Papersera.net

Sul ricordo di questo topic: ftp://http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1337211279/all

Per chi voterebbero alle elezioni europee i personaggi di Topolino?

Se volete gettarvi nell'esame di tutti i più di 50 simboli proposti, il link è questo: ftp://http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/28_2014/2014_04_16_elezioni_europee_contrassegni_ammessi.pdf

Comunque i partiti sopra il 2% sono:

Destra radicale: : Lega Nord (Salvini), Fratelli d'Italia (Meloni)

Destra moderata: Nuovo Centro  Destra di Alfano + Unione Di Centro (Casini), Forza Italia (Berlusconi), Scelta Europea [ Scelta Civica (Monti-Giannini) + Fare per fermare il declino (Boldrin) + Centro Democratico (Tabacci)]

Sinistra moderata: Partito Democratico (Renzi)

Sinistra radicale: L'Altra Europa con Tsipras

Altro:Movimento 5 Stelle (Grillo)

Ovviamente va considerato che molti saranno gli astenuti

Sorvolando su alcuni abbinamenti partiti-ideologia politica non del tutto corretti e abbastanza forzati, io direi che, in linea del tutto ipotetica, a giudicare dall'andazzo di molte storie, tutti i voti dei personaggi Disney finirebbero per convergere su SEL, non per Sinistra e Libertà, ma per ECOLOGIA

Paperino: pesantemente colpito dalla crisi, è però restio nella sua saggezza a cedere a radicalismi vari. Lo vedo disposto a dare fiducia a Renzi e al PD, almeno adesso.

Paperina:sempre impegnata per le cause sociali più disparate, sogna di entrare nei salotti 'bene', i quali sono tendenzialmente di sinistra: pertanto vota Tsipras

Topolino: dopo la parentesi repubblicana degli ultimi decenni, secondo me Topolino torna alle origini e si fa nuovamente alfiere del Partito Democratico, stavolta nostrano: PD, anche se la sua 'casa' la vedo più a destra

Minni: direi uguale a Paperina, per le stesse motivazioni:Tsipras

Paperoga: sicuramente voterà una delle liste astruse, tipo "Bunga bunga" 

Pippo: se si fa influenzare da Topolino vota anche lui PD, altrimenti forse Tsipras per i vari movimenti collegati

Paperone: l'emblema del duro lavoro non può certo simpatizzare a sinistra, ma non ama nemmeno la destra attuale; secondo me Paperone è un vecchio liberale e voterà Scelta Europea

Rockerduck: certamente Forza Italia, per affinità socio-caratteriali con il leader e per il 'garantismo' portato avanti dal partito

Sorvolando su alcuni abbinamenti partiti-ideologia politica non del tutto corretti e abbastanza forzati, io direi che, in linea del tutto ipotetica, a giudicare dall'andazzo di molte storie, tutti i voti dei personaggi Disney finirebbero per convergere su SEL, non per Sinistra e Libertà, ma per ECOLOGIA

Pandrea, i link mandano a pagine di errore

Ma Tabacci non era a Sinistra ?

Sinistra radicale: L'Altra Europa con Tsipras

Nella Sinistra radicale metterei anche SEL.

Nella Sinistra radicale metterei anche SEL.

SEL è inserita in Tsipras, questi sono esclusivamente i partiti presentatisi alle elezioni europee.

Ma Tabacci non era a Sinistra ?

Mi pare abbia fatto le primarie PD, vero? Comunque ora è con Monti.

Ahahhaha fantastico
Allora, vediamo:

Paperone, e gli altri miliardari li vedo belli convinti a sostenere i burocrati, tipo Scelta Civica di Montii e compagnia.

RK lo vedo fan di Forza Italia, in quanto ha una certa affinità con Berlusconi (lusso e champagne, per intenderci)

Paperina non andrebbe a votare se avesse appuntamento col parrucchiere, e come lei parecchie altre galline (in senso più o meno figurato)

Topolino lo vedo abbastanza lungimirante, quindi 5 stelle.
Basettoni anche lui grillino.

Paperino invece, spinto dalla disperazione, si lascerebbe intortare da Renzi per via degli 80 euro (anzi, dollari)

Paperoga e Pippo qualche lista strana, tipo il sovracitato Bunga Bunga

Dinamite Bla senza pensarci 2 volte: movimento dei Forconi

Paperetta: giovane, ribella, impegnata, è il modello di buona parte dell'elettorale M5S

Nonna Papera: attaccata ai valori tradizionali e al valore del lavoro, è troppo di buon cuore però per votare la destra dura, quindi vota NCD-UDC, più per Casini che per Alfano

Basettoni: i dipendenti pubblici sono bacino elettorale del PD, ma non lo vedo di sinistra; il suo partito ideale sarebbe l'IDV, pure presente a queste elezioni. Se non vota IDV, opto per NCD

Manetta: dipendente pubblico incapace, vota per l'eventuale partito che gli ha assicurato il posto di lavoro, altrimenti vota per chi non parla di tagli agli statali, in queste elezioni direi Tsipras

Rock Sassi: qui mi sa che siamo su Fratelli d'Italia  :

Bum Bum: sempre arrabbiato col mondo, è il tipico elettore di pancia; sicuramente in passato votava Lega, ora è indeciso ma potrebbe buttarsi sul M5S per via del promesso reddito di cittadinanza

Dinamite Bla: Lega senza dubbio, poi però voterebbe per mandare via anche la Lega e rimanere finalmente solo sul suo cucuzzolo 

Archimede: sicuramente sinistra, ma non saprei identificarlo; forse rappresenta la parte più progressista del M5S, quella attratta da democrazia diretta, politiche energetiche innovative, informatica, potrebbe però essere rimasto deluso e passare al non voto.

Pico de Paperis: mi sa di molto conservatore, ma anche di intellettuale; se non vota Scelta Europea vota NCD

Gastone & Amelia: non voto garantito, Francia o Spagna loro comunque magna 

Gambadilegno, Bassotti e criminali vari: votano Forza Italia per via del 'garantismo spinto' portato avanti da quel partito, ma potrebbero votare chiunque promettesse amnistie e indulti.

Paperino: pesantemente colpito dalla crisi, è però restio nella sua saggezza a cedere a radicalismi vari. Lo vedo disposto a dare fiducia a Renzi e al PD, almeno adesso.

Colpito dalla crisi? Paperino è perennemente al verde e disoccupato, con qualsiasi governo, in qualsiasi situazione economica

votano Forza Italia per via del 'garantismo spinto' portato avanti da quel partito, ma potrebbero votare chiunque promettesse amnistie e indulti.

Ovvero praticamente chiunque...più per necessità proprie che per veri ideali, a dire il vero.

Colpito dalla crisi? Paperino è perennemente al verde e disoccupato, con qualsiasi governo, in qualsiasi situazione economica

Per l'appunto il suo quotidiano tirare a campare è reso più difficile: sempre meno clienti per gli estemporanei lavori che si inventa, creditori sempre più aggressivi perché senza soldi anche loro, forse perfino lo zione costretto a diminuire il buco nero che sono i prestiti al nipote...

Più facile l'altro thread, con sole due scelte   [smiley=grin.gif]

Mi permetto di ironizzare un pochino sulla questione : :

Attenzione che la scorsa tornata elettorale per qualcosa di simile pubblicato dal corriere scattarono denunce.
Il moderatore del forum dovrebbe intervenire a tutela sua e di tutti

Attenzione che la scorsa tornata elettorale per qualcosa di simile pubblicato dal corriere scattarono denunce.
Il moderatore del forum dovrebbe intervenire a tutela sua e di tutti

 :o
Denuncia? E per quale reato?

associare personaggi di cui non si ha il copyright a ideologie di parte

associare personaggi di cui non si ha il copyright a ideologie di parte

 :o
E' uno scherzo? A parte che non saprei esattamente a che reato possa corrispondere...ma semplicemente, con un po' di buon senso...ti sembra credibile come cosa?

Cioè, secondo te è possibile che qualcuno (chi, poi?) possa intentare una causa perchè, un tizio ha scritto su un forum che secondo lui Paperone è un conservatore?
E perchè solo ideologie politiche? Se uno non ha il copyright, allora non potrebbe parlare a prescindere dei personaggi, no? Anche solo dire che sono antipatici o cattivi o stupidi o pessimi esempi per i bambini.

Ma che senso ha?

associare personaggi di cui non si ha il copyright a ideologie di parte

Ahahahahahahahah!

Ammetti semplicemente che ti ha dato fastidio qualche accostamento, dai 

E dicci per chi vota Paperino secondo te.

non mi riferivo ai primi post, ma al post con le immagini, in cui si usa un disegno di proprietà altrui per fini che il proprietario del copyright non condivide.
Questo forum non è frequentato come il sito del corriere, quindi quelli della Disney probabilmente non ne verranno mai a conoscenza, ma se un mio disegno fosse usato per questi fini farei eccome una denuncia

se un mio disegno fosse usato per questi fini farei eccome una denuncia

Anche perché votano tutti per il PD!    Un po' di par condicio, please :

E' ovvio (ma lo puntualizzo) che ho creato quei fotomontaggi con il fine unico di ironizzare sulla questione politica, e sull'argomento di questo topic.
Non credo di avere offeso o provocato nessuno. In tal caso, sono disponibile a rimuovere le immagini e a scusarmi con l'offeso.

Tuttavia la mia è solo una delle molteplici interpretazioni.
Il web è stato letteralmente invaso dalle parodie deli manifesti elettorali del PD.
La maggior parte sono opera del MoVimento 5 Stelle, ma anche parecchi indipendenti hanno dato la loro interpretazione.

Secondo me non c'è nulla di male, e ho fatto tutto in assoluta buona fede.
Poi, ripeto, se servirà, non esiterò a rimuovere le immagini.

Sarebbe assurdo,

, ma siamo in Italia, il Paese in cui l'assurdo diventa regola e la regola assurdo.
Basti dire che è diventato reato l'insulto su FaceBook senza specificare l'offeso, purchè due persone possano riconoscerlo.

Ma sto andando OT, quindi chiudo qui.

Dico solo che il PD ha ironizzato alla provocazione dei Grillini, certo non si strapperanno i capelli per la mia...

mito puoi ironizzare finchè vuoi con i personaggi, ma non bisogna mai mettere i loghi veri se non si ha il permesso.

Si possono avere problemi come ha detto sopra paolobar, è vero.

Se uno che legge (ad esempio interno a quel partito politico) vuole denunciare un utente ci mette tre secondi tramite la polizia postale a collegare il nick con il nome vero della persona.

Quando scriviamo in internet è di dominio pubblico, attenzione quindi a pubblicare cose di cui non si ha il permesso.

Se fossi in te per non correre in rischi inutili le rimuoverei.

Continuo a vederlo come inverosimile. Da sempre i manifesti elettorali vengono parodizzati ad ogni elezione e non mi pare che metà popolazione italiana venga indagata. La notizia del Corriere, che mi piacerebbe vedere, secondo me era riferita a qualcosa di simile ma radicalmente diverso.

Ma state dicendo seriamente? :o

Tutto ciò che dite potrà anche avere un (vago) fondamento giuridico, ma bisogna fare i conti con quello che è il semplice buonsenso e l'effettiva necessità di reprimere reati che nessuno ha voglia di reprimere.

In linea teorica milioni di persone in Italia sarebbero perseguibili per aver scaricato un film o una canzone da uno dei numerosi programmi di download, peer-2-peer o quel che è...se si decidesse di cercarli veramente dovremmo chiedere all'intera Europa di prestarci delle carceri per metterci dentro tutti e forse non basterebbero neanche

Ma avete mai fatto un giro per la rete? Sulle migliaia di prese in giro politiche che esistono, anche con i veri loghi? Ragionevolmente, quante possibilità ci sono che uno si svegli la mattina e dica : "Ehy, su un forum di fumetti un tizio ha messo Paperino vicino al logo del PD. Rischiamo di perdere milioni di voti, avviamo una causa legale con 150 avvocati e chiediamo miliardi di risarcimento"?

Relax, per favore...anche perchè rischiate di terrorizzare inutilmente l'autore dei fotomontaggi che adesso magari vivrà nella paura di vedersi suonare i carabinieri a casa

In tal caso, sono disponibile a rimuovere le immagini e a scusarmi con l'offeso.

 :o
"L'offeso"? Ci sarebbe un offeso in tutto questo? E chi? Il signor PD? Non c'è nessuno con cui scusarsi, non si capisce di chi o di cosa stiamo parlando.
Anche perchè non si è capito neanche se il problema sia l'uso dei personaggi o di un logo politico : chi è che dovrebbe avviare un'azione legale in tutto questo, la Disney o il PD? O Tutti e due? E insieme o uno alla volta?

Comunque a questo punto ti consiglierei di cancellarle e basta, più che altro per evitare ulteriori post che ti invitano a cancellarle che sennò rischi l'ergastolo.

Tornando all'argomento del topic : Paperina la vedrei bene a votare il partito dell'attuale presidentessa della camera (qual è, poi? SEL?) per via della comunanza di atteggiamenti, cioè la pretesa beneficenza e terzomondismo ma rigorosamente con la borsa Luis Vuitton e manicure settimanale.
Avete presente il tipo : "No, poverini i bambini dell'Africa che muoiono di fame! Bè, pensateci voi che io devo andare a fare shopping a via Condotti"

In alternativa, tutti quanti potrebbero trovarsi a votare il M5S, in modo da potersi opporre alla costruzione di centrali nucleari, a petrolio, a gas, eoliche, solari, idroelettriche, geotermiche, inceneritori, ponti, ferrovie, autostrade, fabbriche, palazzi, muretti di contenimento, vialetti di accesso, cucce per cani, casette sugli alberi

In anni in cui i partiti al loro interno sono pieni di pregiudicati e, se va bene, di persone che rubano soldi pubblici, il fatto di essere accostati a personaggi Disney può esser solo aria pura da respirare.
Provassero a denunciare chi accosta il loro simbolo a Paperino o a Topolino: ne riceverebbero una pubblicità talmente negativa da implodere prima delle Europee.
Casomai potrebbe essere la Disney a denunciarci per 'accostamenti inappropriati', vista la cattiva pubblicità che i suoi personaggi ne potrebbero trarre. A confronto dei nostri politici-macchiette, essi sono personalità da salvaguardare. 

Piccole incomprensioni sull'auspicabile direzione dell'andamento dei prezzi..

Casomai potrebbe essere la Disney a denunciarci per 'accostamenti inappropriati', 

Mi sembra di ricordare che l'avvenuto (cui credo volesse riferirsi paolobar) fosse proprio una cosa del genere: gli attivisti di non ricordo quale partito (qualcosa decisamente a sinistra, mi parrebbe, ma sono tutt'altro che sicuro) avevano fatto circolare (forse solo su internet) dei manifesti pubblicitari in cui noti personaggi dei fumetti (ma non ricordo quali: supereroi?) si dichiaravano a favore di tale partito per questa o quella affinita'; e i detentori del copyright sui personaggi non avevano gradito (arrivando forse fino alla denuncia?).

I miei ricordi sono chiaramente molto vaghi. Ma forse ne aveva parlato anche Luca Boschi nel suo blog.

Nelle passate elezioni si arrivo anche a questi punti..
http://www.huffingtonpost.it/2013/01/16/la-campagna-elettorale-a-fumetti-di-antonio-ingroia_n_2485636.html#slide=1990062

Mother of God

Nelle passate elezioni si arrivo anche a questi punti..
http://www.huffingtonpost.it/2013/01/16/la-campagna-elettorale-a-fumetti-di-antonio-ingroia_n_2485636.html#slide=1990062

Sinceramente mi sconcerta di più la banalità degli slogan appioppati ai 'cartoni' che l'uso dei cartoni in sé  :

Che poi ha un bel coraggio la Bonelli a dire "Dylan Dog fuori dalla politica" quando il personaggio è DA SEMPRE il più politicizzato della casa editrice, peggio di Capitan America 

Spesso con qualche amico appassionato di mondo Disney ci siamo ritrovati a ipotizzare quale sia la fede politica dei vari personaggi. Ovvio, in nessuna storia si fa a accenno a niente del genere (o quasi), però secondo me è un esercizio mentale interessante e divertente. Poiché i nostri beniamini vivono virtualmente negli Stati Uniti, sarebbe più corretto riferirsi al mondo politico USA, tra Repubblicani e Democratici, insomma. Però non è detto che alcuni personaggi non siano riconducibili ad altri substrati ideologici. Per dare un'idea, butto giù un paio di nomi

Paperone - Repubblicano convinto, centro-destra, contrario ad ogni imposta sulla ricchezza, contrario all'ingerenza del governo federale, etc

Paperino - sostanzialmente Democratico, ma da l'idea di essere il tipo influenzabile che si lascia spesso abbindolare dal politico di turno in tv.

Archimede Pitagorico - Democratico convinto, progressista e liberal in materie sociali.

Paperoga - totalmente disinteressato di questioni politiche, probabile non vada proprio a votare. Tendenzialmente vive come un hippie, quindi possiamo immaginarlo come sostanzialmente vicino ad idee progressiste e democratiche. Pacifista convinto.

Eventualmente se ne discute anche qui

Sulla questione dei loghi, penso anch'io che il problema legale fosse proprio l'utilizzo del logo di un partito preciso, realmente esistente: non loro, ma quelli della Disney, potrebbero-anche legittimamente-sentirsi offesi. Non nel caso in questione, naturalmente, non metto assolutamente in dubbio la buona fede di MiTo, che ha realizzato quelle immagini con intento parodistico, diffuse solo in questo forum (a proposito: molto divertenti ) e ci ha messo il Pd solo perché effettivamente la campagna "ce lo chiede..." é la loro, però mi riferisco alla questione prettamente, formalmente legale, al di là del caso in questione. Poi mi auguro di cuore che MiTo non abbia casini, ed anzi credo proprio che gli avvertimenti non si riferissero alla reale possibilità che qualcuno lo denunci per quei fotomontaggi sul forum, ma che fossero genericamente per avvisarlo che sulla rete, un domani, un ipotetico altro materiale del genere sarebbe più prudente non pubblicarlo. Ma finché lo pubblica sul forum, non dovrebbero esserci problemi, almeno spero.

L'altra sera vedo un film (anche piuttosto carino) sulla Rai, Passione sinistra, con Alessandro Preziosi e Valentina Lodovini. Lui è ricco, arrogante, concentrato più sull'avere che sull'essere. Lei si spende per tutte le cause sociali immaginabili, ambientalista e terzomondista. Lui è lo stereotipo dell'elettore di destra, lei di quello di sinistra. E ovviamente finiscono coll'innamorarsi.

A un certo punto lei decide di provare a vivere una giornata "di destra" e quindi prova a imparare a pensare come un elettore di destra. E alla domanda degli amici chi sono gli eroi di chi vota a destra, risponde Briatore, Chuck Norris e Topolino.

Topolino!!!


Ora, il film è scherzoso, per carità. Ma questo dimostra che molti considerino Topolino un destrorso, quasi un fascista. E forse molto dipende dagli anni di cattiva gestione di Topolino di cui parla spesso Casty

Se volete gettarvi nell'esame di tutti i più di 50 simboli proposti, il link è questo: ftp://http://www.interno.gov.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/28_2014/2014_04_16_elezioni_europee_contrassegni_ammessi.pdf

Non mi si apre il link...

E alla domanda degli amici chi sono gli eroi di chi vota a destra, risponde Briatore, Chuck Norris e Topolino.

Topolino!!!


Ora, il film è scherzoso, per carità. Ma questo dimostra che molti considerino Topolino un destrorso, quasi un fascista. E forse molto dipende dagli anni di cattiva gestione di Topolino di cui parla spesso Casty

Chissà, forse per la sua amicizia con Orazio?

Innanzitutto di destra non significa per forza fascista. In secondo luogo il fatto che a un destrorso piaccia Topolino, non significa che gli piaccia perchè è destrorso (riferito ovviamente alla persona in questione, non a Topolino). Se facessimo un sondaggio chiedendo l'ideologia politica a tutti i fan del personaggio, sono sicuro che ne troveremmo di tutti gli schieramenti.
Comunque, non saprei se classificarlo di sinistra o di destra ma sicuramente io lo vedo lontano dagli estremismi.

Innanzitutto di destra non significa per forza fascista. In secondo luogo il fatto che a un destrorso piaccia Topolino, non significa che gli piaccia perchè è destrorso (riferito ovviamente alla persona in questione, non a Topolino).

Sono d'accordo con te. Dicevo solo che nel film in questione era citato in pratica come modello di destra.

Ho detto quasi fascista perché l'hanno avvicinato a Chuck Norris. Il termine sarà sicuramente improprio anche per il buon Chuck (che a parte tutto mi è simpatico, anche solo per tutte le battute che girano su di lui), ma sicuramente Norris è della destra più destrorsa.

L'interpretazione di un Topolino di destra potrebbe derivare da un volo pindarico dello sceneggiatore del film, che parte dal fatto che Mussolini permise soltanto ai prodotti Disney (fumetti e cartoon di Topolino in primis) di essere importati dall'America come forma di intrattenimento. Venendo apprezzato da Mussolini, secondo la 'superba' mente di chi ha scritto il film, Topolino si è magicamente ritrovato ad incarnare il prototipo di un prodotto di destra.
O forse, ancora, si è considerata la sola produzione Gottfredsoniana del Topolino imborghesito, impigrito e con villino...

...

Sarei per una spiegazione piu' semplice (anche perche' faccende come il fatto che Mussolini apprezzasse Topolino non credo siano cosi' note al di fuori della cerchia degli appassionati): una parola d'ordine molto usata da una certa accezione della "destra" e' "legge ed ordine" e Topolino vi risulta facilmente assimilabile vista la sua collaborazione con la polizia (senza stare ad addentrarsi su quanto sia distorta una tale visione del personaggio: dopotutto, stiamo parlando di lettori probabilmente molto occasionali).

Quotone a ML-IHJCM

Penso che sia proprio il rapporto tra Topolino e la polizia e il fatto che sia una specie di tutore dell'ordine autoelettosi a dare l'immagine sbagliata del destrorso

Penso che sia proprio il rapporto tra Topolino e la polizia e il fatto che sia una specie di tutore dell'ordine autoelettosi a dare l'immagine sbagliata del destrorso

Quindi la discussione che avevo aperto su Topolino e la polizia non era del tutto campata in aria, in fondo