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Abner Chiarafonte

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Alonzo
Evroniano
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PolliceSu
    Abner Chiarafonte
    Mercoledì 28 Dic 2016, 00:30:25
    Apro questa discussione per chiedere qualche chiarimento su questo cugino di Paperino, diciamo, dimenticato. Ciò che mi affascina è il suo legame familiare, ovvero il fratello Paperoga.
    So bene che Don Rosa ha indicato Paperoga come suo fratello solo su richiesta della Egmont, ma mi incuriosisce perché, oltre alla $aga, mai più mi è capitato di leggere una storia Disney con tale personaggio. In quali storie quindi compare Abner e qual è il rapporto con il fratello (e i cugini)?

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    OkQuack
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      Re: Abner Chiarafonte
      Risposta #1: Mercoledì 28 Dic 2016, 00:53:54
      A quanto pare la sua ultima recente apparizione risale al 2012 in una storia danese mai stampata in Italia.
      Tuttavia qualcuno l'ha tradotta ed eccola qui: http://it.paperpedia.wikia.com/wiki/Paperino_e_la_grande_caccia_dei_cloni/pdf (basta cliccare sul link apposito).

      Chissà che un giorno non compaia anche in Italia. ;)
      « Ultima modifica: Mercoledì 28 Dic 2016, 00:55:08 da OkQuack »

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      Monkey_Feyerabend
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        Re: Abner Chiarafonte
        Risposta #2: Mercoledì 28 Dic 2016, 01:01:51
        Secondo l'inducks, oltre alla storia di Barks, compare solo in due storie di Jensen degli ultimi anni.

        È quasi come se non esistesse nel mondo dei paperi (se non nella simpatica visione distorta di Rosa, per il quale esiste più di Paperoga).
        Jensen è uno che lavora anche su Paperoga, non è da escludere che un giorno possa venirgli voglia di far apparire insieme i due personaggi. Ma la vedo improbabile.

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        Cornelius
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          Re: Abner Chiarafonte
          Risposta #3: Mercoledì 28 Dic 2016, 11:09:40

          Per quanto strampalata la storia Egmont fatta vedere da Ok Quack è molto interessante:
          ripropone in un colpo solo due personaggi che definire 'secondari' (o 'terziari') sarebbe fin troppo ottimistico.
          Due characters praticamente inesistenti (almeno da noi) improvvisamente coinvolti in strani giri di pic-nic per singles: Abner Chiarafonte e Donna Duck!
          Ottimi i disegni molto 'stile Branca' di Carlos Mota: mi piacerebbe che storie del genere fossero proposte anche da Panini (importate o prodotte), per i personaggi alternativi introdotti, sperando in soggetti meno demenziali.
          « Ultima modifica: Mercoledì 28 Dic 2016, 11:15:31 da leo_63 »

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          Andrea87
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            Re: Abner Chiarafonte
            Risposta #4: Mercoledì 28 Dic 2016, 13:00:08
            non conoscevo quella storie e devo ammettere che è proprio divertente!

            continuo a pensare che invece di produrre tutte quelle "riempitive", la Panini potrebbe importare un bel po' di straniere che in 10 pagine fanno decisamente la loro porca figura...

            Certo, la storia in questione è contraria a quanto raccontato da una delle migliori storie italiane di sempre, dove Paperina interpretava Donna...
            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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            Alonzo
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              Re: Abner Chiarafonte
              Risposta #5: Mercoledì 28 Dic 2016, 22:57:06
              Secondo l'inducks, oltre alla storia di Barks, compare solo in due storie di Jensen degli ultimi anni.

              È quasi come se non esistesse nel mondo dei paperi (se non nella simpatica visione distorta di Rosa, per il quale esiste più di Paperoga).
              Jensen è uno che lavora anche su Paperoga, non è da escludere che un giorno possa venirgli voglia di far apparire insieme i due personaggi. Ma la vedo improbabile.
              Mi confermi l'idea che mi ero fatto quindi, anche se speravo che all'estero fosse comparso un po' di più.
              Grazie a tutti per le risposte.

                Re: Abner Chiarafonte
                Risposta #6: Giovedì 29 Dic 2016, 00:21:38
                mi piacerebbe che storie del genere fossero proposte anche da Panini (importate o prodotte), per i personaggi alternativi introdotti, sperando in soggetti meno demenziali.
                Chissà se le tue parole si riveleranno profetiche il prossimo 8 gennaio  ;)

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                Dippy Dawg
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                  Re: Abner Chiarafonte
                  Risposta #7: Giovedì 29 Dic 2016, 09:40:05
                  Personalmente, non sento proprio la mancanza di un personaggio come Chiarafonte, che aveva esaurito la sua funzione nella storia per la quale era stato creato!
                  Anche Don Rosa, che pure l'ha messo nel suo albero genealogico, non mi sembra che l'abbia mai usato...

                  A quanto pare la sua ultima recente apparizione risale al 2012 in una storia danese mai stampata in Italia...
                  ... però, questa storia è carina! :)
                  Inizia che sembra una fanfiction, ma poi diventa divertente!

                  Certo, la storia in questione è contraria a quanto raccontato da una delle migliori storie italiane di sempre, dove Paperina interpretava Donna...
                  Sì, ma anche chi se ne frega!
                  Se seguiamo troppo la continuity anche in questi aspetti secondari, non se ne esce più! ;)
                  Io son nomato Pippo e son poeta
                  Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                  Verso un'oscura e dolorosa meta

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                  Andrea87
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                    Re: Abner Chiarafonte
                    Risposta #8: Giovedì 29 Dic 2016, 11:41:30
                    Sì, ma anche chi se ne frega!
                    Se seguiamo troppo la continuity anche in questi aspetti secondari, non se ne esce più! ;)

                    anche io me ne frego alla fine, ho provato a dare una risposta logica alla non proposizione della storia che vada oltre il mero razzismo del tipo "Che vogliono 'sti zulù, che quando noi eravamo frosci e scrivevamo "Paolino Paperino e il mistero di Marte" loro ancora vivevano sugli alberi..."

                    D'altronde non è un caso se le uniche straniere che arrivano da noi sono quelle disegnate da autori italiani in trasferta (vedi l'ultima di PKA con le matite di Cavazzano), altrimenti col kaiser che le avremmo viste!
                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                    Cornelius
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                      Re: Abner Chiarafonte
                      Risposta #9: Giovedì 29 Dic 2016, 13:39:13
                      Certo, la storia in questione è contraria a quanto raccontato da una delle migliori storie italiane di sempre, dove Paperina interpretava Donna...
                      Non so di che storia parli ma contraddice clamorosamente una serie di strisce di Taliaferro dei primi '50 in cui Donna e Paperina interagiscono fra loro. Alcuni pensano che Donna potrebbe essere una sorella di Paperina; se dovesse essere riproposta nuovamente, la diversificherei rispetto a Daisy al di là del vestito tradizionale: per esempio le darei una carnagione più scura.

                      https://coa.inducks.org/comp2.php?default_o=1&code=Y&acceptUnsure=1&xapp=Donna+Duck+from+1951&induckscodesonly=on
                      « Ultima modifica: Giovedì 29 Dic 2016, 13:42:26 da leo_63 »

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                        Re: Abner Chiarafonte
                        Risposta #10: Giovedì 29 Dic 2016, 18:30:48
                        Non so di che storia parli ma contraddice clamorosamente una serie di strisce di Taliaferro dei primi '50 in cui Donna e Paperina interagiscono fra loro.

                        sò tutto, ma negli anni 90 uscì il segreto della 313, votata al tempo come miglior storia anni '90 (appunto!) in Topolino Gold ;)

                        E quella storia è un dietro le quinte del corto Don Donald, con Paperina che interpreta, appunto, Donna!

                        Insomma, Disney Italia ha retconnizzato i 2 personaggi...
                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                          Re: Abner Chiarafonte
                          Risposta #11: Sabato 31 Dic 2016, 13:38:31
                          Il limitatissimo uso di Abner deriva anche dal fatto che fu usato da Barks come personaggio en passant: fondamentalmente serviva un character che facesse da controparte all'ambientazione dell'avventura, tanto che anche nella storia stessa in cui nasce non ha un ruolo di rilievo. Viene nominato, compare con il suo pretesto e scompare. Giusto Don Rosa con la sua ossessione poteva prenderselo così a cuore (nonostante nemmeno lui l'abbia MAI usato!)
                          Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                          Cornelius
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                            Re: Abner Chiarafonte
                            Risposta #12: Sabato 31 Dic 2016, 14:08:39
                            Giusto Don Rosa con la sua ossessione poteva prenderselo così a cuore (nonostante nemmeno lui l'abbia MAI usato!)
                            Per poi farlo diventare fratello di Paperoga, altro personaggio a lui sconosciuto messo nell'albero solo su invito Egmont.
                            Oltretutto i due paperi sono talmente diversi che rintracciare un legame di sangue così stretto pare un controsenso, sebbene Paperoga possa aver ripreso 'tutto' dalla madre Lulubelle e Abner 'tutto' dal padre Eider (figlio di Nonna Papera: chissà i grattacapi che avrà fatto venire ad Elvira, solo a vedere la sua foto nell'Albero del Don: altro che PP8!).



                            « Ultima modifica: Sabato 31 Dic 2016, 14:09:48 da leo_63 »

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                              Re: Abner Chiarafonte
                              Risposta #13: Mercoledì 11 Gen 2017, 19:33:36
                              Giusto Don Rosa con la sua ossessione poteva prenderselo così a cuore (nonostante nemmeno lui l'abbia MAI usato!)
                              Ma infatti, il personaggio (che casualmente ho incontrato giusto oggi leggendo il volume della GDDP che contiene la sua unica apparizione barksiana) pare davvero avere un ruolo decisamente una tantum per dare un senso alla vicenda dello scontro tra i due taglialegna e, soprattutto, per giustificare l'intervento di Paperino in una faccenda che, altrimenti, non avrebbe avuto motivo di interessarlo.

                              Ma siccome Barks lo fa definire, da Paperino, quale "cugino", e siccome Don Rosa cercava la precisione e l'esattezza di ogni incastro parentale al limite dell'ossessione (come giustamente scrive AzureBlue), ecco spuntare Abner Chiarafonte nell'unico "spazio libero" disponibile fra i consaguinei di Paperino, ossia come fratello di quel Paperoga figlio di Eider Duck e nipote di Nonna Papera. E' una scelta coerente, probabilmente l'unica tale a voler rispettare il vincolo barksiano di cuginanza, e tuttavia appare del tutto fuori luogo nell'essere, al tempo stesso, cosi prossimo e cosi distante da Paperoga.

                              A livello di considerazione personale aggiungo che non sono convinto di un suo effettivo potenziale che possa dar vita ad altre storie, posto che la sua caratterizzazione è molto povera di elementi, fatto salvo un certo cattivo carattere ed un'indole aggressiva e poco incline alla socialità.
                              « Ultima modifica: Mercoledì 11 Gen 2017, 19:34:06 da Angelo85 »
                              Tritumbani fritti!

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                                Re: Abner Chiarafonte
                                Risposta #14: Mercoledì 11 Gen 2017, 21:58:27
                                A livello di considerazione personale aggiungo che non sono convinto di un suo effettivo potenziale che possa dar vita ad altre storie, posto che la sua caratterizzazione è molto povera di elementi, fatto salvo un certo cattivo carattere ed un'indole aggressiva e poco incline alla socialità.

                                  Credo anch'io che per riprendere questo personaggio dovrebbero dargli una maggiore caratterizzazione, che probabilmente otterrebbe apparendo in un maggior numero di storie (Per ora è stato usato solo 3 volte https://coa.inducks.org/character.php?c1=date&c=Whitewater%20Duck&view=4). Se ottenesse più sfaccettature, potrebbe aumentare le sue comparsate, diventando magari un pg saltuario delle pubblicazioni danesi, un po' come è successo a Rockerduck da noi.

                                  Perché è così aggressivo e scorbutico? Credo che provando a rispondere a questa domanda, un autore potrebbe trovare molti spunti su come usare questo personaggio. Potrebbe essergli successo qualcosa da bambino, con un fratello squinternato come Paperoga non negherei tale ipotesi. E soprattutto, in che rapporto è con suo fratello? Lo odia, lo ignora, lo mena appena lo vede? Ci sono tantissimi spunti che si potrebbero usare per migliorare il personaggio. :D

                                  ~Otta

                                 

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