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Nei primi tempi Paperinik svolgeva un ruolo di "buono" in quanto difensore di Paperino sfruttato e trattato male mentre Pperinika oltre ad andare contro questa salvezza di Paperino difende ruoli non da tutti condivisi in quanto lei stessa sfruttatrice di Paperino nella sana storia Martiniana.Ma non discuto sulle tue idee che il tuo stesso nickname fa capire.

Insomma, "buono" come può esserlo un ladro che ruba a un banchiere
No, non era affatto un buono: era un vendicatore (diabolico, come Martina dichiara fin dall'inizio nel titolo della prima storia)

Insomma, "buono" come può esserlo un ladro che ruba a un banchiere
No, non era affatto un buono: era un vendicatore (diabolico, come Martina dichiara fin dall'inizio nel titolo della prima storia)

sì, ma Paperino è sempre stato sfruttato e tormentato (da parenti, amici e fato), quindi una ribellione era preventivabile e anche vista di buon occhio (lo stesso Robin Hood non era uno stinco di santo, visto che si trova contro il potere costituito, eppure è considerato lui il buono!).

Al contrario Paperina (e ancor di più la Paperina di Martina) è l'insieme delle qualità negative delle donne ed i lettori non hanno motivo di tifare per una sua vendetta. semplicemente una mattina si sveglia ed in nome del più becero femminismo (quello "se lui fa X io posso farlo meglio solo perchè femmina!") diventa un personaggio insopportabile e autoreferenziale che raggiunge il punto più basso ne "La selvaggia banda dei Mekanos" dove l'atipica PKA di Gatti non fa che essere acida e insolente per tutta la storia!

Ci vorrà un lungo oblio ed il recupero di Marconi in salsa più supereroistica e meno femminista (quel periodo era passato, fortunatamente!) per ridare slancio al personaggio poi ripreso dai brasiliani in maniera parodistica ed infine, nella versione che io preferisco, in UH dove diventa una vera papera a tutto tondo (unico pg che nella serie ne esce veramente bene!).



A questo proposito vorrei sapere da qualche lettrice del forum di vecchia data cosa ne ha pensato delle prime storie della PKA acida, specialmente lette proprio negli anni della loro prima uscite nelle edicole: vi identificavate maggiormente nel pg o vi risultava antipatica a prescindere dai valori che rappresentava?

A questo proposito vorrei sapere da qualche lettrice del forum di vecchia data cosa ne ha pensato delle prime storie della PKA acida, specialmente lette proprio negli anni della loro prima uscite nelle edicole: vi identificavate maggiormente nel pg o vi risultava antipatica a prescindere dai valori che rappresentava?

A tal riguardo ti rispondo di leggerti quanto scrivevo qui e qui nel lontano 2007...

Nei primi tempi Paperinik svolgeva un ruolo di "buono" in quanto difensore di Paperino sfruttato e trattato male mentre Pperinika oltre ad andare contro questa salvezza di Paperino difende ruoli non da tutti condivisi in quanto lei stessa sfruttatrice di Paperino nella sana storia Martiniana.Ma non discuto sulle tue idee che il tuo stesso nickname fa capire.

A dir la verità, come ho già avuto modo di dire in altre occasioni, il mio nick è tutto sommato "casuale". E' stata una seconda scelta, e all'epoca conoscevo il personaggio per una sola storia: quella del suo esordio.

Ora, nel leggere per la prima volta Paperinika e il filo di arianna, a dodici anni, non ci ho colto tutti questi riferimenti che dite voi al femminismo, anche perchè per l'età magari era un argomento a me ancora sconosciuto o quasi. La trovai soltanto un'ottima storia con un uso efficace e convincente del personaggio di Paperina, ben al di sopra delle sue solite "prestazioni".

Oggi, dall'alto dei miei 23 anni, non mi ritengo una femminista, ma -complice anche la situazione mia familiare - ho il dente avvelenato con il maschilismo. Ed è innegabile che, effettivamente, allora come adesso, la donna venga considerata poco meritevole per ricoprire certi ruoli o responsabilità, e devo riconoscere che questo aspetto è presente nella storia, anche se tutto sommato in modo marginale, e la sua presenza non influisce sulla qualità della storia in sé, checchè ne si dica.
Viceversa, ogni volta che si parla male del personaggio si cita Paperinika e la selvaggia banda dei Mekanos, che è una pessima storia a prescindere dal personaggio. Se al posto suo ci fosse stato Paperinik, o chiunque altro, sarebbe stata lo stesso pessima, ma sarebbe stata considerata solamente una bruttissima storia di Paperinik. Invece, visto che le storie con Paperinika non sono numerose come quelle di Paperino, ecco che ne esce un'immagine del personaggio pesantemente influenzata da quella storia.

Allora, invece di stare ad inveire contro il femminismo del personaggio (aspetto secondario) pensiamo ad analizzarne il suo utilizzo e la qualità delle storie in cui è presente. Paperinika e il filo di Arianna, Paperinika contro Paperinik, Paperinik e il mistero di Tuba Mascherata sono delle storie molto ben pensate, in cui il personaggio di Paperina non è più relegata al ruolo di semplice macchietta. Sono queste le storie che hanno fatto il personaggio di Paperinika!
Poi a distanza di anni sono venuti gli Ultraheroes e Il ritorno di Paperinika, di cui però ho un ricordo abbastanza vago, e per commentarle a fondo avrei bisogno di rileggerle.

Ma per favore, smettiamola di dare addosso alla cieca a questo personaggio, e riconosciamone anche i lati positivi.

Ma per favore, smettiamola di dare addosso alla cieca a questo personaggio, e riconosciamone anche i lati positivi.

Sono d'accordo anche perchè in tutta onestà senza tirare in ballo Paperinika, io direi che il discorso riguarderebbe principalmente il personaggio di Paperina. Perchè diciamoci la verità, nel rileggere il tutto con occhi di adulto in molte storie e con alcuni sceneggiatori , la nostra donzella non ha proprio un atteggiamento esemplare senza tirare in ballo femminismi vari : si fa scarrozzare dal povero Paperino per abbandonarlo alla prima difficoltà per andare con Gastone, è viziata e un pò lunatica, più che incoraggiare il proprio fidanzato lo tratta quasi sempre maluccio e quasi lo denigra con i nipotini, insomma è l'archetipo di "donna" che nella realtà non richiameresti più nella tua vita dopo massimo un paio di appuntamenti  

Però tutto finisce lì, non per questo diciamo che Paperina è antipatica, o che rovina le storie, rientra solo nella rappresentazione un po' caricaturale di una certa tipologia di donne (spero non se la prenda nessuno!) che innegabilmente esiste   ma questo non toglie nulla al personaggio in sè che tutti noi ricordiamo affettuosamente.

Mah, a me quello che non piaceva delle storie di Paperinika scritte da Martina (di due su tre, almeno) era proprio il rapporto fra i sessi. Paperinika esprimeva un femminismo becero, ma Paperino e Paperone esprimevano un maschilismo altrettanto becero. Il tutto, fra l'altro, non con ironia satirica, ma proprio con una acidità che sinceramente mi faceva preoccupare per lo stato di salute del fegato del Professore. Dite quello che vi pare, ma a me quelle storie continuano ancora oggi a non piacere.

Se la colpa sia del personaggio Paperinika, o della peperonata che aveva mangiato Martina quella sera, resta il fatto che in quelle storie non riuscivo a "voler bene" a nessuno dei personaggi, li detestavo tutti con uguale fastidio. E a me una storia così non piace, punto.

Se la colpa sia del personaggio Paperinika, o della peperonata che aveva mangiato Martina quella sera, resta il fatto che in quelle storie non riuscivo a "voler bene" a nessuno dei personaggi, li detestavo tutti con uguale fastidio. E a me una storia così non piace, punto.

Certo opinione rispettabile. Sarà perchè probabilmente leggo i fumetti in modo un po' piu distaccato, sinceramente prendo alcuni personaggi per quello che sono, con caratteristiche e difetti volontariamente "ingigantiti" in modo quasi caricaturale , prendendo spunto da alcuni stereotipi tipici della cultura occidentale. Altrimenti, come ho già detto nell'intervento precendente, Paperina (più che Paperinika) sarebbe da odiare in quasi il 90% delle storie.

Paperinika esprimeva un femminismo becero, ma Paperino e Paperone esprimevano un maschilismo altrettanto becero. Il tutto, fra l'altro, non con ironia satirica, ma proprio con una acidità che sinceramente mi faceva preoccupare per lo stato di salute del fegato del Professore.
...
in quelle storie non riuscivo a "voler bene" a nessuno dei personaggi, li detestavo tutti con uguale fastidio. E a me una storia così non piace, punto.

Condivido pienamente: mai apprezzate le storie martiniane con Paperinika, il maschilismo e il femminismo arrivavano a estremizzazioni non necessarie e fastidiose, ed erano praticamente gli unici (e discutibili) ideali che muovevano i protagonisti.

Altrimenti, come ho già detto nell'intervento precendente, Paperina (più che Paperinika) sarebbe da odiare in quasi il 90% delle storie.

Bhè, io spesso la detesto :
Ora, forse non è proprio il 90% delle storie, ma in quelle in cui si comporta come da te descritto io non la posso sopportare! Questo non vuol dire però che sia da buttare la storia intera, anche perchè nella maggior parte dei casi l'intera trama non si basa su queste sue caratteristiche, cosa che invece è accaduto per la martiniana Paperinika. E poi quando Paperina si comporta in maniera antipatica, tu puoi tifare per Paperino. Nelle storie con Paperinika e Paperinik, bhè, anche Paperinik non è un mostro di simpatia...

A me Paperinika è sempre stata antipatica (sopratutto nelle storie brasiliane)
1-Perchè è davvero una "brutta copia" di Paperinik
2-Perchè è noiosa e le sue storie sono quasi uguali ad alcune di Paperinik.
Credo che l'unica volta che lo apprezzata in vita mia è stato leggendo Ultraheroes, ma anche lì non era il massimo...

Qualcuno di voi ricorda il film "La Grande Corsa" di Blake Edwards, con Jack lemmon, Tony Curtis e una eccezionale Natalie Wood ?

Ebbene il personaggio della Wood, a mio parere è perfettamente coerente con quel concetto di femminismo esasperato, che sta alla base della rivalsa di Paperina.

Tra l'altro vorrei ricordarvi che per stare con un isterico come Paperino, anche la sua fidanzata non può essere remissiva come una "Pina Fantozzi" qualunque.

In tutto ciò, però, temo che Paperinika sia stata sempre molto sottovalutata, rendendola una "macchietta" una pallida copia di Paerinik, dalla cui scia non si è mai riuscita ad affrancare.

Ecco se uno sceneggiatore avesse il coraggio di citare esattamente i battibecchi tra "Miss Dubuois" e il "Grande Lesley", credo che il rapporto tra i due super-paperi, si arricchirebbe di sfacettature.

ricollegandomi al post di PKA: ho letto attentamente Il filo di Arianna e non riesco a vedere una giustificazione alla trasformazione di Paperina.
Infatti ella usa con l'ignaro passante la stessa tecnica di Sirena Seducy per scroccare un autostop (poverino quell'automobilista che si prende un bel 2 di picche... e anche un "tutti uguali questi uomini!") e punisce Paperino che ha dovuto sottostare al ricatto di Sirena solo per salvare la sua Paperina (oltre il danno la beffa, quindi!). Questo sarebbe un comportamento da vendicatrice del gentil sesso? Almeno Paperino diventa PK per aggiustare qualche "presunto" torto subito (il trattamento schiavista di ZP e la fortuna sfacciata ed esibita di Gastone!)

Niente, odiosa era e odiosa rimane!


PS: tra l'altro noto il lettering diverso quando parlano delle "compresse sbarazzine": come si chiamano in originale?

A questo proposito vorrei sapere da qualche lettrice del forum di vecchia data cosa ne ha pensato delle prime storie della PKA acida, specialmente lette proprio negli anni della loro prima uscite nelle edicole: vi identificavate maggiormente nel pg o vi risultava antipatica a prescindere dai valori che rappresentava?

Io che non sono un fan di Paperinik ( è questo lo scritto nella sezione adatta) Invece mi divertivano moltissimo le storie Brasiliane  di Paperinik versus Paperinika in cui quest' ultimo veniva umiliato più di una volta, facendo la figura del eroe straccione o meglio dell eroe pasticcione e imbranato..
Praticamente un Paperino in maschera che non ha nulla ha che vedere con il vendicatore mascherato..

Le storie brasiliane pero' non sono quelle a cui faceva riferimento Andrea87 nell'intervento che citi. Da quanto ricordo in quelle brasiliane si ha un "femminismo" molto piu' leggero e simpatico, non quello acidamente aggressivo che Andrea trova odioso e nemmeno la nostra utente Brigitta riesce a sopportare.

 paperinika non è altri che paperina vestita da supereroe al contrario paperino sfiducioso e sfortunato diventando paperinik assume un comportamento più coraggioso e sicuro ed è per questo che lo preferisco perchè è la trasposizione reale di un supereroe

Da quanto ricordo in quelle brasiliane si ha un "femminismo" molto piu' leggero e simpatico, non quello acidamente aggressivo che Andrea trova odioso e nemmeno la nostra utente Brigitta riesce a sopportare.

Semplicemente errori postumi al 1968