Papersera.net

Bh non è un evento assai raro comunque che una città di mare possa essere innevata in inverno!Dipende dalla latidudine...

Dalla latitudine e anche da altre cose. A Pescara, per esempio, non nevica tutti gli anni, ma neppure poi tanto di rado. Per contro, a La Spezia, che pure si trova più a nord, non si vede un fiocco di neve dal 1986.

Per non aprire un nuovo topic ripesco questo.
Con la raccolta della Deagostini "313 la mitica auto di Paperino" erano allegati, oltre a due mappe di Paperopoli, Topolinia e dintorni i due adesivi dell'immagine, dove si notano le date di fondazione 1891 per Paperopoli e 1695 per Topolinia.
Per quest'ultima c'è per caso un riferimento a qualche storia?
(mi sembra di capire che per la prima ci sia)

Dov'è Paperopoli?
Ma qui...
http://img12.imageshack.us/img12/676/usa.pdf
e St.Canard??
http://img691.imageshack.us/img691/9093/stcanard.pdf

Ed ancora...
http://img696.imageshack.us/img696/5649/rtuhrtfjhhrhfhurdutugul.pdf

Per non aprire un nuovo topic ripesco questo.
Con la raccolta della Deagostini "313 la mitica auto di Paperino" erano allegati, oltre a due mappe di Paperopoli, Topolinia e dintorni i due adesivi dell'immagine, dove si notano le date di fondazione 1891 per Paperopoli e 1695 per Topolinia.
Per quest'ultima c'è per caso un riferimento a qualche storia?
(mi sembra di capire che per la prima ci sia)

La data del 1861 per la fondazione di Paperopoli deriva dalla storia di Barks Zio Paperone e le macchine antiche, pubblicata nel 1961, in cui si dice che la gara di auto d'epoca è stata organizzata per celebrare il centenario della fondazione di Paperopoli.
Al momento non mi ricordo nulla di particolare sulla data di Topolinia; un dettaglio (ma che vale quel che vale, visto che gli autori disneyani tendono in genere ad ignorare i lavori degli altri autori) è che nella storia Topolino e la scia delle torpedini viene mostrato quel che rimane della statua di un certo Harvey Exploribus, definito da Topolino "il fondatore di Topolinia": il suo abito è quello di un gentiluomo del '700.

Non so se è gia stato fatto osservare, ma c' è un problema di coerenza con Topolinia fondata alla fine del 1700 e vicino a Paperopoli. La California alla fine del 1700 era colonizzata solo dal sud e fino alla baia di San Francisco mentre Paperopoli è più a nord. In pratica sembrerebbe corretto che Topolinia sia sulla costa Atlantica, e sia stata fondata nel 1795, ma questo è incompatibile con tutte le storie in cui appaiono due città vicine.

Non so se è gia stato fatto osservare, ma c' è un problema di coerenza con Topolinia fondata alla fine del 1700 e vicino a Paperopoli. La California alla fine del 1700 era colonizzata solo dal sud e fino alla baia di San Francisco mentre Paperopoli è più a nord. In pratica sembrerebbe corretto che Topolinia sia sulla costa Atlantica, e sia stata fondata nel 1795, ma questo è incompatibile con tutte le storie in cui appaiono due città vicine.

Ma stai dando per inteso che Topolinia e Paperopoli si trovino in California, come fanno alcuni autori italiani, a parte Scarpa per il quale sono nell'immaginaria Calidornia.
Per Barks Paperopoli è nel pure immaginario Calisota, della cui colonizzazione alla fine del 1700 credo che non sappiamo nulla... /

Certo è vero che il Calisota di Barks sembra in tutto e per tutto identico alla California, mentre del Minnesota mi pare non abbia niente...

Non farei particolari distinzioni tra California e Calidornia, mi pare una di quelle traslitterazioni tipiche di Scarpa (e.g. Altacraz invece di Alcatraz).
Per il Calisota, mi pare ci sia una convergenza di indizi verso la California settentrionale, ed eventualmente con lo stato confinante a nord (cosí il problema neve é risolto...).
Quello che facevo osservare é che in tal caso Topolinia, presumibilmente vicina a Paperopoli, non puó essere molto piú antica. D' altra perte gli indizi per retrodatare Topolinia alla fine del 1700 sono scarsi; i due dettagli indicati da Doppioscherzo e Giona sono imho troppo vaghi per mettere in crisi il quadro storico-geografico del Calisota

Veramente nevica anche nella baia di San Francisco, succede ogni 3 o 4 anni però.
In California nevica abbastanza, ma sui monti, poco a livello del mare e solo nel nord.
Però dissento con Hon-ki-ton e anche con me stessa , il Minnesota c'entra, avevo scordato la neve.
Leggendo le storie di Barks con inverni pieni di neve e laghi ghiacciati, è giusto il Minnesota dove c'è un clima tremend... er... un po rigido , direi forse il Minnesota del sud che è un po' meno... canadese.
Non vedo però perché il Calisota dovrebbe essere tra la California del nord e l'Oregon - è quello lo stato a Nord - anche se Barks è proprio dell'Oregon... Anzitutto, guarda che l'Oregon non è molto nevoso a parte sulle montagne, vicino al mare al massimo piove.
Eppoi se Barks dice Calisota avrà pensato al Minnesota. Ed essendo Califiornia e Minnesota due stati lontanissimi, allora imho non ha senso fare ragionamenti sulla colonizzazione perché la storia del Minnesota è certo del tutto diversa.

Queste questioni (allitterescion) sulla geografia disneyana mi ricordano da vicino il programma del mio corso di Storia della Filosofia ovvero il mito di Atlantide. Ciò è male perché a breve dovrò dare l'esame.
Non ci sono teorie su Paperopoli da parte di naturalisti francesi del '600/'700, vero?

In California nevica abbastanza, ma sui monti, poco a livello del mare e solo nel nord.

Appunto...mare!
Sono innumerevoli le storie in cui i paperi si imbarcano dal porto di Paperopoli, e il Minnesota non è sul mare (vabbeh, è sul lago Superiore,  uno dei Grandi Laghi americani, che sembra quasi un mare, ma i laghetti ghiacciati che cita Florence non possono essere confusi col lago Superiore ).
In fondo per rimettere a posta quasi tutto basterebbe che Topolinia fosse sorta su un iniziale insediamento fondato nel 1795 nella California settentrionale da Harvey Exploribus, magari accompagnato da un pro-pro-prozio di Pippo, e poi abbandonato per qualche decennio, fino a che una nuova ondata di coloni non ritorna sul luogo e fonda la Topolinia moderna.
Non sarebbe una spiegazione inusitata...
Ci vorrebbe proprio il buon Romano Scarpa

PS Ora mi accorgo che già  Quaquarone93 ha ricordato che Paperopoli e anche Topolinia sono sul mare

Appunto...mare!
Sono innumerevoli le storie in cui i paperi si imbarcano dal porto di Paperopoli, e il Minnesota non è sul mare

Si si, certo.
Ma quello che io intendo è che imho il Calisota, nelle intenzioni di Barks, è un misto di Calfornia e Minnesota, ossia come la California ha il mare, il clima estivo e le ambientazioni, quando non è inverno, le quali veramente sono tipiche della California del Sud e non di quella settentrionale.
Mentre del Minnesota ha il clima invernale molto rigido con abbondanti nevicate.
Un luogo quindi del tutto impossibile da collocare su una mappa.

D'altronde, ripeto, l'ambientazione che supponi tu, Hon-ki-ton, cioè tra la California del Nord e l'Oregon, non giustifica affatto il clima invernale: l'Oregon non è nevoso, tanto meno sulla costa.

La fattoria di Nonna Papera è più tipica della California o del Minnesota?

Ah, la wiki dice:

Calisota is a fictional U.S. state, created by Carl Barks in his story "The Gilded Man" (Four Color #422) and used in comic books produced by the Walt Disney Company. Duckburg is among the cities located there. Possibly, so are Goosetown, Mouseton, Spoonerville, and most likely St. Canard, since the Audubon Bay Bridge connects St. Canard to Duckburg.[citation needed]

Although it has many fictional elements and a variable climate, Calisota is probably roughly equivalent to Northern California. Duckburg has occasionally been said to be seated north of Los Angeles and San Francisco. A map in Don Rosa's The Life and Times of Scrooge McDuck shows that Calisota covers the part of California north of Sacramento.

The name is a blend of California and Minnesota—supposedly to allow all kinds of weather or climate in the stories—although Calisota bears very little in common with the latter (a state in the Upper Midwest, far from the ocean coasts.) It may also be a reference to Calistoga, a small town in Napa County, which is, like Duckburg, north of San Francisco.

La fattoria di Nonna Papera è più tipica della California o del Minnesota?

Che bella domanda!
Fattorie come quella ci sono sia in California che in Minnesota, a quanto ne so. O almeno ne ho viste in entrambi gli stati. Però sono piuttosto ignorante in agricoltura... :(

Che bella domanda!
Fattorie come quella ci sono sia in California che in Minnesota, a quanto ne so. O almeno ne ho viste in entrambi gli stati. Però sono piuttosto ignorante in agricoltura... :(

Nella bellissima storia di Pavese/Cavazzano Nonna Papera e il tesoro inestimabile, si scopre che la sua fattoria fu costruita sulle fondamenta di un'antica hacienda spagnola. Ergo, California!