Papersera.net

Sebbene presenti nelle storie del libretto, i tre nipotini non appaiono più nelle copertine del medesimo, e questo da molto tempo. A meno che si tratti di cover corali per avvenimenti speciali.
Negli anni 60/70 QQQ avevano più copertine di Mickey o tante quante lo zio Paperino: dal Topo agli Albi, dagli Almanacchi ai Classici, erano spesso presenti anche perché, immagino, unici rappresentanti di un certo spessore di quella fascia d'età che rappresentava (e rappresenta) la maggior parte dei lettori dei fumetti Disney.

I ragazzini di oggi non si riconoscono più in loro, preferendo vedere in cover personaggi adulti e accattivanti, come PK, DD o Fantomius, insieme alle loro papere Lyla, Kay e Dolly?
E se piccoli devono essere, allora meglio far vedere in copertina PP8 & Friends che hanno un loro mondo meravigliosamente descritto da diversi anni, con caratteristiche e diversificazioni caratteriali (oltre a relazioni di gruppo) che mancano nelle storie di QQQ, poco o niente caratterizzati personalmente e aggrappati più che altro al mondo dei loro zii adulti, dove possono essere anche protagonisti ma più che altro, ultimamente, sembrano fare da 'spalle'.

Il mondo delle Giovani Marmotte è soprattutto accennato (lontani i tempi delle storie americane o dell'albo a loro dedicato nei '90, con tutte storie italiane originali, ben scritte e ben disegnate) e il famoso Manuale cartaceo, che li rendeva assolutamente decisivi in molte occasioni, oggi, trasformato in E-book, pare essere meno importante e determinante di un tempo.
Anche la loro capacità di apparire ragazzini maturi e saggi rispetto a degli zii spesso estremi nelle loro caratteristiche conflittuali, oggi si è un po' persa visto che certe 'esagerazioni' ziesche sono da tempo molto più attenuate, edulcorate.
Perse quelle che erano le loro carte vincenti (la saggezza e la maturità a contrasto con le 'follie' degli zii; le GM con manuale e medaglie), oggi i tre nipotini continuano ad apparire nelle storie papere più importanti ma hanno perso il mordente che un tempo avevano: tanto da non fargli più meritare di apparire in copertina.    

Quoto ogni parola.
E aggiungo che lo stesso discorso vale per Tip e Tap, che tra l'altro non hanno un loro "spazio" (come le GM per i tre paperini) e sono, se possibile, ancora più pedanti e infallibili  di Qui, Quo e Qua.

Qui, Quo, Qua, come anche Tip e Tap, hanno perso molto sia nelle copertine sia nelle storie. Quante storie di rilievo sono state fatte negli ultimi anni con loro protagonisti? Poca cosa. Bisognerebbe rivalutarli e in questa rivalutazione inserirei le "dimenticate" Emy, Ely, Evy

Sebbene presenti nelle storie del libretto, i tre nipotini non appaiono più nelle copertine del medesimo, e questo da molto tempo. A meno che si tratti di cover corali per avvenimenti speciali.

Scusami Cornelius, non voglio essere polemico, ma francamente non mi sembra un argomento così grave o importane da non farci dormire la notte

Tip e Tap [...] sono, se possibile, ancora più pedanti e infallibili di Qui, Quo e Qua.

Tip e Tap infallibili? Ma, si vede che quelli che conosco io non sono gli stessi

Scusami Cornelius, non voglio essere polemico, ma francamente non mi sembra un argomento così grave o importane da non farci dormire la notte

Nell'ultimo decennio il crollo delle presenze di QQQ nelle copertine resta un fatto oggettivo.
Non si può neanche parlare di fatto dovuto ad una maturazione delle storie rispetto all'Era Muci (caratterizzata da un certo 'infantilismo', a detta di molti): se così fosse sarebbe un controsenso la loro massiccia presenza in copertine di epoche in cui le storie Disney fumettate erano davvero per adulti (anni in cui anche Cip e Ciop erano sovente presenti in cover).

Non si tratta di non dormirci la notte per questo ma semplicemente di capirne e analizzarne i perché, visto che resta, come dicevo prima, un fatto oggettivo e particolare dal momento che, a differenza di Cip e Ciop, QQQ continuano regolarmente ad apparire nelle storie del libretto.
Protagonisti (per modo di dire) all'interno e completamente assenti all'esterno: le gestione De Poli e, forse, anche la subentrata Panini, non li ritengono, evidentemente, di particolare appeal per i loro coetanei lettori.
Aldilà delle copertine (che sono comunque un segnale), una rivisitazione dei personaggi Qui Quo Qua da parte di autori capaci (sia in storie tutte loro come quelle delle GM che in avventure con gli zii) sarebbe auspicabile.

Non credo che ci sia un vero e proprio motivo dietro allo scarso numero di copertine con QQQ negli ultimi anni. Forse solo la difficoltà di manovrare tre personaggi pressoché identici per creare una immagine che sia al tempo stesso armoniosa e divertente?

in questa rivalutazione inserirei le "dimenticate" Emy, Ely, Evy

Uh? E perché mai? Si stava tanto bene...
Scherzi a parte, gestire Tip e Tap è difficilissimo. Né Scarpa né Gott ci sono riusciti del tutto, usandone quasi sempre uno solo. Gli unici sono stati i mitici Fratelli Barosso, che li hanno messi al centro di storie esclusivamente comiche.
Prova eclatante di tale difficoltà è che nemmeno Casty vi si è cimentato, del resto.

Quanto a Qui Quo Qua, il punto è che ormai non sono più spendibili come protagonisti nella maniera in cui è stato fatto (male) negli anni Duemila; e quindi si sta tornando ad usarli come "consiglieri". La "carenza dei Paperi" di cui si è parlato sta anche in questo: la rarefazione delle avventure "à la Barks-Martina-Cimino" limita le loro possibilità; mi sembra che l'unico che segua con coerenza il filone sia Carlo Panaro.
Di storie comiche in cui sono loro a combinarle grosse, facendo reagire Paperino con la diabolica ingegnosità di cui solo lui è capace (ah, Barks!) non se ne parla. Faccini sarebbe in grado di fare cose del genere, ma per ora sembra preferire il duo di cugini.

Sicché valgono anche per questo le tesi recentemente venute a galla nel forum, quelle del "capolavoro qui e ora" che manca, e in cui essi saprebbero eccellere (tipo "sequoia del capitano").
Ma insomma, credo che fra gli attuali grandi autori ci sia chi è in grado di farli tornare a brillare, in particolare Francesco Artibani. Il quale, se passa di qui per caso, farà un diabolico e promettente sorrisetto dei suoi.

Protagonisti (per modo di dire) all'interno e completamente assenti all'esterno

Beh, a me interessano più i contenuti che le copertine

Non credo che ci sia un vero e proprio motivo dietro allo scarso numero di copertine con QQQ negli ultimi anni.

Da un po' di anni le copertine si riferiscono alla storia principale (o meglio, la storia che la redazione giudica principale) del numero: se nella vicenda in questione i tre non hanno un ruolo importante, logico che non appariranno in copertina.

Scherzi a parte, gestire Tip e Tap è difficilissimo. Né Scarpa né Gott ci sono riusciti del tutto, usandone quasi sempre uno solo. Gli unici sono stati i mitici Fratelli Barosso, che li hanno messi al centro di storie esclusivamente comiche.

Beh, anche Radice-Turconi qualcosa di buono con Tip e Tap l'hanno fatto.

Detto questo, trovo che il piu' grosso problema di Tip e Tap sia che il parente con cui li vediamo e' una persona sensata, con la vocazione dell'eroe: a differenza di QQQ, Tip e Tap non devono portare saggezza in famiglia. Un tempo, questo aveva fatto si' che apparissero poco, piu' che altro in qualche storiella comica; in anni piu' recenti si e' tentato di usarli piu' spesso, magari differenziandoli, con risultati generalmente - a parer mio - sgradevoli (in genere, una storia di Topolino e' piu' interessante di una di Tip e Tap e se questi fanno gli eroi al posto dello zio c'e' un grosso rischio di svilire quest'ultimo; quanto al differenziarli, non sono mai riuscito a trovare la cosa convincente e dubito che sia stato fatto con una qualche coerenza tra i vari tentativi). Poi, qualche storia molto buona coi due di tanto in tanto la si legge (tipo appunto Operazione tazza rossa).

QQQ sono molto piu' interessanti innanzitutto perche' vivono in una famiglia di "squilibrati": se adesso li si vede di meno in ruoli significativi, temo sia anche per la "normalizzazione" che hanno subito i paperi.

La "carenza dei Paperi" di cui si è parlato sta anche in questo: la rarefazione delle avventure "à la Barks-Martina-Cimino" limita le loro possibilità; mi sembra che l'unico che segua con coerenza il filone sia Carlo Panaro.

Concordo: ma uno dei problemi e' che quelle avventure erano spesso basate anche su comportamenti altamente biasimevoli degli zii, comportamenti ormai spesso molto ridotti. Le storie di Panaro generalmente sono piacevoli e possono essere anche molto belle, ma i suoi paperi tendono a  comportarsi in maniera troppo ragionevole e senza conflittualita'. In una situazione del genere, i nipotini perdono buona parte del ruolo che avevano nella grande tradizione precedente.

Mai apprezzati Tip e Tap, e QQQ preferisco ricordarmeli nei corti  animati in cui facevano credere a Paperino di essere morto.

Qui,Quo,Qua e Tip & Tap non mi sono mai piaciuti come personaggi, sia sul Topo che altrove.
Quando vedo che sul Topolino ci sono storie con loro protagonisti, sono sicuro che mi annoierò [smiley=other_sleep.gif]

Ho notato anch'io questo "ridimensionamento" di QQQ, che mi dispiace perché mi sono sempre stati simpatici.
Credo che le cause siano quelle che avete già sottolineato: perdita del loro ruolo di saggi a causa di una maggiore assennatezza degli zii e della titolarità delle storie "junior" in favore di PP8.

Mi piacerebbe rivederli più attivi. In grado di riportare sulla retta via gli zii, magari trovando il modo di fare risaltare ancora il manuale delle GM, avrà pur qualcosa di più rispetto ad una ricerca su papernet!

Forse c'entra fino a un certo punto con questo topic, però non ricordo (ma potrei sbagliare) di aver visto più, o al limite con maggior frequenza, il famoso salvadanaio-porcellino che puntualmente Paperino rompeva. Volessimo quantificare economicamente il suo contenuto, con tutte le volte che veniva svaligiato, potremmo dire che QQQ avevano ad un certo punto più soldi di Paperone (è solo un paradosso, per carità).
Anche questo può essere un segno dei tempi, perchè all'epoca QQQ rappresentavano la saggezza del risparmio. O forse non si usa più il porcellino?
E se è stato usato recentemente, perdonatemi, mi sarà sfuggito.

Di sicuro i personaggi non hanno più il successo di una volta.

Quando Barks li caratterizzò rendendoli più saggi e meno pestiferi era una svolta innovativa. Lui immaginava che sarebbe piaciuto ai ragazzi vedere dei bambini più svegli degli adulti e così effettivamente era all'epoca.

I bambini oggi però hanno altri punti di riferimento, come la banda di Paperino Paperotto o Paperino stesso che anche se è avanti con gli anni ha un carattere che riesce a far presa sui più piccoli.

Eppure io ricordo con piacere la fantastica caratterizzazione che davano ai personaggi Barks e Don Rosa come membri esperti delle giovani marmotte capaci di affrontare qualsiasi pericolo ma con un bel lato infantile che a volte emergeva.

Qui Quo e Qua forse meriterebbero maggiore attenzione.

Anni fa, osservando le copertine del primo Topolino Story (1949-1978), mi divertii a stilare classifiche sulla presenza dei vari personaggi (cosa ripresa dall'anno 2005).

Ebbene, QQQ sono stati primi in classifica negli anni 1958 (11 cover come Paperino), 1970 (23 cover, sempre come lo zio), 1971 e 1973 (primi assoluti con 19 e 20 presenze, rispettivamente).

Sono arrivati consecutivamente secondi sempre dopo Paperino dal 1959 al 1964 (con 10-16-28-22-14-20 cover) e dal 1966 al 1969 (con 24-16-21-16 presenze, sempre dopo lo zio).

Nell'anno 1965, che interruppe una serie decennale di secondi posti, arrivarono quarti con 13 copertine (dopo il solito Donald, Topolino e zio Paperone).
Anche nel 1953, 1954, 1976 e 1978 arrivarono quarti con 4-4-6-6 presenze.

Ancora secondi nel 1972 (20 cover), 1974 (11), 1975 (11), 1977 (10).

Terzi nel 1956 e 1957 (con 7 e 8 presenze)

Prima copertina del libretto in assoluto per loro, quella del 1952, unica in quell'anno.

* Da considerare che dalla metà del 1952 alla metà del 1960 il libretto è stato quindicinnale, per poi diventare settimanale.
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Negli ultimi 10 anni (devo ancora compilare le classifiche anni '80 e '90), ritroviamo QQQ nel 2005 quarti (7 cover) ma già dall'anno successivo essi scendono al decimo posto con sole 3 presenze e poi:
sesti nel 2007 (4 cover), ultimi nel 2008 (solo una copertina), tredicesimi nel 2009 (2), ancora ultimi nel 2010 (1) e ottavi nel 2011 (3).

Negli ultimi anni ho inserito le classifiche delle copertine in un topic più ampio di statistiche annuali che ora non ritrovo: immagino magri risultati per i tre nipotini!

Ma non era meglio fare TINKLE TINKLE TINKLE?

Evidentemente non sei amante delle statistiche.

I tre nipotini si possono e si devono usare bene. Certi tipi di storie non si possono più fare, sono diventate unpoliticall correct, ma si può  usarli senza farli diventare pedanti e saccenti. Ricordate Il tempo delle mele? Ecco, cos' si usano i personaggi, andando oltre lo stereotipo e calandoli anche in tipi di storie diverse da quelle per cui furono magari pensati anni fa.

Personalmente credo che, come già detto da qualcun altro, non siano molto in copertina perché non sono molto protagonisti delle storie.

Nota a margina: qualcuno ha elogiato l'uso dei nipotini fatto da Barks e Rosa. Su Barks d'accordissimo, su Don, pur essendo un suo fan, trovo che gli abbia resi ancora più saccenti e antipatici delle storie italiane che spesso vengono criticate

Per la gioia di Grrodon ho ritrovato i topic di Gancio sulle TopoStatistiche 2013 e 2014: 

QQQ sono decimi con 4 cover nel 2013 e ultimi con una sola copertina nel 2014.

http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1388666247/15#15
http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1419791650/0#0

Personalmente non ci avevo neanche fatto caso ad una mancanza di QQQ sulle copertine, ritenendola una questione del tutto secondaria.

E sono d'accordo con quello che hanno detto molto, che in effetti assieme a TT sono personaggi sempre più difficile da usare.

Il progressivo rabbonirsi dei loro zii li ha resi meno utili nel loro teorico ruolo di giovani e assennati, e allo stesso modo l'odioso politicamente corretto ha limato i loro comportamenti più infantili e da discoli tipo giocare scherzi a Paperino.

Spesso viene estremizzato il loro lato "saggio", vedi Tip e Tap nella storia del Gambadilegno baby-sitter dove ti facevano un pippone improponibile sul fatto che a scuola non si copia, o i tre paperotti che con il loro manuale e la loro sconfinata boria, fino a risultare insopportabili e poco realistici.

Al momento credo che QQQ abbiano più che altro la funzione di scintilla per alcune storie, del tipo : "Ragazzi, cosa fate?" "Stiamo stilando il nostro profilo professionale su Linkepap" "Uh? Che roba è?" ...e li Paperone ha l'illuminazione per un nuovo prodotto che sconvolgerà l'intera città.
Insomma fanno la parte dei "gggiovani" più o meno fine a se stessa.

Ma non era meglio fare TINKLE TINKLE TINKLE?

Non sarà fine...ma questo rischia di vincere come il commento dell'anno [smiley=rotflbuona.gif]

Ma non era meglio farsi... ?

A ogni modo, il criterio di scelta delle cover ultimamente è parecchio cambiato. Ed èquasi completamente influenzato dalla "storia forte" del numero.
E di storie principali con i nipotini ce ne sono davvero poche.

Apro e chiudo una piccola parentesi:

Tip e Tap non devono portare saggezza in famiglia.

Infatti il loro ruolo sarebbe quello di far dannare (o forse dovrei dire malnare, che è più politicamente corretto?) lo zio con la loro indisciplina e vivacità

Faccini sarebbe in grado di fare cose del genere, ma per ora sembra preferire il duo di cugini.

http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2840-3&search=Qui,%20Quo%20e%20Qua%20e%20il%20pauroso%20papero%20nero
coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2914-2

I Nipotini sono dei grandi personaggi, attualmente un po' appannati, se ripenso alle storie del qqq blog mi viene istintivamente da fare una smorfia.
Da dire che negli anni Sessanta-Settanta i nipotini venivano utilizzati nelle cover all'interno di gag dove i tre si divertivano a fare dispetti di tutti i tipi al loro zietto (personalmente trovo queste cover molto carine).
Oltre ai ruoli ricordati da Cornelius, ricordo molte storie del passato dove i nipotini vengono presentati come discoli che disturbano Paperino mentre è impegnato nella sua quotidiana "pennichella", ricorderete tutti le battute dove si faceva riferimento al loro "portapiume" e gli inseguimenti che terminavano nel loro rifugio anti-zio.
Inoltre QQQ, sempre nelle storie del passato, rimproveravano spesso Paperino di essere un buono a nulla, uno che non lavora e che non ha i soldi per portarli in vacanza, quindi nelle storie venivano presentati in aperto contrasto con il loro zio.
Gli elementi che ho ricordato sono, secondo me, non più utilizzabili nelle storie attuali, sono cose un po' superate.
Tuttavia è necessario "studiare" una nuova direzione per ridare smalto a questi personaggi, anche loro principali all'interno della famiglia dei paperi!

Il problema dell'impiego dei nipotini nelle storie non è recente, anzi, risale ai tempi di QBlog. Chiaramente gli autori hanno provato a ridargli dignità con questa serie in cui c'erano personaggi specifici e situazioni di un certo carattere. Tuttavia, a giudicare dai responsi, non ci sono riusciti, tanto che la serie su Ely Emy Evy (personaggi molto meno noti dei nipotini) non è durata assolutamente niente, mi pare solo tre storie e stop.

Ecco, penso che i nipotini andrebbero "separati". Mi spiego: Carl Barks (ma anche Guido Martina) li trattava molto spesso come un'unica "entità", cioè un personaggio diviso in tre. Ecco che i tre gemellini, che siano avventure con Zio Paperone oppure diverbi con lo zio, si attenevano ad uno stesso carattere, senza nessuno che spiccasse (a parte Quo, che o è il più violento o il più donnaiolo). Non a caso è frequente - citando ancora Guido Martina - che i nipotini completassero una frase dividendosela in tre (uno la inizia, uno la prosegue, l'altro la finisce).

Logicamente nessuno penserebbe mai di dividere caratterialmente i tre gemelli, alla fine noi ricordiamo dei momenti in cui tiravano fuori l'odioso manuale delle Giovani Marmotte oppure di quando tutti e tre avevano idee brillanti o facevano sclerare lo zio in combutta. Tuttavia non è detto che non si possa provare a sperimentare: dare a ciascuno un carattere ben preciso e separarli ogni tanto (tipo fare come in "Tip & Tap in: Operazione Tazza Rossa", dove Tip segue lo zio e Tap rimane a casa dietro il computer).

Facciamo un esempio: Zio Paperone parte alla ricerca di un tesoro ma ha la necessità che qualcuno vigili al deposito, in quanto Battista e Miss Paperett non ci sono. Non potendo fare nemmeno affidamento su Archimede, decide di portarsi dietro uno dei tre nipotini, in quanto il manuale delle Giovani Marmotte potrebbe rivelarsi utile, e di lasciare gli altri due a guardia del deposito.
Se i tre paperini fossero un'entità coesa, tale situazione sarebbe impossibile. Se fossero diversificati i carattere, in un contesto simile, si potrebbe combinare qualcosa di diverso dalla solita caccia al tesoro di famiglia.

Giusto per avanzare un'ipotesi assurda, s'intende.

*Chiaramente, se ci fosse una simile storia, non è detto che sarebbe da copertina, e quindi non è detto che ridarebbe dignità grafica ai tre.

Forse con questo mio commento uscirò un po' fuori argomento:ma avete notato la crescita che abbiamo visto nelle loro ultime apparizioni?Non vedo più quelle situazioni fantastiche in cui i tre paperotti siano più "bambini" ma solo storie tecnologiche e ADOLESCENZIALI!Ho notato poi che sono divenuti fanatici della moda e delle superstar.

Ecco cosa fanno QQQ da quando non sono più in copertina. "Dobbiamo fare i compiti", eh? Piccoli sordidi telemani seguaci di MTV.

Le copertine dei 60 e primi 70 erano bellissime soprattutto quando riproducevano personaggi non di primo piano come questa con Tap (o Tip?):

http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/TL++879#b

o questa:

http://coa.inducks.org/issue.php?c=it/TL++395