volta in america, ecc, ecc....trovare capolavori di questo spessore con i Paperi, nonostante il maggor utilizzo, è molto difficile
              Beh... ma io non mi riferisco alle storielle comiche, in questo campo il mondo dei paperi risulta sicuramente più efficace, bensì ad avventure piacevoli ma senza troppe pretese o a gialletti con una discreta quantità di tensione.
              Trovare grandi kolossal in uscita ogni settimana sulle pagine del topo sarebbe impossibile, ma un' alternativa c'è. ;)

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                Re: La carenza dei topi
                Risposta #36: Venerdì 22 Feb 2013, 20:45:07
                Beh... ma io non mi riferisco alle storielle comiche, in questo campo il mondo dei paperi risulta sicuramente più efficace, bensì ad avventure piacevoli ma senza troppe pretese o a gialletti con una discreta quantità di tensione.
                Trovare grandi kolossal in uscita ogni settimana sulle pagine del topo sarebbe impossibile, ma un' alternativa c'è. ;)
                Come ho già detto anche i topi possono essere anche più comici dei paperi se è l'autore è quello giusto, topolino è un bersaglio perfetto per via delle orecchie e clarabella potrebbe dire molto (basta pensare agli anni muggenti)

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                  Re: La carenza dei topi
                  Risposta #37: Venerdì 22 Feb 2013, 20:54:53
                  clarabella potrebbe dire molto (basta pensare agli anni muggenti)
                  In effetti Pippo reporter mi fa pensare non poco ai famosi anni muggenti.

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                    Re: La carenza dei topi
                    Risposta #38: Sabato 23 Feb 2013, 00:47:30
                    Come ho già detto anche i topi possono essere anche più comici dei paperi se è l'autore è quello giusto, topolino è un bersaglio perfetto per via delle orecchie e clarabella potrebbe dire molto (basta pensare agli anni muggenti)

                    Io non credo che i topi abbiano più possibilità comiche. Potrebbero averle coi personaggi secondari, non certo con Topolino, che deve comunque mantenere un'aria più o meno "seria" per definizione.
                    Vanno bene storie prevalentemente divertenti per Pippo da solo,per esempio, però per Topolino, Macchia Nera, Basettoni, ecc. la tematica deve essere, mediamente, un po' diversa. Sennò finiscono per trasformarsi in macchiette. Pensa se si trasformassero Gambadilegno e soprattutto Macchia Nera in qualcosa di simile ai Bassotti attuali...
                    E comunque anche se portati in situazioni comiche, mediamente fanno ridere di meno : le possibilità espressive dei paperi in tal senso sono molto più ampie...a partire proprio dall'aspetto fisico...pensa a Paperino quando salta in aria a becco spalancato...se fatto bene già fa ridere quello....con Topolino non viene proprio la stessa cosa ;)

                    E secondo me in questa carenza dei Topi rientra anche il discorso che facevamo sulla progressiva moderazione dei temi trattati, sull'involuzione delle idee e del linguaggio, sul continuo rivolgersi ad un pubblico più infantile.
                    Così iniziano a venir meno rapimenti, aggressioni, pistole spianate, piani diabolici per delinquere...cioè il pane quotidiano del Topolino detective.
                    Con i bambini, i paperi vendono sicuramente di più.

                    E probabilmente anche la carenza di sceneggiatori in grado di valorizzare davvero Topolino. Casty manca da un po' ma penso soprattutto a chi non lavora più in Disney come Giorgio Pezzin che ha saputo creare storie memorabili col topo protagonista.

                    Nel numero 2989 comunque tornerà Faraci, altro grandissimo sceneggiatore (era ora!) che con protagonisti i poliziotti è garanzia sia di un po' di mistero sia di risate. Speriamo sia una storia coi Topi a livello delle precedenti...basti pensare a La lunga notte del commissario Manetta e Manetta e l'indagine natalizia.
                    « Ultima modifica: Sabato 23 Feb 2013, 00:51:30 da Sergio_di_Rio »

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                      Re: La carenza dei topi
                      Risposta #39: Sabato 23 Feb 2013, 10:56:44
                      Rock Sassi-Manetta penso che sia la coppia più divertente di Topolinia! ;)

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                        Re: La carenza dei topi
                        Risposta #40: Sabato 23 Feb 2013, 12:31:16
                        Effettivamente bisogna riconoscere che il mondo dei paperi è estremamente più variegato e ricco di spunti rispetto a quello dei topi...
                        Inoltre ad oggi l'unico autore, ad eccezione di Faraci, realmente di livello che si dedica ai topi realizzando storie di spessore è Casty, che ci regala perle ai livelli dei grandi maestri del passato come ad esempio Scarpa, da cui egli trae evidentemente ispirazione...
                        Anche la Ziche ultimamente si è concntrata più sul mondo papero... Chissà per il futuro!!!!

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                          Re: La carenza dei topi
                          Risposta #41: Sabato 23 Feb 2013, 22:07:01
                          Sono due le cose che risultano evidenti:
                           
                          le storie papere sono quantitativamente di gran lunga superiori a quelle dei topi

                          le storie dei topi sono qualitativamente di gran lunga superiori a quelle papere

                          Non penso che sia più facile scrivere storie con Paperino e company. Il fatto è semplicemente che i paperi si prestano a quella che potremmo definire la commedia dell'arte con le maschere Arlecchino, Pulcinella e Pantalone sostituite da Paperone (l'avaro), Paperino (lo sfortunato), Gastone (il fortunato), ecc... Certo è rduttivo vedere i paperi solo in questo modo, ma questo è uno dei modi in cui vengono utilizzati. Questo permette di scrivere una miriade di storielle, variando di volta in volta qualche elemento. I topi si concentrano prevalentemente sull'avventura, quindi vien da se che le storie -  se scritte da bravi autori - sono migliori, ma anche meno.

                            Re: La carenza dei topi
                            Risposta #42: Sabato 23 Feb 2013, 22:57:23
                            Sono due le cose che risultano evidenti:
                             
                            le storie papere sono quantitativamente di gran lunga superiori a quelle dei topi

                            le storie dei topi sono qualitativamente di gran lunga superiori a quelle papere

                            Non penso che sia più facile scrivere storie con Paperino e company. Il fatto è semplicemente che i paperi si prestano a quella che potremmo definire la commedia dell'arte con le maschere Arlecchino, Pulcinella e Pantalone sostituite da Paperone (l'avaro), Paperino (lo sfortunato), Gastone (il fortunato), ecc... Certo è rduttivo vedere i paperi solo in questo modo, ma questo è uno dei modi in cui vengono utilizzati. Questo permette di scrivere una miriade di storielle, variando di volta in volta qualche elemento. I topi si concentrano prevalentemente sull'avventura, quindi vien da se che le storie -  se scritte da bravi autori - sono migliori, ma anche meno.

                            Quoto quanto detto da Mark che penso abbia fatto un ottimo riassunto della situazione. Comunque sia, paperi e topi sono due mondi diversi e vengono gestiti in maniera diversa

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                            Cornelius
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                              Re: La carenza dei topi
                              Risposta #43: Lunedì 25 Feb 2013, 19:15:51

                              Perché non fare un "Topolino e l'Ultima Avventura" con tutti i nemici di Mickey coalizzati per annientarlo?
                              Gambadilegno con Plottygat e Trudy, Macchia Nera, Eli Squick, perfida carogna degli anni 30, il Capitan Orango e altri ancora fra i quali l'invidioso Topesio il cui unico scopo sarebbe quello di conquistare i favori di Minni.
                              A fianco di Topolino, oltre a Minni, agli amici più intimi (Pippo, Orazio, Clarabella), ai  nipotini Tip e Tap, Zapotec, Marlin, Enigm, Atomino, Eta Beta, Basettoni, Manetta, Indiana, Eurasia, Zenobia, zia Topolinda, il Capitano Setter...
                              « Ultima modifica: Lunedì 25 Feb 2013, 19:17:26 da leo_63 »

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                                Re: La carenza dei topi
                                Risposta #44: Lunedì 25 Feb 2013, 19:26:03
                                Perché non fare un "Topolino e l'Ultima Avventura" con tutti i nemici di Mickey coalizzati per annientarlo?
                                Gambadilegno con Plottygat e Trudy, Macchia Nera, Eli Squick, perfida carogna degli anni 30, il Capitan Orango e altri ancora fra i quali l'invidioso Topesio il cui unico scopo sarebbe quello di conquistare i favori di Minni.
                                A fianco di Topolino, oltre a Minni, agli amici più intimi (Pippo, Orazio, Clarabella), ai  nipotini Tip e Tap, Zapotec, Marlin, Enigm, Atomino, Eta Beta, Basettoni, Manetta, Indiana, Eurasia, Zenobia, zia Topolinda, il Capitano Setter...
                                è stato già fatto con Paperone, non sarebbe molto originale farlo anche con Topolino!

                                 

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