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Personaggi disabili: possibili?

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Aoimoku
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PolliceSu
    Personaggi disabili: possibili?
    Mercoledì 18 Set 2013, 16:19:28
    Secondo voi potrebbero dei personaggi con disabilità diventare ricorrenti o semi-ricorrenti del fumetto Disney, cioè non usati solo nella storia eccezionale magari scritta apposta per loro?

      Re: Personaggi disabili: possibili?
      Risposta #1: Mercoledì 18 Set 2013, 18:00:38
      Secondo voi potrebbero dei personaggi con disabilità diventare ricorrenti o semi-ricorrenti del fumetto Disney, cioè non usati solo nella storia eccezionale magari scritta apposta per loro?
      beh gambadilegno cos'era? :-?
      « Ultima modifica: Mercoledì 18 Set 2013, 18:01:12 da ele684 »

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      Aoimoku
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        Re: Personaggi disabili: possibili?
        Risposta #2: Mercoledì 18 Set 2013, 18:04:16
        beh gambadilegno cos'era? :-?
        Intendevo nel fumetto odierno, sul Topolino di ogni settimana.

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          Re: Personaggi disabili: possibili?
          Risposta #3: Mercoledì 18 Set 2013, 18:07:24
          beh gambadilegno cos'era? :-?
          Tut tut! Chi ti dice che la gamba finta di Gambadilegno non fosse come quella del capitano Quachab di Moby Dick? Questo spiegherebbe anche perchè ora non ce l'ha più! ;D ;D


          Intendevo nel fumetto odierno, sul Topolino di ogni settimana.
          Ah, non vale lo stesso il discorso ? :-?

          Vabbè, poi una curiosità: io ho sentito dire che Pietro non porta più la gamba di legno perchè i disegnatori si erano stufati di doversi sempre ricordare qual'era la gamba sana e qual'era quella finta... è una ca**ata e la vera ragione è il politically correct o c'è qualcosa di vero in questa storia? :P



          Uh, sono diventata evroniana!! :D
          « Ultima modifica: Mercoledì 18 Set 2013, 18:16:53 da Eli97 »

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            Re: Personaggi disabili: possibili?
            Risposta #4: Mercoledì 18 Set 2013, 20:15:15


            Vabbè, poi una curiosità: io ho sentito dire che Pietro non porta più la gamba di legno perchè i disegnatori si erano stufati di doversi sempre ricordare qual'era la gamba sana e qual'era quella finta... è una ca**ata e la vera ragione è il politically correct o c'è qualcosa di vero in questa storia? :P


            sì, la storia è vera. gottfredson smise di disegnargli la gamba di legno nel '41, quando il politically correct neanche esisteva.
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              Re: Personaggi disabili: possibili?
              Risposta #5: Mercoledì 18 Set 2013, 21:21:05

              sì, la storia è vera. gottfredson smise di disegnargli la gamba di legno nel '41, quando il politically correct neanche esisteva.
              Grazie per il chiarimento! Credevo che non fosse vero, perché la motivazione mi sembrava un po' strana ;)
              « Ultima modifica: Mercoledì 18 Set 2013, 21:24:09 da Eli97 »

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                Re: Personaggi disabili: possibili?
                Risposta #6: Mercoledì 18 Set 2013, 21:25:30
                E tra l'altro, quando Gottfredson smise di disegnare la gamba di legno a Pietro (la storia è "Topolino e il boscaiolo"), giustificò l'espediente facendo dire direttamente a Gamba che da quel momento in poi avrebbe portato una moderna protesi al posto del "moncherino"... quindi di politically correct non c'è proprio nulla, visto che in fin dei conti Pietro rimaneva comunque privo della gamba, anche se in maniera meno vistosa.
                Quella di appioppargli una gamba "sana" a tutti gli effetti è una trovata relativamente recente.
                « Ultima modifica: Mercoledì 18 Set 2013, 21:25:55 da Testaquadramento »

                "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

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                  Re: Personaggi disabili: possibili?
                  Risposta #7: Mercoledì 18 Set 2013, 21:56:47
                  Quella di appioppargli una gamba "sana" a tutti gli effetti è una trovata relativamente recente.
                  Tanto recente non è visto che la gamba "sana" c'è già nella storia di tapioco che proprio recentissima non è :)

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                    Re: Personaggi disabili: possibili?
                    Risposta #8: Mercoledì 18 Set 2013, 22:14:32
                    Tanto recente non è visto che la gamba "sana" c'è già nella storia di tapioco che proprio recentissima non è :)

                    Dici? Rileggila ::)
                    « Ultima modifica: Mercoledì 18 Set 2013, 22:16:43 da Testaquadramento »

                    "Se mettessimo in fila tutti i bulloni prodotti negli USA dal 1937 ad oggi, otterremmo una fila di bulloni molto ma molto lunga." (Enigmi Paperi)

                      Re: Personaggi disabili: possibili?
                      Risposta #9: Mercoledì 18 Set 2013, 23:00:17
                      Ecco una storia molto interessante di qualche anno addietro: http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+1986-B

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                        Re: Personaggi disabili: possibili?
                        Risposta #10: Giovedì 19 Set 2013, 00:45:34
                        Ricordo una storia di qualche anno fa dove c'era un ragazzino cieco che poi riacquistava la vista!

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                          Re: Personaggi disabili: possibili?
                          Risposta #11: Giovedì 19 Set 2013, 00:51:40
                          Ricordo una storia di qualche anno fa dove c'era un ragazzino cieco che poi riacquistava la vista!
                          Topolino e l'uomo dei sogni

                          Sbaglio o c'era già un topic su personaggi portatori di handicap? Però non lo trovo...
                          « Ultima modifica: Giovedì 19 Set 2013, 01:03:13 da pacuvio »

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                            Re: Personaggi disabili: possibili?
                            Risposta #12: Giovedì 19 Set 2013, 01:12:32
                            Non credo si vedranno mai personaggi disabili.
                            Del resto, in Disney non esistono malattie che vadano oltre il raffreddore o le fratture con tanto di bende stile mummia egiziana che guariscono in qualche minuto.
                            Al massimo può capitare un personaggio sordo, per creare la classica gag tipo "stasera mangiamo il tonno!" "eh? mi saluta tuo nonno?"
                            La storia di Panaro citata sopra, molto bella peraltro, è un'eccezione, credo la cecità non sia mai comparsa da allora (e poche volte anche prima, immagino).

                            Poi figurarsi, dicendo "disabili" siamo già in un terreno pericoloso. Ora si dice "diversamente abili"...fino a che, fra qualche anno, qualche mente superiore non deciderà che è offensivo.

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                              Re: Personaggi disabili: possibili?
                              Risposta #13: Giovedì 19 Set 2013, 08:02:13
                              Certo, se si parlasse di mostrare la disabilità su Topolino, bisognerebbe, in tal caso trattare solo casi di disabilità minore, quindi direi al massimo le solite protesi, come i vari uncini e gambe di legno e, proprio come massimo, la cecità appunto, o una persona in carrozzina, con disabilità ridotta al solo mancato uso delle gambe (cosa che fecero addirirrura in Geronimo Stilton e senza porsi alcun problema). Certo quest'argomento é molto delicato, primo perché,  come dice Sergio, si mostrerebbe che anche in Topolino esistono malattie ben più gravi del raffreddore e dell'influenza, cosa che minerebbe non poco quell'aria di mondo migliore, più magico e felice di quello reale e, anche perché, bisognerebbe addentrarsi nella psicologia del personaggio e sorgerebbero spontanee domande come "come vive la sua disabilità questo personaggio? È comunque felice?" Insomma, sarebbe difficile...
                              Uscendo però dal mondo di Topolino, ma restando all'interno di quello Disney, possiamo comunque trovare esempi di disabilità, come nel "Gobbo di Notre Dame", bellissimo film che però non ricevette dalla critica gli elogi che meritava, forse anche e proprio perché il protagonista è un disabile e "Canto di Natale" (guardate Tiny Tim)!

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                                Re: Personaggi disabili: possibili?
                                Risposta #14: Giovedì 19 Set 2013, 08:58:15

                                Uscendo però dal mondo di Topolino, ma restando all'interno di quello Disney, possiamo comunque trovare esempi di disabilità, come nel "Gobbo di Notre Dame", bellissimo film che però non ricevette dalla critica gli elogi che meritava, forse anche e proprio perché il protagonista è un disabile e "Canto di Natale" (guardate Tiny Tim)!
                                Che, guarda caso, non sono creazioni disneyane originali ma adattamenti di opere già esistenti.
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                                  Re: Personaggi disabili: possibili?
                                  Risposta #15: Giovedì 19 Set 2013, 09:12:17
                                  Uscendo però dal mondo di Topolino, ma restando all'interno di quello Disney, possiamo comunque trovare esempi di disabilità, come nel "Gobbo di Notre Dame", bellissimo film che però non ricevette dalla critica gli elogi che meritava, forse anche e proprio perché il protagonista è un disabile e "Canto di Natale" (guardate Tiny Tim)!
                                  A volerlo contare, anche Nemo è parzialmente disabile, per via della pinna atrofica. Ma la cosa non è molto evidenziata. Molto più invalidante il problema di Dory con la memoria, che però viene sfruttato narrativamente in maniera tutt'altro che drammatica.
                                  I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

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                                    Risposta #16: Giovedì 19 Set 2013, 09:15:40
                                    Onestamente, io non vedo motivi per cui potrebbe esserci bisogno di introdurre personaggi disabili o, che dir si voglia, diversamente abili (finché, come ha ben detto Sergio, sarà ancora consentito questo termine) Che tipo di storie può derivarne? Riferendomi ai modelli di storie (non Disney, ovvio) che vedo, a parte rari e ammirevoli casi, mi immagino o le battute dementi alla Peter Griffin, e non credo che su Topolino sia concepibile, né lo vorremo, si usino battute squallide su qualcuno, o le lacrimevoli storie che tendono a farti pesare ad ogni vignetta la triste condizione del personaggio. E, ancora, non credo di volerle sul topo, poi non so voi.
                                    Andava bene inserire personaggi senza voler puntare l'indice sulla cosa, come era per il Pietro Gambadilegno con, appunto, la gamba di legno. Nessuno andava a indicarlo ora-minuto-momento, e si accettava tranquillamente che ci fosse un personaggio, ahilui, mancante di un arto.
                                    Poi, non per essere cattivo, ma a me sembra che fra i personaggi Disney ve ne siano fin troppi con evidenti menomazioni, mentali poi!
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                                      Re: Personaggi disabili: possibili?
                                      Risposta #17: Giovedì 19 Set 2013, 13:06:22
                                      Citazione
                                      Che tipo di storie può derivarne? Riferendomi ai modelli di storie (non Disney, ovvio) che vedo, a parte rari e ammirevoli casi, mi immagino o le battute dementi alla Peter Griffin, e non credo che su Topolino sia concepibile, né lo vorremo, si usino battute squallide su qualcuno, o le lacrimevoli storie che tendono a farti pesare ad ogni vignetta la triste condizione del personaggio.
                                      Citazione
                                      bisognerebbe addentrarsi nella psicologia del personaggio e sorgerebbero spontanee domande come "come vive la sua disabilità questo personaggio? È comunque felice?" Insomma, sarebbe difficile...
                                      Scusate, perché? Forse le storie di Paperino vertono sulla disoccupazione, sull'avere tre bambini a carico, sulla fame? Ci si è mai chiesto "come vive la paternità adottiva Paperino?"?  :o

                                      Proprio questo intendevo, non fare storie SUI disabili, ma storie CON i disabili (in particolare pensavo a ciechi, carrozzini, forse muti e sordi, non certo le disabilità gravi) che come argomento trattano tutt'altro. Ce l'ha fatta Geronimo Stilton, non credo che le storie vertessero tutte sulla disabilità del personaggio, non deve farcela Topolino?

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                                        Re: Personaggi disabili: possibili?
                                        Risposta #18: Giovedì 19 Set 2013, 13:16:34
                                        I lungometraggi animati comunque fanno eccezione, poichè li i personaggi possono anche morire, e muoiono anche spesso, quindi la disabilità, la menomazione, ci può stare tranquillamente.

                                        E proprio che sul fumetto è tabù tutto questo. Ma come ha detto Juro, anch'io non vedo la necessità di fare storie sui disabili. Quindi, per vari motivi, penso proprio non si vedranno.
                                        Massimo massimo, appunto, si può rappresentare l'ipoacusia, magari non eccessiva, in modo da poterci fare le battute.
                                        La sordità totale mai...anche perchè c'è il rischio di una denuncia con tanto di ditino ammonitore "non si dice sordi, ma non udenti".

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                                          Re: Personaggi disabili: possibili?
                                          Risposta #19: Giovedì 19 Set 2013, 14:09:44
                                          Certo, se si parlasse di mostrare la disabilità su Topolino, bisognerebbe, in tal caso trattare solo casi di disabilità minore, quindi direi al massimo le solite protesi, come i vari uncini e gambe di legno e, proprio come massimo, la cecità appunto, o una persona in carrozzina, con disabilità ridotta al solo mancato uso delle gambe...
                                          Io ricordo questa storia, apparsa su GM:



                                          http://www.papersera.net/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1330958135

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                                            Re: Personaggi disabili: possibili?
                                            Risposta #20: Giovedì 19 Set 2013, 17:41:44

                                            Scusate, perché? Forse le storie di Paperino vertono sulla disoccupazione, sull'avere tre bambini a carico, sulla fame? Ci si è mai chiesto "come vive la paternità adottiva Paperino?"?  :o

                                            Proprio questo intendevo, non fare storie SUI disabili, ma storie CON i disabili

                                            Perché alla fine finirebbero con l'essere storie sui disabili. Un conto è avere un personaggio fisso con disabilità al centro della serie (pensate a Ironside, il telefilm interpretato da un Raymond Burr in carrozzina o al più recente dottor House, anche se essere zoppo non è esattamente quello a cui pensiamo quando parliamo di disabilità). Si parla del suo problema nella prima storia e poi non viene quasi più affrontato, concentrandosi su altro. Nel fumetto Disney però, oggi non c'è più spazio per personaggi fissi che appaiano in quasi tutte le storie (come Paperone, Paperino, Topolino e Pippo). Al massimo per personaggi ricorrenti e questo tipo di charachter finirebbe col richiedere ogni volta che si fa una storia con lui di ripuntare il dito sulla disabilità.

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                                              Re: Personaggi disabili: possibili?
                                              Risposta #21: Giovedì 19 Set 2013, 17:45:16
                                              Secondo me no. Poi il fatto che ormai l'universo Disney fumettoso sia talmente denso di personaggi che è difficile inventarne di nuovi stabili è un altro discorso, ma un semi-ricorrente come Eurasia Tost lo si può ancora tirare fuori.

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                                                Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                Risposta #22: Giovedì 19 Set 2013, 17:54:07
                                                "non si dice sordi, ma non udenti".
                                                A questo punto cambierei anche i cognomi, tipo il grande attore Alberto Non Udenti o la bella attrice Ornella Non Parlanti... ;)

                                                Comunque, scherzi a parte, sono d'accordo con Sergio sul fatto che, in questi tempi di politically correct imperante (e, a mio parere, decisamente fastidioso e spesso paradossale), sia assai difficile realizzare delle storie con protagonisti disabili senza attirarsi possibili noie da parte di questa o di quella associazione.

                                                A me, sinceramente, non dispiacerebbe affatto una storia ben fatta, priva di retorica e con la necessaria delicatezza per i lettori più piccoli, che affrontasse un argomento del genere, o anche, viceversa, l'introduzione di uno o più personaggi nuovi con un piccolo "handicap" (si può usare questo termine?) che si trovassero ogni tanto a interagire con i personaggi conosciuti in avventure di altro argomento. Che so, mi viene in mente magari un nuovo vicino di Nonna Papera o un lontano cugino di Pippo (che di parenti ne ha ogni dove e di ogni tipo!).

                                                Ciò che è stato fatto nell'animazione con Nemo è davvero ottimo: la sua storia commuove e diverte allo stesso tempo, anzi più diverte che commuove, com'è giusto che sia. Però è vero che quello è un campo diverso, e nei fumetti disneyani ci sono più paletti, a partire dal famoso status quo. Quindi, alla fine, credo che, non essendo necessario parlarne, si eviti di trattare questa come altre tematiche - almeno con un minimo di continuità, visto che di casi sporadici ce ne sono, come ricorda Anders And - per evitare di incorrere in qualsiasi tipo di problema.

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                                                  Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                  Risposta #23: Giovedì 19 Set 2013, 18:11:44
                                                  Citazione
                                                  l'introduzione di uno o più personaggi nuovi con un piccolo "handicap" (si può usare questo termine?)
                                                  Si può usare, ma è sbagliato ;)

                                                  Disabilità=mancanza di una qualche abilità (vista)
                                                  Handicap=limitazione data dalla disabilità (leggere un libro)

                                                  Comunque volevo proprio evitare la storia "celebrativa" a favore del personaggio che anche se disabile non fa parlar di sé in quanto disabile.

                                                  Tipo il personaggio di Barks in "Il mistero degli Incas" (poi miracolato da Rosa nel seguito). Chiaramente cieco, appare, dice la sua battuta, partecipa ad una gag e poi scompare. La storia non parla certo di lui. Personalmente pensavo a personaggi più fissi, ma il concetto è questo.
                                                  « Ultima modifica: Giovedì 19 Set 2013, 18:21:34 da Pandrea »

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                                                    Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                    Risposta #24: Giovedì 19 Set 2013, 19:13:14
                                                    Ma il personaggio del vecchio dice che gli si sono rotti gli occhiali, perciò non ci vede. Mica avere un po' di diottrie di troppo è essere disabili?
                                                    E comunque, vedi, finisce con l'essere quello, lo spunto per una gag. E' questo che volete?

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                                                      Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                      Risposta #25: Giovedì 19 Set 2013, 19:16:12
                                                      Ma il personaggio del vecchio dice che gli si sono rotti gli occhiali, perciò non ci vede. Mica avere un po' di diottrie di troppo è essere disabili?
                                                      E comunque, vedi, finisce con l'essere quello, lo spunto per una gag. E' questo che volete?
                                                      Volete chi, scusa?
                                                      « Ultima modifica: Giovedì 19 Set 2013, 19:16:54 da Pandrea »

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                                                        Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                        Risposta #26: Giovedì 19 Set 2013, 19:25:58
                                                        Volete chi, scusa?
                                                        Plurale maiestatis :P
                                                        No, scusa, ma era per modo di dire. Mi rivolgevo al forum.

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                                                          Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                          Risposta #27: Giovedì 19 Set 2013, 19:32:40
                                                          Comunque si, è una delle cose che vorrei, una normalizzazione dell'uso dei disabili nei media, senza tante celebrazioni o problemi.

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                                                            Re: Personag...gi disabili: possibili?
                                                            Risposta #28: Giovedì 19 Set 2013, 21:54:15
                                                            Comunque si, è una delle cose che vorrei, una normalizzazione dell'uso dei disabili nei media, senza tante celebrazioni o problemi.
                                                            Guarda, nei media anche sí, sul Topo potrebbe anche starci, ma a me sembra un argomento parecchio delicato. Figurati se non verrebbero fuori casini (si può dire, no?) con il politically correct... e poi ripeto, la disabilitá è un argomento serio, forse anche troppo... insomma, potrebbe anche essere affrontato su Topolino, ma con il dovuto tatto e, soprattutto, con saltuarietá perché se questo dovesse diventare un argomento ricorrente, il Topo rischierebbe di perdereun tantino  quella leggerezza, quella spensieratezza che lo caratterizza, diventando a tratti forse un po' pesante... :-/
                                                            « Ultima modifica: Giovedì 19 Set 2013, 21:56:14 da Eli97 »

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                                                              Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                              Risposta #29: Giovedì 19 Set 2013, 21:59:36
                                                              Introdurre un personaggio disabile che entri a far parte del cast "fisso" di Topolinia o Paperopoli mi pare francamente un po' noiosa come cosa, anche perchè, come afferma qualcun altro, non ne vedo la necessità. Sceneggiare invece una singola storia con protagonista un personaggio portatore di handicap può essere un esperimento interessante, anche per testare il gradimento da parte degli appassionati, ma anche dei più piccoli, e per abbattere la solita barriera del politically correct.
                                                              « Ultima modifica: Giovedì 19 Set 2013, 22:01:30 da Registrone »

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                                                                Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                Risposta #30: Giovedì 19 Set 2013, 22:07:28
                                                                Quello che mi chiedo è perché la Disney dovrebbe correre il rischio, potendo impelagarsi in questioni noiose, in proteste, in accuse infondate, ma sempre pronte a spuntar fuori quando si "offende" qualcuno, di rappresentare questo tipo di personaggi nelle sue storie a fumetti. Insomma, in passato qualche esempio già citato lo abbiamo avuto, ma più passa il tempo più l'esasperazione e l'esagerazione aumentano (e l'abbiamo visto recentemente) a causa di quella terribile piaga che è il politically correct. Con tutta la buona volontà della lungimirante ed aperta gestione di oggi, non vedo perché una multinazionale dovrebbe arrischiarsi quando, dopotutto, il fumetto Disney non ci perde niente a non rappresentare personaggi disabili o di altre etnie.

                                                                Ciao Rodolfo, e grazie di tutto.

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                                                                Bassotto
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                                                                  Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                  Risposta #31: Martedì 1 Ott 2013, 01:29:09
                                                                  Hello :)

                                                                  I don't speak Italian but I read your discusion by internet translator and I agree - It would be a great idea to introduce some disable characters in Disney Duck/Mouse universe.

                                                                  In my own opinion the disable characters work best when you don't focus on their disability but when you focus on their personality while their disability is just "something extra". Not the focuse of the story. I think it makes much more better job by showing disable people as part of the comunity rather then making big deal out of it.  


                                                                  *

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                                                                  PolliceSu

                                                                  • ****
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                                                                    Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                    Risposta #32: Lunedì 5 Mag 2014, 16:06:50
                                                                    Hello :)

                                                                    I don't speak Italian but I read your discusion by internet translator and I agree - It would be a great idea to introduce some disable characters in Disney Duck/Mouse universe.

                                                                    In my own opinion the disable characters work best when you don't focus on their disability but when you focus on their personality while their disability is just "something extra". Not the focuse of the story. I think it makes much more better job by showing disable people as part of the comunity rather then making big deal out of it.  

                                                                    I'm totally agree with you  :)

                                                                    *

                                                                    Copernico Pitagorico
                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                    PolliceSu

                                                                    • ****
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                                                                      Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                      Risposta #33: Mercoledì 7 Mag 2014, 15:52:02
                                                                      Io sono per l'apparizione temporanea come nella storia Paperino Gastone e la luna nel pozzo dove troviamo un vecchietto sulla sedia a rotelle.Infine voglio ricordare quel cartone con Pippo dove aprono i fiori e alla fine compare sempre una sedia a rotelle.
                                                                      Per mille bobine di Tesla!l'antenato, quel che bee cicoria
                                                                       

                                                                      *

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                                                                      PolliceSu   (3)

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                                                                        Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                        Risposta #34: Mercoledì 7 Mag 2014, 16:36:34
                                                                        Basta aver pazienza: questa storia è stata ristampata dopo solo 53 anni.

                                                                        « Ultima modifica: Mercoledì 7 Mag 2014, 16:40:05 da Hon-ki-ton »

                                                                        *

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                                                                        PolliceSu

                                                                        • *****
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                                                                          Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                          Risposta #35: Giovedì 8 Mag 2014, 21:20:43
                                                                          Basta aver pazienza: questa storia è stata ristampata dopo solo 53 anni.

                                                                          ma in questa storia mica la maggior parte era composta da finti mendicanti? :-?
                                                                          comunque una bella storia degna di lettura,anche se la topolinia pullulante di mendicanti mi aveva lasciato di stucco(per un fumetto disney)

                                                                          Nella cultura esiste sempre un futuro

                                                                            Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                            Risposta #36: Giovedì 8 Mag 2014, 23:21:31
                                                                            ma in questa storia mica la maggior parte era composta da finti mendicanti? :-?
                                                                            comunque una bella storia degna di lettura,anche se la topolinia pullulante di mendicanti mi aveva lasciato di stucco(per un fumetto disney)

                                                                            I mendicanti erano finti. All'epoca questa storia non creò tanto disturbo, ma per i periodi successivi sì, tanto è vero che per vederla ristampata... :)

                                                                            *

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                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                            PolliceSu

                                                                            • *****
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                                                                              Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                              Risposta #37: Lunedì 12 Mag 2014, 21:42:28
                                                                              vorrei chiedere ai più esperti se nelle storie disney si è mai visto un personaggio(anche secondario),oltre a gambadilegno,con menomazioni fisiche e magari protesi aggiiuntive

                                                                              Nella cultura esiste sempre un futuro

                                                                              *

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                                                                              Ombronauta
                                                                              PolliceSu

                                                                              • ****
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                                                                                Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                                Risposta #38: Martedì 13 Mag 2014, 02:52:58
                                                                                vorrei chiedere ai più esperti se nelle storie disney si è mai visto un personaggio(anche secondario),oltre a gambadilegno,con menomazioni fisiche e magari protesi aggiiuntive

                                                                                Se non ricordo male ci fu una storia in cui gli abitanti di un pianeta troppo evoluto non camminavano più. Non si tratta propriamente di disabili, perchè tutti erano diventati inabili, ma può essere interessante vedere come veniva percepita questa disabilità.

                                                                                *

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                                                                                • ****
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                                                                                  Risposta #39: Martedì 13 Mag 2014, 08:58:06

                                                                                  Se non ricordo male ci fu una storia in cui gli abitanti di un pianeta troppo evoluto non camminavano più. Non si tratta propriamente di disabili, perchè tutti erano diventati inabili, ma può essere interessante vedere come veniva percepita questa disabilità.

                                                                                  Penso si tratti di Zio Paperone e la rivolta delle macchine, una bella ciminiana.

                                                                                  *

                                                                                  Mickeynic00
                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                  PolliceSu

                                                                                  • ****
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                                                                                    Risposta #40: Martedì 13 Mag 2014, 15:13:05
                                                                                    Come in WALL-E
                                                                                    Vieni a seguirci, se ce la fai
                                                                                    Su vieni con noi, nell'House of Mouse

                                                                                    *

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                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • *****
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                                                                                      Risposta #41: Martedì 13 Mag 2014, 22:19:25

                                                                                      Se non ricordo male ci fu una storia in cui gli abitanti di un pianeta troppo evoluto non camminavano più. Non si tratta propriamente di disabili, perchè tutti erano diventati inabili, ma può essere interessante vedere come veniva percepita questa disabilità.
                                                                                      io intendo però personaggi che difettano di alcuni parti del corpo,tipo uncino e gamba e dunque portano delle protesi(oppure lasciano la parte menomata scoperta) ;)

                                                                                      Nella cultura esiste sempre un futuro

                                                                                        Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                                        Risposta #42: Mercoledì 14 Mag 2014, 11:22:58
                                                                                        io intendo però personaggi che difettano di alcuni parti del corpo,tipo uncino e gamba e dunque portano delle protesi(oppure lasciano la parte menomata scoperta) ;)

                                                                                        Tipo lui?

                                                                                        *

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                                                                                        Visir di Papatoa
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                                                                                          Risposta #43: Giovedì 25 Ago 2016, 22:45:32
                                                                                          Riapro questa discussione segnalando questo personaggio https://coa.inducks.org/character.php?c1=date&c=Rik&view=4 apparso nel corso del 2016 in quattro storie pubblicate sul periodico olandese Donald Duck, tutte scritte dall'autore Sieger Zuidersma. Mi sono imbattuto nell'ultima delle quattro storie mentre ero in vacanza ad Amsterdam, dove ho acquistato questo albo https://coa.inducks.org/issue.php?c=nl/DD2016-33#c.
                                                                                          Marco Travaglini


                                                                                          *

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                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • ******
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                                                                                            Risposta #44: Giovedì 25 Ago 2016, 23:12:22

                                                                                            L'Olanda è sempre avanti, anche in questo caso.

                                                                                            *

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                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                              Risposta #45: Giovedì 25 Ago 2016, 23:35:23
                                                                                              Però che noia sti disegni sempre uguali...vuoi mettere con la varietà degli italiani?
                                                                                              Comunque in questa storia compare un bambino cieco:https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2109-2
                                                                                              If you can dream it, you can do it.

                                                                                                Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                                                Risposta #46: Giovedì 25 Ago 2016, 23:36:57
                                                                                                Però che noia sti disegni sempre uguali...vuoi mettere con la varietà degli italiani?
                                                                                                Comunque in questa storia compare un bambino cieco:https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+2109-2

                                                                                                Questa è una delle più belle e coraggiose storie di Panaro. Da rileggere

                                                                                                *

                                                                                                Vincenzo
                                                                                                Cugino di Alf
                                                                                                PolliceSu

                                                                                                • ****
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                                                                                                  Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                                                  Risposta #47: Giovedì 25 Ago 2016, 23:45:22
                                                                                                  Sono d'accordo. Mi ha sempre colpito molto, fin dalla prima lettura.
                                                                                                  If you can dream it, you can do it.

                                                                                                  *

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                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ***
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                                                                                                    Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 26 Ago 2016, 11:15:20
                                                                                                    Bellissima la storia di Panaro (anche se con guarigione finale, mi pare? a mitigare un po' la pesantezza di un handicap del genere su un bambino). Mi pare di ricordare anche un ragazzino in sedia a rotelle, in qualche storia anni '80-'90. Possibile? Probabilmente con QQQ
                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 26 Ago 2016, 11:15:45 da AzureBlue »
                                                                                                    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                                                                                    *

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                                                                                                    Cugino di Alf
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ****
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                                                                                                      Re: Personaggi disabili: possibili?
                                                                                                      Risposta #49: Venerdì 26 Ago 2016, 11:58:26
                                                                                                      In questa storia di Scarpa compare un ragazzino in sedie a rotelle.https://coa.inducks.org/story.php?c=F+JM+98235
                                                                                                      If you can dream it, you can do it.

                                                                                                      *

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                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                      • *****
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                                                                                                        Risposta #50: Venerdì 26 Ago 2016, 11:59:27
                                                                                                        C'è questa storia delle Giovani Marmotte, mai ristampata fino ad ora e che purtroppo non ho mai letto:
                                                                                                         https://coa.inducks.org/s.php?c=I+GM++++9-1

                                                                                                        Gli olandesi sembrerebbero aver fatto di più, introducendo un personaggio ricorrente e non relegato a una singola storia "educativa". Per un giudizio più motivato bisognerebbe naturalmente aver letto le storie in questione...

                                                                                                        *

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                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • *****
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                                                                                                          Risposta #51: Lunedì 29 Ago 2016, 17:56:06
                                                                                                          Ma poi, fare storie con disabili mica significa incentrarle su di loro.
                                                                                                          Io, almeno inizialmente, farei così: li visualizzerei ai margini delle vignette, o in mezzo alla folla, senza che venga puntato il dito su di loro, semplicemente per far vedere che esistono. Trattare la loro presenza come una cosa normale, insomma.
                                                                                                          Poi può esserci anche la storia parla della disabilità... ma che sia una e non un tema ricorrente.

                                                                                                          Comunque, nelle storie piratesche compaiono spesso bende sugli occhi e simili.
                                                                                                          Penso che la differenza stia nel fatto che, malgrado la disabilità, essi non siano limitati da essa. Per esempio, un tizio con la gamba di legno cammina; uno sulla sedia a rotelle no. Uno con una benda su un occhio ci vede; magari peggio di uno con entrambi gli occhi sani, ma ci vede.
                                                                                                          Penso sia per questo il motivo per cui qualche mutilato ogni tanto ci viene proposto: perchè la mutilazione in quel caso non lo limita.

                                                                                                          *

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                                                                                                            Risposta #52: Venerdì 9 Set 2016, 19:18:32
                                                                                                            C'è questa storia delle Giovani Marmotte, mai ristampata fino ad ora e che purtroppo non ho mai letto:
                                                                                                            https://coa.inducks.org/s.php?c=I+GM++++9-1
                                                                                                            L'avevo sull'albo gm dell'epoca, ma non ricordandola sono andato a rileggerla prima di scrivere due parole.

                                                                                                            Allora, la trama in se è semplice, come è giusto che sia in una storia dove quel che conta è soltanto il messaggio che sia vuol trasmettere: in breve, le GM si recano al parco per provare una piccola automobilina in legno, e li Lardello si scontra con questo ragazzino seduto su una sedia a rotelle; viene aiutato a rialzarsi e sedersi sulla sua sedia, ma non fa in tempo a scambiare quattro chiacchere con i nuovi arrivati, poichè arriva la madre e lo riporta a casa; però fa in tempo a manifestare il suo desiderio di far parte delle GM. Cosi, dopo averne parlato col Gran Mogol, le GM lo vanno a trovare e, essendo rimasto solo a casa, lo invitano al parco per divertirsi insieme; passa il tempo in allegria, ma nel frattempo rientra in casa la madre, e non trovando il figlio si preoccupa ed avvisa la polizia; un poliziotto si accorge del gruppetto di ragazzi al parco e la situazione si risolve, ma la madre - ancora scossa per l'accaduto - porta via il figlio insistendo sull'impossibilità, per lui, di entrare a far parte delle GM. L'indomani Qui Quo Qua e Lardello si recano a trovare il loro amico ed a chiedere scusa alla madre, e li trovano il Gran Mogol, che gli spiega il loro errore (non aver avvisato la donna prima di allontanarsi) e gli comunica la comune intenzione, sua e della donna, di provare a far entrare il ragazzo nel corpo scoutistico.

                                                                                                            L'argomento della disabilità del ragazzo è trattato con delicatezza, la storia non si risolve in meri sentimenti di compassione ma resta su di un registro allegro e positivo, con la ferma intenzione di QQQ di far quanto loro possibile per far ammettere il ragazzo nei giovani esploratori. Solo in un'occasione, quando uno dei nipotini informa il Gran Mogol del problema del ragazzo con un certo pudore (parlando a bassa voce), sembra quasi prevalere l'imbarazzo, ma è solo un brevissimo accenno e si inscrive nella caratterizzazione delle parti: i ragazzini sinceramente entusiasti per la possibilità di ammettere il nuovo arrivato, il Gran Mogol più saggio ma positivo, la madre inizialmente prevenuta a causa della iperprotettività nei riguardi del figlio... è quasi un gioco delle parti, ma non inficia la delicatezza della storia nel trattare l'argomento e neppure il messaggio che si vuol trasmettere.

                                                                                                            Insomma, mi sembra un'ottima base su cui poter costruire altre storie, magari utilizzando il medesimo personaggio, una volta ammesso nelle GM, per introdurre il tema della disabilità in maniera semplice ed efficace.
                                                                                                            Tritumbani fritti!

                                                                                                            *

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                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                            • ****
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                                                                                                              Risposta #53: Venerdì 9 Set 2016, 20:06:56
                                                                                                              Non la conoscevo, che bella storia!

                                                                                                              *

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                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                              • ******
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                                                                                                                Risposta #54: Venerdì 9 Set 2016, 21:12:19
                                                                                                                C'è questa storia delle Giovani Marmotte, mai ristampata fino ad ora e che purtroppo non ho mai letto:
                                                                                                                 https://coa.inducks.org/s.php?c=I+GM++++9-1
                                                                                                                Considerando che questa storia è di 20 anni fa mi pare una iniziativa lodevole da parte della redazione dell'epoca, sebbene mai più riproposta (chissà perché).
                                                                                                                In questi ultimi anni la visibilità delle persone disabili nelle nostre città è decisamente aumentata, vuoi per dei mezzi di traporto personale sempre più all'avanguardia e vuoi per una loro maggiore accettazione da parte della società che ha fatto si che i parenti e gli stessi disabili non si 'vergognino' più della situazione. Anche la redazione topesca del XXI° secolo non dovrebbe preoccuparsi di introdurre personaggi disabili, sia come protagonisti che come semplici comparse. Magari proprio sul Topo piuttosto che in una testata 'alternativa' come fecero vent'anni fa.

                                                                                                                « Ultima modifica: Venerdì 9 Set 2016, 21:53:55 da leo_63 »

                                                                                                                *

                                                                                                                Paperinika
                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • ******
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                                                                                                                  Risposta #55: Sabato 10 Set 2016, 13:33:21
                                                                                                                  Considerando che questa storia è di 20 anni fa mi pare una iniziativa lodevole da parte della redazione dell'epoca, sebbene mai più riproposta (chissà perché).
                                                                                                                  Perchè anche tutte le altre della testata GM non sono mai state ristampate, salvo pochissime eccezioni, perlopiù in collane allegate a quotidiani.

                                                                                                                  *

                                                                                                                  Maximilian
                                                                                                                  Dittatore di Saturno
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • *****
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