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76 (49.4%)
Un po' mi piace, ma non troppo
12 (7.8%)
Mi lascia indifferente
4 (2.6%)
Lo considero un po' antipatico, ma non tanto
8 (5.2%)
Non mi piace affatto, ma esistono personaggi peggiorri
1 (0.6%)
E' in assoluto quello che sopporto di meno
1 (0.6%)

Totale votanti: 120

Ti piace Topolino?

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Maximilian
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PolliceSu

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PolliceSu
    Ti piace Topolino?
    Sabato 14 Gen 2017, 15:12:33
    Poichè ne abbiamo discusso tanto, ho deciso di aprire un sondaggio, giusto per la curiosità di vedere il responso degli utenti.
    Spero di aver inserito abbastanza alternative

    Questo sondaggio resterà aperto indeterminatamente, per dare tempo a tutti, anche ai futuri utenti, di esprimersi (una statistica fatta su piccoli campioni non ha molto valore).

    Ovviamente si può votare una sola opzione.

    Vorrei anche dare la possibilità di poter cambiare il voto in qualsiasi momento (non sia mai che letture di certe storie che prima non si conoscevano, anche a distanza di anni, possano variare le opinioni) ma non sono capace.

    A voi.
    « Ultima modifica: Sabato 14 Gen 2017, 15:12:43 da Anton_Rebeliot »

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    ele684
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      Re: Ti piace Topolino?
      Risposta #1: Sabato 14 Gen 2017, 16:28:04
      Vorrei l'opzione: dipende dallo sceneggiatore delle storie  :P e quindi sulla base delle storie di Gottfredson e Scarpa,che sto leggendo in questo periodo, dico che è il mio preferito
      « Ultima modifica: Sabato 14 Gen 2017, 16:28:52 da ele684 »

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        Re: Ti piace Topolino?
        Risposta #2: Sabato 14 Gen 2017, 16:35:43
        Citazione
        Ti piace Topolino?

        Mi spiace, lo vedo solo come un amico.
        No man commanded Jean Louise.
        Not on land and not on water.
        Jean did whatever he pleased,
        Until he kissed the gunners daughter.

        *

        Ser Soldano
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          Re: Ti piace Topolino?
          Risposta #3: Sabato 14 Gen 2017, 16:38:38
          Vorrei l'opzione: dipende dallo sceneggiatore delle storie  :P e quindi sulla base delle storie di Gottfredson e Scarpa dico che è il mio preferito
          Più o meno quoto il post.
          Ovviamente ci metterei anche Casty e non solo.

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          Vincenzo
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            Re: Ti piace Topolino?
            Risposta #4: Sabato 14 Gen 2017, 18:26:59
            Mah, onestamente fra Topolino e Paperino non ho una vera preferenza...Magari da bambino mi capitava di empatizzare più col secondo, come credo sia capitato un po' a tutti, ma non ho mai trovato antipatico il sorcio, anzi...Lo adoro anche nelle storie di Martina dove spesso in effetti è un po' supponente.
            In definitiva potrei votare che è il mio preferito, ma per me a fare la differenza è sempre la qualità della singola storia che lo vede protagonista. E per me la qualità media delle storie con Topolino è leggermente superiore rispetto a quella delle storie con i Paperi.
            If you can dream it, you can do it.

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              Re: Ti piace Topolino?
              Risposta #5: Sabato 14 Gen 2017, 18:46:36
              Topolino mi piace molto, ma sta comunque parecchio dietro a Paperino e Zio Paperone. Ad ognuno modo le storie dove lui è protagonista non mi attirano granché, con le dovute eccezioni (quello di Gott per esempio lo leggo sempre stra-volentieri ovviamente).
              « Ultima modifica: Sabato 14 Gen 2017, 18:48:37 da Rockerduck87 »
              Il radical chic è l'esempio più sporco e osceno di chi finge di perdere il proprio ruolo sociale per mantenerlo
              (G. Testori)

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              Florence
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                Re: Ti piace Topolino?
                Risposta #6: Sabato 14 Gen 2017, 19:58:04
                Vorrei l'opzione: dipende dallo sceneggiatore delle storie 

                Mi associo, e anche dal periodo, aggiungo io.
                Mi piace molto il Topolino di Gottfredson anni 1930 e, di meno, anni 1940.
                So di essere un eretica, ma non mi piace quello di Gott anni 1950, quello a cui si rifà tanto Scarpa insomma.
                Quello di Scarpa degli anni d'oro, tipo Tapioco VI o la fiamma di Kaloha (come si scrive? boh...), sono bellissime storie e lui è piu simpatico del solito, ma alla fin fine non arriva come personaggio a piacermi piu di tanto tanto, non come negli anni trenta.

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                Maximilian
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                  Re: Ti piace Topolino?
                  Risposta #7: Sabato 14 Gen 2017, 20:25:54
                  Vorrei l'opzione: dipende dallo sceneggiatore delle storie
                  Giusta osservazione (che avevo previsto e quindi mi sono preparato la risposta)

                  Questo sondaggio vuole che si esprima un giudizio sull'idea generale che uno si è fatto del personaggio, oppure scegliendo voi stessi l'autore che volete.

                  Anche perchè altrimenti avrei dovuto aprire troppi sondaggi, non dico uno per autore, ma come minimo uno per gruppo di scrittori che lo caratterizzano in un certo modo. Magari poi ci sono pure i fumettisti che lo hanno trattato in maniera diversa a seconda della fase della propria carriera. Essendo tutto ciò infattibile, ho optato per un unico sondaggio senza considerare le pur rilevanti differenze tra autori.

                  *

                  AzureBlue
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                    Re: Ti piace Topolino?
                    Risposta #8: Domenica 15 Gen 2017, 19:42:46
                    Il Topolino gottfredsoniano, poche storie, è uno dei personaggi dei fumetti più eccezionali di sempre (parlo del primo periodo, per quanto mi riguarda). Ad oggi, sinceramente, mi piace solo se usato da determinati autori (Casty e Ziche per dirne due) che sono in grado  di rivalutarne il lato umano, tralasciando quella robotizzazione perfettinista che ne ha inquinato l'essenza negli anni. So che te lo hanno già fatto notare, ma mi pareva il caso di sottolinearlo. Quindi, all'origine "mi piace molto", per trasformarsi in un "è in assoluto quello che sopporto di meno", risollevato infine in un "antipatico" con comunque certe vette in determinate storie che non sarebbero raggiungibili da altri.
                    Il peso di avere un certo character d'altronde lo rende molto difficile da usare tralasciando certi canoni che rappresentano un porto sicuro.
                    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                    *

                    Topdetops
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                      Re: Ti piace Topolino?
                      Risposta #9: Domenica 15 Gen 2017, 19:56:52
                      Il mio voto e' andato a "E' il mio preferito".

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                      Cometa
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                        Re: Ti piace Topolino?
                        Risposta #10: Domenica 15 Gen 2017, 21:32:52
                        In questo momento avrei scritto un poema, ma stavolta non lo faccio perché non ne ho voglia. Mi limito a dichiarare che è il mio preferito.
                        « Ultima modifica: Domenica 15 Gen 2017, 21:34:29 da Yuixity »

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                        Maximilian
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                          Re: Ti piace Topolino?
                          Risposta #11: Domenica 15 Gen 2017, 21:43:37
                          Ad ora, su 43 voti, uno solo è negativo (e nemmeno troppo) mentre predomina la preferenza assoluta.
                          Sinceramente mi aspettavo molto peggio*

                          *le ultime parole famose...


                          *

                          Dippy Dawg
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                            Re: Ti piace Topolino?
                            Risposta #12: Lunedì 16 Gen 2017, 09:24:06
                            Il vero Topolino, per me, è quello della "dinastia creativa" che inizia da Gottfredson, prosegue con Scarpa e arriva (al momento) a Casty; questo Topolino è uno dei personaggi più belli mai ideati, in assoluto, quindi non può che essere "Il mio preferito", e così ho votato! :)
                            Io son nomato Pippo e son poeta
                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                            *

                            Dippy
                            Diabolico Vendicatore
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                              Re: Ti piace Topolino?
                              Risposta #13: Lunedì 16 Gen 2017, 09:44:56
                              Io ho votato la seconda opzione, ma per le stesse motivazioni del mio omologo Dippy Dawg: anche a me piace quel filone di Topolino, ma è innegabile che attualmente purtroppo (?) non compaiono solo storie di quel Topolino, ma anche di "altri" Topolini. Quindi ho preferito la seconda opzione.
                              Sappiate che tutte le cose sono così: un miraggio, un castello di nubi... Nulla è come appare  -  Buddha

                              https://ilnumeroprimopiugrande.wordpress.com

                              https://altriproblemidellalieno.wordpress.com

                              *

                              Gancio
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                                Re: Ti piace Topolino?
                                Risposta #14: Lunedì 16 Gen 2017, 12:46:21
                                Io ho votato la seconda opzione, ma per le stesse motivazioni del mio omologo Dippy Dawg: anche a me piace quel filone di Topolino, ma è innegabile che attualmente purtroppo (?) non compaiono solo storie di quel Topolino, ma anche di "altri" Topolini. Quindi ho preferito la seconda opzione.
                                Stesso ragionamento mio, che riporta al discorso sugli sceneggiatori: insomma, se adoro il Topolino di alcuni, non altrimenti posso dire per altri, sicchè la seconda opzione risulta più aderente al mio pensiero.
                                Tritumbani fritti!

                                *

                                doppio segreto
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                                  Re: Ti piace Topolino?
                                  Risposta #15: Lunedì 16 Gen 2017, 16:25:06
                                  Premesso che Topolino è il mio personaggio preferito fin da bambino e che se alla mia età continuo a comprare riviste Disney è solo perché c'è Topolino, secondo me la contestazione - comprensibile e condivisibile - di chi vota la seconda opzione per i motivi sopraddetti, non va fatta verso il personaggio ma verso quegli autori che hanno voluto darne una versione che non è compatibile con l'originale.

                                  Di Topolino ce n'è uno solo ed è quello che è nato da Gottfredson. Le interpretazioni successive, pur in una inevitabile riadattamento, al cambiamento delle epoche, vanno giudicate proprio su questo canone. se sono  o non sono pertinenti - e dunque in continuità - con l'originale. Ma questo però - a mio parere - non deve andare a danneggiare il giudizio sul personaggio.
                                  Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                  *

                                  Uncle Carl
                                  Flagello dei mari
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                                    Re: Ti piace Topolino?
                                    Risposta #16: Lunedì 16 Gen 2017, 16:43:27
                                    Io ho votato per "Un po' mi piace, ma non troppo".

                                    Di Topolino ce n'è uno solo ed è quello che è nato da Gottfredson. Le interpretazioni successive, pur in una inevitabile riadattamento, al cambiamento delle epoche, vanno giudicate proprio su questo canone. se sono  o non sono pertinenti - e dunque in continuità - con l'originale.

                                    E' giustissimo quello che dici, ed in parte lo condivido. Tuttavia, preferisco di gran lunga il primo Topolino degli esordi ;D
                                    « Ultima modifica: Lunedì 16 Gen 2017, 16:43:44 da uncle_carl »

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                                      Re: Ti piace Topolino?
                                      Risposta #17: Lunedì 16 Gen 2017, 17:19:24
                                      Inizio a postare su questo fantastico forum partecipando a questo sondaggio. Io ho votato la terza opzione, un po' mi piace ma non troppo, perchè trovo spesso poco appassionanti le storie di oggi, niente a che vedere con il Topolino delle origini.
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                                        Re: Ti piace Topolino?
                                        Risposta #18: Lunedì 16 Gen 2017, 17:19:24
                                        Ad ora, su 43 voti, uno solo è negativo (e nemmeno troppo) mentre predomina la preferenza assoluta.
                                        Sinceramente mi aspettavo molto peggio*

                                        *le ultime parole famose...

                                         

                                        È perché ci troviamo in un forum di appassionati di fumetto Disney a tutto tondo, che conoscono bene gli autori e presumibilmente hanno letto molte, se non tutte, fra le più grandi storie prodotte in ottant'anni.
                                        Ma purtroppo il disgustoso preconcetto del Topolino "odioso e antipatico" è lontano dall' essere estirpato dalle menti dei lettori inesperti che magari nella loro vita hanno letto solo la Saga di Rosa e hanno messo sul piedistallo quel Paperone...
                                        If you can dream it, you can do it.

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                                          Re: Ti piace Topolino?
                                          Risposta #19: Lunedì 16 Gen 2017, 19:18:15
                                          Inizio a postare su questo fantastico forum partecipando a questo sondaggio. Io ho votato la terza opzione, un po' mi piace ma non troppo, perchè trovo spesso poco appassionanti le storie di oggi, niente a che vedere con il Topolino delle origini.

                                          Benvenuto!
                                          Lol, hai postato in totale contemporaneità con me!  ;D
                                          If you can dream it, you can do it.

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                                            Re: Ti piace Topolino?
                                            Risposta #20: Lunedì 16 Gen 2017, 23:25:37

                                            È perché ci troviamo in un forum di appassionati di fumetto Disney a tutto tondo, che conoscono bene gli autori e presumibilmente hanno letto molte, se non tutte, fra le più grandi storie prodotte in ottant'anni.
                                            Ma purtroppo il disgustoso preconcetto del Topolino "odioso e antipatico" è lontano dall' essere estirpato dalle menti dei lettori inesperti che magari nella loro vita hanno letto solo la Saga di Rosa e hanno messo sul piedistallo quel Paperone...

                                            Quindi uno adora Topolino o di fumetto Disney ha capito poco e niente?
                                            Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                                              Re: Ti piace Topolino?
                                              Risposta #21: Lunedì 16 Gen 2017, 23:45:42
                                              Ma purtroppo il disgustoso preconcetto del Topolino "odioso e antipatico" è lontano dall' essere estirpato dalle menti dei lettori inesperti che magari nella loro vita hanno letto solo la Saga di Rosa e hanno messo sul piedistallo quel Paperone...

                                              Per mille gonnellini scozzesi, mi sento chiamato in causa :P

                                              Potrei anche sbagliarmi, ma nel dubbio è giusto precisare alcune cose:

                                              1) Non ho letto soltanto la $aga di Don Rosa.
                                              2) Lettore inesperto potrei anche esserlo, ma non posso farmi piacere un personaggio "a forza". Paperone mi EMOZIONA sempre, al contrario del Topo.
                                              3) In ultimo, ma non per importanza:  :D Paperone forever :D
                                              « Ultima modifica: Lunedì 16 Gen 2017, 23:46:22 da uncle_carl »

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                                                Re: Ti piace Topolino?
                                                Risposta #22: Martedì 17 Gen 2017, 00:03:11
                                                Non mi riferivo a te, chiaramente.
                                                Parlavo di quelli che su Facebook, ad esempio, non fanno che scrivere "Topolino fa schifo!"o "Sorcio di merda" o altre simili amenità...Preferire Paperino e Paperone ci sta, ma che bisogno hai di sparare insulti a mitraglietta?
                                                AzureBlue: no, ma chi odia Topolino è profondamente ignorante di fumetto Disney.
                                                If you can dream it, you can do it.

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                                                  Re: Ti piace Topolino?
                                                  Risposta #23: Martedì 17 Gen 2017, 00:13:50
                                                  AzureBlue: no, ma chi odia Topolino è profondamente ignorante di fumetto Disney.

                                                  Chiunque legga Disney non può fattualmente odiare Topolino perchè lui E' il fumetto Disney. Ne costituisce la base e l'essenza. Sicuramente è uno dei personaggi meno apprezzabili nella caratterizzazione che gli è stata data per anni e anni e anni, ma, come detto più su, il Topolino di Gottfredon (e specificatamente quello del primo periodo) è insuperabile.
                                                  Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                                                    Re: Ti piace Topolino?
                                                    Risposta #24: Martedì 17 Gen 2017, 09:20:05
                                                    ...chi odia Topolino è profondamente ignorante di fumetto Disney.
                                                    Amen. [smiley=thumbsup.gif]
                                                    Io son nomato Pippo e son poeta
                                                    Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                    Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                    *

                                                    brigo
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                                                      Re: Ti piace Topolino?
                                                      Risposta #25: Martedì 17 Gen 2017, 21:41:42
                                                      chi odia Topolino è profondamente ignorante di fumetto Disney.

                                                      din DON!  :D

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                                                        Re: Ti piace Topolino?
                                                        Risposta #26: Martedì 17 Gen 2017, 23:14:39

                                                        Per mille gonnellini scozzesi, mi sento chiamato in causa :P

                                                        Potrei anche sbagliarmi, ma nel dubbio è giusto precisare alcune cose:

                                                        1) Non ho letto soltanto la $aga di Don Rosa.
                                                        2) Lettore inesperto potrei anche esserlo, ma non posso farmi piacere un personaggio "a forza". Paperone mi EMOZIONA sempre, al contrario del Topo.
                                                        3) In ultimo, ma non per importanza:  :D Paperone forever :D
                                                        Una curiosità: ma al Topooscar voti solo la sezione "storie con i paperi" (precisamente il sottoinsieme "storie con Zio Paperone")? :P
                                                        « Ultima modifica: Martedì 17 Gen 2017, 23:16:59 da Paperinika »

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                                                          Re: Ti piace Topolino?
                                                          Risposta #27: Mercoledì 18 Gen 2017, 00:13:54
                                                          Una curiosità: ma al Topooscar voti solo la sezione "storie con i paperi" (precisamente il sottoinsieme "storie con Zio Paperone")?

                                                          Mi hai scoperto ;D
                                                          Non andare a dirlo in giro, però :-X

                                                          *

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                                                            Re: Ti piace Topolino?
                                                            Risposta #28: Mercoledì 18 Gen 2017, 11:05:51
                                                            chi odia Topolino è profondamente ignorante di fumetto Disney.
                                                            Adesso non esageriamo.
                                                            L'ignoranza concerne ciò che uno sa, non ciò che uno gradisce.

                                                            E poi uno ha tutti i diritti di farsi piacere o meno quello che vuole. Quando leggevo le storie "ai miei tempi", Topolino mi piaceva per quello che era, mica perchè mi ha obbligato qualcuno. Tra parentesi, in alcune vicende del nuovo decennio mi sembra che la sua simpatia ci venga in un certo senso imposta; preferisco di gran lunga le storie in cui essa è nasce spontaneamente dal lettore.

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                                                              Re: Ti piace Topolino?
                                                              Risposta #29: Mercoledì 18 Gen 2017, 12:20:54
                                                              Tra parentesi, in alcune vicende del nuovo decennio mi sembra che la sua simpatia ci venga in un certo senso imposta; preferisco di gran lunga le storie in cui essa è nasce spontaneamente dal lettore.

                                                              A me veramente sembra l'esatto contrario: è la sua antipatia che ci viene imposta.

                                                              Il problema dei personaggi dei fumetti è che sono in balia degli autori e dei disegnatori e da loro non si possono difendere.

                                                              L''antipatia del personaggio Topolino nacque in realtà da alcuni equivoci di fondo a partire dal finire degli anni 60, soprattutto - o esclusivamente direi - nell'ambito delle storielle provenienti dagli Disney Studio e che via via, purtroppo, hanno creato un personaggio parallelo che non ha nulla a che fare con il personaggio reale.
                                                              Questi equivoci di fondo sono fondamentalmente due: Topolino è un personaggio che non fa ridere  ed è sempre irreprensibile nel suo modo di comportarsi e dunque stanca. In realtà Topolino ha fatto spesso anche ridere e ha anche lui le sue "debolezze umane", ma l'insistere su queste peculiarità, ha fatto sì che potesse nascere il "falso Topolino" che spesso compare e che annebbia la vera identità del personaggio nella sua bellezza originaria.
                                                              Il vero Topolino è quello di Gottfredson e in Italia alcuni autori e disegnatori hanno saputo ben rinverdire quel personaggio fino a Casty nei giorni nostri. Altri lo hanno fatto a fase alterne e mi dispiace annoverare fra loro anche grandi autori e disegnatori ma ... tant'è!
                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 18 Gen 2017, 12:22:23 da 1819231 »
                                                              Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                              *

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                                                                Re: Ti piace Topolino?
                                                                Risposta #30: Mercoledì 18 Gen 2017, 13:46:24
                                                                Mi piace, ma non troppo...nel senso, dipende un po' dalle storie.
                                                                Comunque preferisco altri personaggi di Topolinia, come Pippo e i personaggi del commissariato.

                                                                *

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                                                                  Risposta #31: Mercoledì 18 Gen 2017, 16:41:00
                                                                  Più di Topolino preferisco Paperino,non so perchè ma mi piace di più

                                                                  *

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                                                                  Cugino di Alf
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                                                                    Re: Ti piace Topolino?
                                                                    Risposta #32: Mercoledì 18 Gen 2017, 19:17:38
                                                                    Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                    If you can dream it, you can do it.

                                                                    *

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                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                    PolliceSu

                                                                    • *****
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                                                                      Re: Ti piace Topolino?
                                                                      Risposta #33: Mercoledì 18 Gen 2017, 20:24:59
                                                                      Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                      Per quanto mi riguarda...  :P

                                                                      (non è esattamente quello che chiedevi, ma spero vada bene lo stesso)

                                                                      *

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                                                                        Re: Ti piace Topolino?
                                                                        Risposta #34: Mercoledì 18 Gen 2017, 20:30:22
                                                                        È in assoluto il mio preferito,non so perchè,ma da quando leggo il Topo ho sempre preferito le storie di Topolino a tutto il resto e al contrario di molti,salto a piè pari le storie dei Paperi,che tralasciando le migliori storie di ZP e PK le ho sempre trovate un po' scialbe,mentre fin da subito mi appassionavo ai casi di Topolino o le avventure a spasso nel tempo,inoltre ho sempre amato la mitologia che circondava Topolino,con una galleria di nemici fantastici come Macchia Nera (il mio cattivo preferito,il Genio del male perfetto,un evergreen),Gamba (che ho sempre visto sia come cattivo spietato,che bonaccione e in fondo dal cuore tenero),Plottigat,Miklos,Eli Squick,Silvestro Lupo,Orango per non parlare della Spia Poeta e tanti altri che meriterebbero una menzione. Con Topolino si può raccontare qualsiasi storia,non c'è genere che non può essere esplorato,in tanti anni ci sono state numerose storie poliziesche,noir,fantascientifiche,horror,fantasy e anche "archeologiche" e sinceramente non ho mai trovato Topolino perfettino e primo della classe come in troppi pensano,ma un eroe buono,virtuoso e capace di superare qualsiasi avversità possa minacciarlo o possa minacciare le persone a lui care,insomma per come la vedo io Topolino è semplicemente il migliore.

                                                                        *

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                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                          Risposta #35: Mercoledì 18 Gen 2017, 21:59:57
                                                                          È in assoluto il mio preferito,non so perchè,ma da quando leggo il Topo ho sempre preferito le storie di Topolino a tutto il resto e al contrario di molti,salto a piè pari le storie dei Paperi,che tralasciando le migliori storie di ZP e PK le ho sempre trovate un po' scialbe,mentre fin da subito mi appassionavo ai casi di Topolino o le avventure a spasso nel tempo,inoltre ho sempre amato la mitologia che circondava Topolino,con una galleria di nemici fantastici come Macchia Nera (il mio cattivo preferito,il Genio del male perfetto,un evergreen),Gamba (che ho sempre visto sia come cattivo spietato,che bonaccione e in fondo dal cuore tenero),Plottigat,Miklos,Eli Squick,Silvestro Lupo,Orango per non parlare della Spia Poeta e tanti altri che meriterebbero una menzione. Con Topolino si può raccontare qualsiasi storia,non c'è genere che non può essere esplorato,in tanti anni ci sono state numerose storie poliziesche,noir,fantascientifiche,horror,fantasy e anche "archeologiche" e sinceramente non ho mai trovato Topolino perfettino e primo della classe come in troppi pensano,ma un eroe buono,virtuoso e capace di superare qualsiasi avversità possa minacciarlo o possa minacciare le persone a lui care,insomma per come la vedo io Topolino è semplicemente il migliore.

                                                                          Caspita, non dico che sottoscriverei il tutto, ma non credevo di trovare un lettore di Topolino, quasi uguale a me nel modo di pensare e di rapportarsi con Topolino e più in generale con il mondo dei topi e dei paperi. :)
                                                                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                          *

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                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                          PolliceSu

                                                                          • *****
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                                                                            Risposta #36: Giovedì 19 Gen 2017, 10:01:07
                                                                            Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                            Eh, qualcuna c'è!

                                                                            Io, ricordo questa, dove anche Pippo non ci fa una bella figura...
                                                                            Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                            Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                            Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                            *

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                                                                            Visir di Papatoa
                                                                            PolliceSu

                                                                            • *****
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                                                                              Risposta #37: Giovedì 19 Gen 2017, 14:12:11
                                                                              Eh, qualcuna c'è!

                                                                              Io, ricordo questa, dove anche Pippo non ci fa una bella figura...
                                                                              "Martina/Asteriti" e "ultima ristampa nel 1994" sono chiari sintomi di storia brutta di Topolino.

                                                                              *

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                                                                              PolliceSu

                                                                              • *****
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                                                                                Risposta #38: Giovedì 19 Gen 2017, 14:15:38
                                                                                Per quanto mi riguarda...  :P

                                                                                (non è esattamente quello che chiedevi, ma spero vada bene lo stesso)
                                                                                Eh,già. Sarà pure un corto storico,ma in Stemboat Willie il topastro  rompe davvero le palle.
                                                                                 




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                                                                                • *
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                                                                                  Re: Ti piace Topolino?
                                                                                  Risposta #39: Giovedì 19 Gen 2017, 14:20:18

                                                                                  Caspita, non dico che sottoscriverei il tutto, ma non credevo di trovare un lettore di Topolino, quasi uguale a me nel modo di pensare e di rapportarsi con Topolino e più in generale con il mondo dei topi e dei paperi. :)
                                                                                  non lo credevo anche io  :) comunque credo che il tutto cominci fin dal primo approccio che si ha con il personaggio,insomma la prima impressione sul personaggio.

                                                                                  *

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                                                                                  Gran Mogol
                                                                                  PolliceSu   (1)

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                                                                                    Risposta #40: Giovedì 19 Gen 2017, 14:31:11
                                                                                    "Martina/Asteriti" e "ultima ristampa nel 1994" sono chiari sintomi di storia brutta di Topolino.

                                                                                    Martina ha scritto ottime storie con Topolino, nonostante non fosse uno dei suoi personaggi preferiti (anzi!). Alcuni gialli, tra l'altro, risaltano bene quali "Topolino e la setta di settembre", ma anche la sottovalutata "Topolino e la lancia termica", che è costruita con un intreccio alla Nero Wolfe (con tanto di contrasto tra Topolino e la polizia) o "Topolino e la mortifera pioggia verde". Per rimanere sul tema specifico Martina/Asteriti ricordo come molto belle (tra le tante) "Topolino e la porta del di là" e "Topolino e il piranka Kuka Baruka".

                                                                                    Gli intrecci sono validi, ma il problema del Topolino martiniano sta nel metodo di scrittura del Professore: Pippo ha una funzione quasi sempre pregnante (soprattutto nei primi anni) per il suo ruolo anarcoide, ma soprattutto Martina non fa nessuna "operazione simpatia" per Topolino, che diventa davvero un infallibile macchinetta risolvi misteri senza neanche un accenno di relax che non sia quello della vittoria di per sè stessa. 
                                                                                    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                                                                    *

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                                                                                    Gran Mogol
                                                                                    PolliceSu

                                                                                    • ***
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                                                                                      Risposta #41: Giovedì 19 Gen 2017, 18:53:17

                                                                                      Martina ha scritto ottime storie con Topolino, nonostante non fosse uno dei suoi personaggi preferiti (anzi!). Alcuni gialli, tra l'altro, risaltano bene quali "Topolino e la setta di settembre", ma anche la sottovalutata "Topolino e la lancia termica", che è costruita con un intreccio alla Nero Wolfe (con tanto di contrasto tra Topolino e la polizia) o "Topolino e la mortifera pioggia verde". Per rimanere sul tema specifico Martina/Asteriti ricordo come molto belle (tra le tante) "Topolino e la porta del di là" e "Topolino e il piranka Kuka Baruka".

                                                                                      Gli intrecci sono validi, ma il problema del Topolino martiniano sta nel metodo di scrittura del Professore: Pippo ha una funzione quasi sempre pregnante (soprattutto nei primi anni) per il suo ruolo anarcoide, ma soprattutto Martina non fa nessuna "operazione simpatia" per Topolino, che diventa davvero un infallibile macchinetta risolvi misteri senza neanche un accenno di relax che non sia quello della vittoria di per sè stessa. 

                                                                                      Sicuramente Martina non preferiva Topolino - lo ha detto lui - epperò senza Martina noi non avremmo quasi tutte le storie italiane di Topolino che vanno dal 1948 al 1958. Non avremmo avuto in special modo Topolino e il doppio segreto di Macchia Nera e dunque la rinascita del più grande e affascinante criminale di Topolinia.

                                                                                      La simpatia è un sentimento personale e io non ho mai pensato che il Topolino di Martina non lo fosse. Non era certamente la fotocopia del Topolino delle strisce giornaliere ma non ne era in contrapposizione e spesso prendeva l'avvio, nelle sue storie proprio da quel mondo.

                                                                                      Martina è dunque imprescindibile nella storia evolutiva italiana di Topolino, almeno quanto lo è Scarpa e, sempre per rimanere in quegli anni, Missaglia.

                                                                                      Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                      *

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                                                                                      Gran Mogol
                                                                                      PolliceSu

                                                                                      • ***
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                                                                                        Risposta #42: Giovedì 19 Gen 2017, 19:03:51
                                                                                        non lo credevo anche io  :) comunque credo che il tutto cominci fin dal primo approccio che si ha con il personaggio,insomma la prima impressione sul personaggio.
                                                                                        Io ho scelto Topolino fin da bambino  perché amavo -amo - il mondo del giallo e dell'avventura poliziesca e misteriosa dunque la scelta era -ed è - inevitabile.

                                                                                        Amo Topolino come amo tutto il suo mondo di amici e nemici e sono profondamente rammaricato come questo mondo sia stato fatto poi spesso involvere.

                                                                                        Per me Macchia Nera è stato essenziale per farmi accostare a quel mondo. Macchia Nera era una grande risorsa che solo in piccolissima parte è stata valorizzata nel suo potenziale dalla scuola italiana del fumetto Disney. Pochi - veramente pochi - hanno saputo creare storie adatte a questo personaggio e, con lui, anche la storia di Topolino in generale sarebbe potuta essere molto diversa e, dal mio punto di vista, assai migliore.
                                                                                        Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                        *

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                                                                                        Gran Mogol
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ***
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                                                                                          • Offline
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                                                                                          Risposta #43: Giovedì 19 Gen 2017, 19:43:07
                                                                                          Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                                          Parlavo delle storie dei Disney studio, come sede dell'inizio di un immagine di Topolino ai limiti dell'insopportabilità : e questa storia https://coa.inducks.org/story.php?c=S+71071 ne è certamente un esempio lampante.
                                                                                          Un topolino, saccente, sbruffone ... veramente insopportabile. Ma questo non è Topolino e se ci fosse un ;Dtribunale adatto, bisognerebbe denunciare chi lo'ha scritta e ch l'ha disegnata.

                                                                                          Il problema però è quando poi, in seguito, sulla falsa riga di queste storielle, anche in Italia, ha preso piede qiuesta immagine del personaggio assolutamente fuorviante.

                                                                                          Ricordo recentemente una storia dove Topolino rovinava un gioco di società poliziesco ai suoi più cari amici, solo per il gusto di imporre la sua predominanza in materia. Veramente disdicevole e deleterio pensare che si facciano storie simili nel nome di Topolino. Ma di esempi ormai se ne potrebbero fare tanti. Purtroppo. E allora ecco l'immagine del Topolino, perfettino, rompiscatole. antipatico ...

                                                                                          Ma bisognerebbe fargli causa ;D >:( ::) :P a chi scrive e disegna simili cose ... e anche a chi accetta di pubblicarle sulla rivista però.
                                                                                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                          *

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                                                                                          • ***
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                                                                                            Risposta #44: Venerdì 20 Gen 2017, 01:26:22

                                                                                            Sicuramente Martina non preferiva Topolino - lo ha detto lui - epperò senza Martina noi non avremmo quasi tutte le storie italiane di Topolino che vanno dal 1948 al 1958. Non avremmo avuto in special modo Topolino e il doppio segreto di Macchia Nera e dunque la rinascita del più grande e affascinante criminale di Topolinia.

                                                                                            La simpatia è un sentimento personale e io non ho mai pensato che il Topolino di Martina non lo fosse. Non era certamente la fotocopia del Topolino delle strisce giornaliere ma non ne era in contrapposizione e spesso prendeva l'avvio, nelle sue storie proprio da quel mondo.

                                                                                            Martina è dunque imprescindibile nella storia evolutiva italiana di Topolino, almeno quanto lo è Scarpa e, sempre per rimanere in quegli anni, Missaglia.


                                                                                            La poca simpatia di un autore nei confronti di un personaggio non pregiudica certo la qualità delle storie. Detto questo, con "operazione simpatia" intendevo che nella maggior parte delle storie martiniane (quelli più di routine, per intenderci) Topolino è severo, scrupoloso quando non pignolo, non ha mai un cedimento: è un'estremizzazione di uno dei lati del personaggio.

                                                                                            Quanto all'imprescindibilità di Martina per la storia del fumetto Disney e la qualità del suo lavoro, guarda semplicemente sotto la mia foto per sapere qual è la mia opinione  8-)
                                                                                            Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                                                                            *

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                                                                                            Brutopiano
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • *
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                                                                                              Risposta #45: Venerdì 20 Gen 2017, 14:54:06
                                                                                              Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                                              In "Topolino e l'inseguimento a incastro" il protagonista è insopportabile, perché appare stupido e ottuso.
                                                                                              Spero non si perda di vista che tutto è cominciato con un topo! (Walt Disney)

                                                                                              *

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                                                                                                Risposta #46: Venerdì 20 Gen 2017, 14:56:12
                                                                                                Detto questo, l'ho votato come il mio personaggio preferito, poiché sono veramente pochissime le storie con Topolino protagonista che non mi piacciono. :) ;)
                                                                                                Spero non si perda di vista che tutto è cominciato con un topo! (Walt Disney)

                                                                                                *

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                                                                                                Visir di Papatoa
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                                                                                                  Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 20 Gen 2017, 15:40:02
                                                                                                  In "Topolino e l'inseguimento a incastro" il protagonista è insopportabile, perché appare stupido e ottuso.
                                                                                                  Il Topolino che amo è così. Non uno sherlock che indovina il colpevole dalle pieghe della maglia del protagonista senza nemmeno dare un effetto comico, quanto un topo che si ficca nei problemi senza accorgersene subito, e che soprattutto sia divertente.

                                                                                                  *

                                                                                                  Brigitta MacBridge
                                                                                                  Flagello dei mari
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • *****
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                                                                                                    • Offline
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                                                                                                    Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 20 Gen 2017, 16:07:02
                                                                                                    Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                                                    Ricordo di averlo veramente odiato in questa storia.
                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 20 Gen 2017, 16:07:10 da Brigitta_McBridge »
                                                                                                    I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                    "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                                                    *

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                                                                                                    Gran Mogol
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ***
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                                                                                                      Risposta #49: Venerdì 20 Gen 2017, 18:26:57
                                                                                                      Ricordo di averlo veramente odiato in questa storia.
                                                                                                      ... e posso chiederti il perché? :)
                                                                                                      Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                      *

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                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                      PolliceSu   (1)

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                                                                                                        Risposta #50: Venerdì 20 Gen 2017, 20:06:06
                                                                                                        ... e posso chiederti il perché? :)

                                                                                                        Arrogante, saputo, tratta Pippo con supponenza come se fosse un demente che gli tocca sopportare suo malgrado. Il classico esempio di come NON va scritto Topolino.
                                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 20 Gen 2017, 20:06:48 da Brigitta_McBridge »
                                                                                                        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                                                        "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

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                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                                                          Risposta #51: Venerdì 20 Gen 2017, 22:12:23

                                                                                                          Arrogante, saputo, tratta Pippo con supponenza come se fosse un demente che gli tocca sopportare suo malgrado. Il classico esempio di come NON va scritto Topolino.
                                                                                                          Ora che io ora ti risponda che non sono della stessa opinione, vale sostanzialmente come il due di bastoni a briscola quando è denari.
                                                                                                          Detto ciò, dal mio punto di vista - o di lettura :) - siamo di fronte ad una storia dove Pippo sicuramente fa parecchie sciocchezze più del solito ed un Topolino che a parte qualche momento un cui è un po' scocciato, è però immediatamente disponibile a passare sopra alle innumerevoli strampalaggini con effetti collaterali dell'amico. Tanto è vero che l'ultima vignetta si chiude con un Pippo che chiede a Topolino se è ancora arrabbiato e lui gli risponde <Nemmeno per sogno ....>.

                                                                                                          Chi magari questa storia non la conosce potrebbe pensare che stiamo parlando di storie diverse ma in realtà si tratta solo di interpretazioni diverse.

                                                                                                          In realtà il rapporto fra Topolino e Pippo è stato fin dagli esordi costellato da simili situazioni e anche ben peggiori già anche in Gottfredson.
                                                                                                          Agli inizi Pippo risultò insopportabile a tutti i personaggi che già attorniavano Topolino: Orazio, Clarabella, Minni. Topolino invece - sempre fin dall'inizio - è consapevole dei suoi  "limiti" ma nei "limiti" sa far risaltare la sua parte "geniale"  ed è per quello che si instaura un'amicizia eterna fra loro.
                                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 20 Gen 2017, 22:14:14 da 1819231 »
                                                                                                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                          *

                                                                                                          Sattia
                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                          • *
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                                                                                                            Risposta #52: Sabato 21 Gen 2017, 09:18:32
                                                                                                            Il Topolino che amo è così. Non uno sherlock che indovina il colpevole dalle pieghe della maglia del protagonista senza nemmeno dare un effetto comico, quanto un topo che si ficca nei problemi senza accorgersene subito, e che soprattutto sia divertente.
                                                                                                            Be, ognuno ha i suoi gusti, ma comunque il Topo ha molte sfaccettature del suo carattere. :)
                                                                                                            Spero non si perda di vista che tutto è cominciato con un topo! (Walt Disney)

                                                                                                            *

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                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                            PolliceSu   (1)

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                                                                                                              Risposta #53: Sabato 21 Gen 2017, 12:30:12
                                                                                                              Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                                                                                                              Non da sprangate su denti, ma qui mi risulta insopportabile (come piu' o meno tutti quelli che appaiono in quella storia, per altro).

                                                                                                              Il motivo principale che ho per citare la storia in questione e' che mi sembra un ottimo esempio del "cercare di rendere Topolino  piu' umano e simpatico col risultato di renderlo odioso e privo di credibilita' almeno per il sottoscritto". Un fenomeno che si e' ripetuto preoccupantemente spesso negli ultimi anni.

                                                                                                              Se nei giorni prossimi ho tempo, cerchero' di fare un intervento piu' lungo e circostanziato.

                                                                                                              *

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                                                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                                                Risposta #54: Sabato 21 Gen 2017, 15:23:13
                                                                                                                Il motivo principale che ho per citare la storia in questione e' che mi sembra un ottimo esempio del "cercare di rendere Topolino  piu' umano e simpatico col risultato di renderlo odioso e privo di credibilita' almeno per il sottoscritto". Un fenomeno che si e' ripetuto preoccupantemente spesso negli ultimi anni.
                                                                                                                E' più o meno cosa intendevo io quando ho detto:

                                                                                                                in alcune vicende del nuovo decennio mi sembra che la sua simpatia ci venga in un certo senso imposta; preferisco di gran lunga le storie in cui essa è nasce spontaneamente dal lettore.

                                                                                                                *

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                                                                                                                  Risposta #55: Sabato 21 Gen 2017, 16:14:28
                                                                                                                  Tra parentesi, in alcune vicende del nuovo decennio mi sembra che la sua simpatia ci venga in un certo senso imposta; preferisco di gran lunga le storie in cui essa è nasce spontaneamente dal lettore.
                                                                                                                  Ti chiedo scusa perché la prima volta che hai postato questa frase non l'avevo capita. Ora che mi è chiara, non posso che confermare quello che tu dici.
                                                                                                                  Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                                  PolliceSu   (2)

                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                    Risposta #56: Sabato 21 Gen 2017, 16:37:28
                                                                                                                    Be, ognuno ha i suoi gusti, ma comunque il Topo ha molte sfaccettature del suo carattere. :)
                                                                                                                    Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                                                                                                                    Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                                                                                                                    Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                                                                                                                    Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                                                                                                                    La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
                                                                                                                    Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                    *

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                                                                                                                    Brutopiano
                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                    • *
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                                                                                                                      Risposta #57: Sabato 21 Gen 2017, 19:28:46
                                                                                                                      Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                                                                                                                      Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                                                                                                                      Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                                                                                                                      Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                                                                                                                      La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
                                                                                                                       
                                                                                                                      Sì, forse hai ragione, ma tu, per curiosità, cos'hai votato (magari l'hai già detto e me lo sono perso :-[)?
                                                                                                                      Spero non si perda di vista che tutto è cominciato con un topo! (Walt Disney)

                                                                                                                      *

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                                                                                                                        Risposta #58: Sabato 21 Gen 2017, 20:09:55
                                                                                                                        Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                                                                                                                        Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                                                                                                                        Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                                                                                                                        Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                                                                                                                        La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
                                                                                                                         
                                                                                                                        hai ragione,principalmente perchè ogni autore che si cimenta con Topolino,che sia la prima volta o per l'ennesima volta,cerca di inserirlo in un contesto che non sia ritenuto il "solito",con la macchina del tempo hanno fatto centinaia di storie,ma si può sempre trovare un epoca in cui far svolgere una storia,mentre essere originali nel contesto classico (giallo/noir) può risultare una sfida per l'autore,rischiando di cadere nel già visto e/o il ridondante.

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                          Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                          Risposta #59: Sabato 21 Gen 2017, 21:45:07
                                                                                                                          Sì, forse hai ragione, ma tu, per curiosità, cos'hai votato (magari l'hai già detto e me lo sono perso :-[)?

                                                                                                                          Io ho votato Topolino e ho aggiunto che è la sola presenza di Topolino (e di parte - non tutto - del suo mondo) che, oggi come oggi, giustifica ancora la mia presenza fra i lettori della rivista perché, molto francamente, tutto il resto non m'interessa.
                                                                                                                          Il mondo dei paperi mi piaceva molto da bambino e da ragazzo ma per me è sempre stato secondo, rispetto al mondo di Topolinia. Oggi non riesco a trovare però alcun motivo che riesca a farmi leggere una storia di Paperopoli a cominciare proprio da Paperino nelle varie versioni. A volte ci provo ma dopo poche pagine ... interrompo.

                                                                                                                          Topolino è per me  il primo amore, quello che non si scorda mai. Oggi sicuramente è messo a dura prova per i motivi che ho già detto, non l'amore, che rimane ancorato al personaggio nella sua originalità, ma la possibilità di potermi riconoscere in gran parte delle sue storie e nell'identità che gli viene appioppata.

                                                                                                                          Aspetto con trepidazione marzo quando ci sarà la terza parte di Darkenblot ma, al netto di questa storia e di poco altro, so che non potrò sperare in molto di più.
                                                                                                                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                          *

                                                                                                                          pkthebest
                                                                                                                          --
                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                                            Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                            Risposta #60: Sabato 21 Gen 2017, 23:29:18
                                                                                                                            Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                                                                                                                            Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                                                                                                                            Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                                                                                                                            Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                                                                                                                            La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
                                                                                                                             

                                                                                                                            Doppio, ti straquoto e sul ruolo del Topo con me sfondi una porta aperta.

                                                                                                                            Sinceramente, l'avere voluto decostruire Topolino eliminando, o comunque riducendo, il lato del detective deduttivo è cosa che è sempre sfuggita alla mia mente.

                                                                                                                            Non che ciò abbia escluso belle storie, eh: il ciclo faraciano sul Commissariato di Topolinia è formidabile. Ma perché privare Topolino di una fetta importantissima della sua leggenda? Siccome alcuni autori la hanno giocata male costruendo brutte storie, devo rinunciare a ciò che Gottfredson, Martina, Scarpa e altri avevano creato con assoluta maestria? La logica suggerisce di tornare a fare bei gialli, anziché eliminarli, ma io, si sa, non ho studiato né fumetto né marketing... Con Casty e Bosco qualcosa sta tornando, ma è ancora poco.

                                                                                                                            E volete sapere quale sia stato per me l'abisso, il picco più basso mai toccato? Sono pronto al linciaggio, ma lo dico: la rapina del millennio.

                                                                                                                            Con Topolino si possono fare storie comiche, farsesche, da ridere sino alle lacrime, ma va usato nel modo giusto, che era quello visto sino alla penultima puntata della "Rapina". Nel momento in cui, però, una bambina comprende ciò che Topolino avrebbe potuto capire senza difficoltà, e Topolino non lo capisce sol perché la cosa deve far ridere, eh, beh, questo è il migliore esempio di come Topolino non debba essere usato...

                                                                                                                            "Topolino è uno di noi!" si sente tanto in giro. Vero. Ma Topolino è avanti a noi non perché perfettino o saputello  ma perché sa essere più acuto e intelligente di noi: è per questo che gli vogliamo bene. Perché è intelligente ma ci sa anche far ridere a volte dissacrandosi ma senza ridursi ad imbecille.

                                                                                                                            Chiedevate se ci fosse stata una storia dove Topolino è insopportabile? Ecco, per me è "Topolino e la rapina del millennio", perché per ridere gli si è fatta fare la figura dell'imbecille nel punto in cui non l'avrebbe dovuta fare. E lì, non ci ho neppure più riso.

                                                                                                                            Ah, per la cronaca, ho votato che Topolino è il mio preferito, anche quando fa l'investigatore alla Poirot. Assieme a Paperinik, ça va sans dire. Non lo sopporto quando gli vien fatta fare la figura dello scemo a gratis, che è cosa diversa dall'usarlo in storie comiche per ridere con lui ed anche di lui. Molto diversa, sia chiaro.

                                                                                                                            *

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                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                            • *
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                                                                                                                              Risposta #61: Sabato 21 Gen 2017, 23:47:03

                                                                                                                              Doppio, ti straquoto e sul ruolo del Topo con me sfondi una porta aperta.

                                                                                                                              Sinceramente, l'avere voluto decostruire Topolino eliminando, o comunque riducendo, il lato del detective deduttivo è cosa che è sempre sfuggita alla mia mente.

                                                                                                                              Non che ciò abbia escluso belle storie, eh: il ciclo faraciano sul Commissariato di Topolinia è formidabile. Ma perché privare Topolino di una fetta importantissima della sua leggenda? Siccome alcuni autori la hanno giocata male costruendo brutte storie, devo rinunciare a ciò che Gottfredson, Martina, Scarpa e altri avevano creato con assoluta maestria? La logica suggerisce di tornare a fare bei gialli, anziché eliminarli, ma io, si sa, non ho studiato né fumetto né marketing... Con Casty e Bosco qualcosa sta tornando, ma è ancora poco.

                                                                                                                              E volete sapere quale sia stato per me l'abisso, il picco più basso mai toccato? Sono pronto al linciaggio, ma lo dico: la rapina del millennio.

                                                                                                                              Con Topolino si possono fare storie comiche, farsesche, da ridere sino alle lacrime, ma va usato nel modo giusto, che era quello visto sino alla penultima puntata della "Rapina". Nel momento in cui, però, una bambina comprende ciò che Topolino avrebbe potuto capire senza difficoltà, e Topolino non lo capisce sol perché la cosa deve far ridere, eh, beh, questo è il migliore esempio di come Topolino non debba essere usato...

                                                                                                                              "Topolino è uno di noi!" si sente tanto in giro. Vero. Ma Topolino è avanti a noi non perché perfettino o saputello  ma perché sa essere più acuto e intelligente di noi: è per questo che gli vogliamo bene. Perché è intelligente ma ci sa anche far ridere a volte dissacrandosi ma senza ridursi ad imbecille.

                                                                                                                              Chiedevate se ci fosse stata una storia dove Topolino è insopportabile? Ecco, per me è "Topolino e la rapina del millennio", perché per ridere gli si è fatta fare la figura dell'imbecille nel punto in cui non l'avrebbe dovuta fare. E lì, non ci ho neppure più riso.

                                                                                                                              Ah, per la cronaca, ho votato che Topolino è il mio preferito, anche quando fa l'investigatore alla Poirot. Assieme a Paperinik, ça va sans dire. Non lo sopporto quando gli vien fatta fare la figura dello scemo a gratis, che è cosa diversa dall'usarlo in storie comiche per ridere con lui ed anche di lui. Molto diversa, sia chiaro.
                                                                                                                              altro quotazzo,anche a me quella scena della "Rapina" diede fastidio,ma non l'avevo mai vista sotto questa prospettiva. Purtroppo di storie che possono rendere di nuovo grande Topolino se ne vedono quattro o cinque all'anno e parlo delle storie di Casty,Faraci e qualche altro che veramente meritano di essere apprezzati da estimatori del Topo,ma sopratutto del bel fumetto Disney in generale.

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Gran Mogol
                                                                                                                              PolliceSu

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                                                                                                                                Risposta #62: Domenica 22 Gen 2017, 00:05:19


                                                                                                                                Chiedevate se ci fosse stata una storia dove Topolino è insopportabile? Ecco, per me è "Topolino e la rapina del millennio", perché per ridere gli si è fatta fare la figura dell'imbecille nel punto in cui non l'avrebbe dovuta fare. E lì, non ci ho neppure più riso.
                                                                                                                                .
                                                                                                                                Avv. su la Ziche tu sfondi anche con me una porta aperta.

                                                                                                                                La Ziche non me ne voglia ma ... che dire?
                                                                                                                                Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                  Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                  Risposta #63: Domenica 22 Gen 2017, 00:18:47
                                                                                                                                  Avv. su la Ziche tu sfondi anche con me una porta aperta.

                                                                                                                                  La Ziche non me ne voglia ma ... che dire?

                                                                                                                                  Ecco, per esempio, adoro il Topokolossal: Topolino viene sì preso in giro, parodiato, deriso ecc, ma, quando c'è da passare all'attacco, il Topo non si tira indietro, e vince fermando, comicamente finché vuoi, ma è lui a farlo, Gambadilegno. Nessuno gli ha chiesto d'investigare sulla rapina in banca e quindi egli non lo fa: quando reagisce però, reagisce da par suo, anche se la zuffa fa ridere, ed è grazie a lui che i cattivi vengono arrestati. Ci stava eccome, a differenza della rapina del millennio, dove Topolino è idiota senza un perché e basta.

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                  Gran Mogol
                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                                    Risposta #64: Domenica 22 Gen 2017, 00:29:55
                                                                                                                                    hai ragione,principalmente perchè ogni autore che si cimenta con Topolino,che sia la prima volta o per l'ennesima volta,cerca di inserirlo in un contesto che non sia ritenuto il "solito",con la macchina del tempo hanno fatto centinaia di storie,ma si può sempre trovare un epoca in cui far svolgere una storia,mentre essere originali nel contesto classico (giallo/noir) può risultare una sfida per l'autore,rischiando di cadere nel già visto e/o il ridondante.
                                                                                                                                    Quello che scrivi è certamente reale: centinaia di storie fatte sicuramente rendono molto più arduo l'originalità nel contesto principe a cui appartiene Topolino. Anzi, possiamo affermarlo: già tantissime storie di quel contesto sono assai ripetitive.
                                                                                                                                    Tuttavia aggiungerei però anche un altro paletto che ha limitato fortemente quelle storie e cioè l'esigenza di rendere sempre più edulcorato il contesto in cui i personaggi Disney - e in particolare Topolino - si muovono: i cattivi sempre meno cattivi, - a cominciare dallo stesso Macchia Nera per non parlare di Gambadilegno. E Sgrinfia? Ma ci rendiamo conto che Sgrinfia era, in coppia con Ciccia, intelligente e cattivo, mentre oggi, oltre ad aver perso molti peli della barba è ridotto ad essere uno stupidotto?  :P- le sparatorie sempre più rare, nessuno che attenta concretamente alla vita di Topolino ecc. ecc. Insomma tutti quei cliché che inevitabilmente, rendono una storia poliziesca, gialla, noir, thriller, veramente degna del nome.
                                                                                                                                    Anche tutto questo ha contribuito a rarefare le storie classiche di Topolino.

                                                                                                                                    Ecco io sono convinto che se quei paletti edulcoranti fossero tolti - o quanto meno ridotti - si potrebbe ritornare a fare storie ancora degne e in cui Topolino si muove in un contesto contemporaneo.
                                                                                                                                    Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                    *

                                                                                                                                    La Spia Poeta
                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                      Risposta #65: Domenica 22 Gen 2017, 09:51:54
                                                                                                                                      Quelli che tu chiami paletti sono una delle cose migliori che ci sono sul Topolino odierno. Penso che vedere Sgrinfia serio, Topolino serio, sparatorie e botte sarebbe molto meno bello.
                                                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 09:52:55 da Giordanduck »

                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                        Risposta #66: Domenica 22 Gen 2017, 09:55:36
                                                                                                                                        @Doppio Segreto: E continuiamo a quotare  ;D sottoscrivo su tutto ciò che hai aggiunto,a partire dai cattivi sempre meno cattivi,il Macchia Nera diabolico possiamo trovarlo ormai in poche storie,tra cui va citato Darkenblot,mentre Gamba è diventato un criminale dal cuore d'oro che in certe storie può anche starci,ma ogni tanto è doveroso rivederlo confabulare diabolicamente contro il Topo,una Gamba cattivo recentissimo è stato in "Tutto questo accadrà ieri" in cui devo dire che non mi è dispiaciuto affatto.

                                                                                                                                        Le sparatorie sono praticamente scomparse,come dici tu ed è davvero una grave mancanza,perchè rappresentavano il lato action delle varie storie di Topolino e bisogna anche dire che di conseguenza stanno scomparendo anche le pistole in generale,una specie di censura totalmente inutile,perchè i bambini comunque le guardano in TV queste cose.
                                                                                                                                        « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 09:57:19 da Leonard13 »

                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                          Risposta #67: Domenica 22 Gen 2017, 11:53:24
                                                                                                                                          Le sparatorie sono praticamente scomparse,come dici tu ed è davvero una grave mancanza,perchè rappresentavano il lato action delle varie storie di Topolino e bisogna anche dire che di conseguenza stanno scomparendo anche le pistole in generale,una specie di censura totalmente inutile,perchè i bambini comunque le guardano in TV queste cose.
                                                                                                                                          Mi pare che nemmeno prima fossero frequentissime le sparatorie, ma indubbiamente stanno diminuendo. Il punto è che oltre a guardarle in TV, i bambini potrebbero anche preferire la TV, per questo motivo. E quindi, oltre ad essere censure inutili "artisticamente", sono anche deleterie economicamente parlando. Ovviamente non sono un esperto di marketing, per cui potrei sbagliarmi.
                                                                                                                                          W la Disney e Dumas!
                                                                                                                                          EFFEGGI

                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                          Visir di Papatoa
                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                            Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                            Risposta #68: Domenica 22 Gen 2017, 11:56:15
                                                                                                                                            Penso che se uno legge Topolino non stia cercando sparatorie.
                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 11:57:03 da Giordanduck »

                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                              Risposta #69: Domenica 22 Gen 2017, 12:50:18
                                                                                                                                              Penso che se uno legge Topolino non stia cercando sparatorie.
                                                                                                                                              allora,posso capire la tua posizione,ma per anni,inseguimenti,sparatorie e attentati hanno fatto parte delle storie di Topolino,uno che legge Topolino non cerca sparatorie,ma storie avvincenti con dei risvolti thriller ed action,quindi non vedo perchè non devono essere presenti delle sparatorie o degli inseguimenti,ovviamente non sto dicendo che devono sanguinare dei personaggi o ferirsi.

                                                                                                                                              *

                                                                                                                                              Maximilian
                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                Risposta #70: Domenica 22 Gen 2017, 13:12:11
                                                                                                                                                Penso che se uno legge Topolino non stia cercando sparatorie.
                                                                                                                                                No, ma i fumetti disney hanno da sempre avuto la particolarità di poter mostrare qualsiasi elemento si voglia.
                                                                                                                                                Decidere arbitrariamente di eliminarne uno significa limitare questo medium.

                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                pkthebest
                                                                                                                                                --
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                                                                                                                                                PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                  Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                  Risposta #71: Domenica 22 Gen 2017, 13:38:27
                                                                                                                                                  Penso che se uno legge Topolino non stia cercando sparatorie.

                                                                                                                                                  Allora che dovremmo dire della Dimensione Delta, dei Segreti di Casadiavolo, e di mezzo Gottfredson? Tutto non disneyano? Togliere paletti non è avere Sgrinfia che non fa boiate o non fa ridere: è avere Sgrinfia delinquente e non bonaccione prestato alla malavita.

                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                  Giovane Marmotta
                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                    Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                    Risposta #72: Domenica 22 Gen 2017, 14:16:59
                                                                                                                                                    Ma se mai uscissero storie fatte con l'unico scopo di mostrare sparatorie o personaggi "seri", non sarebbe molto peggio?
                                                                                                                                                    Non è la sparatoria o la serietà a decretare se una storia è bella o brutta: la sparatoria, visto che usiamo questo elemento, inserita nelle storie che ormai tutti consideriamo capolavori non è stata messa lì per far scena ma perché aveva un ruolo, e questo ruolo era decretato da tutto quello che ci girava intorno.
                                                                                                                                                    La cosa che fa innervosire molte persone, compreso in parte anche me, del ruolo di Topolino in La rapina del millennio non è tanto il fatto che viene fatto beffe del personaggio. Se fa ridere ben venga, Topolino ha una caratterizzazione che anche nella vita reale porterebbe a certe battute, ma in certi casi come quello il problema è che vien da dirsi "e quindi? dov'è il motivo di ciò?"

                                                                                                                                                    Spero di essermi spiegato, anche se sono convinto del contrario... :-/

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    pkthebest
                                                                                                                                                    --
                                                                                                                                                    PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                    PolliceSu   (4)
                                                                                                                                                      Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                      Risposta #73: Domenica 22 Gen 2017, 14:51:03
                                                                                                                                                      Sei stato chiarissimo, ed è esattamente quel che volevo dire io.

                                                                                                                                                      Il nostro settimanale non è un coacervo di sparatorie, non è violenza fine a sé stessa,,non è molte cose. Tuttavia, è inutile chiudere gli occhi davanti a ciò che era: se una sparatoria serve ai fini della trama, senza eccedere ovviamente, ci sta!

                                                                                                                                                      Le tonnellate di cadaveri, i fiotti di sangue, le parolacce, le scene di sesso, la violenza gratuita non sono Disney e non li vogliamo nemmeno. Topolino che fugge dagli aggeggi mortali di Macchia o un Gamba che gli spara addosso, ci stanno eccome!

                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                      doppio segreto
                                                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                        Risposta #74: Domenica 22 Gen 2017, 16:52:52
                                                                                                                                                        Premesso che ognuno ha le sue preferenze e se Topolino oggi è così un motivo c'è o ci sarà, visto anche le vostre preferenze, preciso che io non ho mai parlato di tonnellate di cadaveri, ma di quello che fino ad un certo punto era normalissimo esserci in un racconto poliziesco-avventuroso di Topolino fin dagli anni 30 e fino ad anni non poi troppo lontani dai nostri.

                                                                                                                                                        Detto ciò penso che andare a messa e a stare a casa sia impossibile: o si rivendica il Topolino detective, giallo, poliziesco  e allora non si può prescindere da certi cliché tipici del genere, oppure ci teniamo l'attuale Topolino che viaggia nel tempo, nel fantasy e che quando non lo fa litiga con Minni per Topesio, che fa il patacca, che diventa amicone di Gambadilegno - mentre Minni lo è diventata di Trudy - e che un po' alla volta - sta accadendo già dopo tutto e Darkenblot è probabilmente l'ultima frontiera - presto addomesticherà anche Macchia Nera  ... amen.
                                                                                                                                                        Da quello che leggo spesso nei vostri commenti, oltre agli elogi o critiche ai disegni, quello che scaturisce è un'esigenza primaria di ridere. Ora, questa esigenza, era importante anche nelle generazioni passate che leggevano Topolino ma sapevamo da quali personaggi questa esigenza poteva essere soddisfatta: Pippo, Paperino, Paperoga ... e anche Gambadilegno, non certo perché era buono ma perché con un q.o un po' limitato.
                                                                                                                                                        Oggi tutti i personaggi è imperativo assoluto e primario che facciano ridere e dunque va benissimo che Sgrinfia sia diventato scemo e Macchia Nera dica spesso anche battute sciocche.
                                                                                                                                                        Io sono della vecchia generazione, un nostalgico come tutti i vecchi e dunque ... che dire? abbiate pazienza?
                                                                                                                                                        Alla fine quello che conta è quanti lettori ha la rivista no? E se a voi va bene cosi ... va bene così!
                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 16:56:46 da 1819231 »
                                                                                                                                                        Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                                          Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                          Risposta #75: Domenica 22 Gen 2017, 17:48:17
                                                                                                                                                          Ehm, Doppio, scusa, che significa "fare il patacca"? :-?

                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                          Maximilian
                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                            Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                            Risposta #76: Domenica 22 Gen 2017, 18:51:23
                                                                                                                                                            *Pacca sulla spalla* a doppio segreto

                                                                                                                                                            Io sono della vecchia generazione
                                                                                                                                                            Ho 23 anni, ma sono d'accordo con quasi tutto quanto dichiari. Ti sono vicino.

                                                                                                                                                            Dico quasi perchè penso che anche Topolino possa far ridere, purchè ciò sia pertinente col personaggio.
                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 18:51:38 da Anton_Rebeliot »

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            doppio segreto
                                                                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                              Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                              Risposta #77: Domenica 22 Gen 2017, 19:19:54
                                                                                                                                                              *Pacca sulla spalla* a doppio segreto

                                                                                                                                                              Ho 23 anni, ma sono d'accordo con quasi tutto quanto dichiari. Ti sono vicino.

                                                                                                                                                              Dico quasi perchè penso che anche Topolino possa far ridere, purchè ciò sia pertinente col personaggio.

                                                                                                                                                              Grazie anche perché fa sempre piacere essere accanto ad un ragazzo di 23 anni.

                                                                                                                                                              Ma posso assicurati che siamo perfettamente d'accordo anche sul "quasi". A me va benissimo se Topolino fa ridere - anche quello di Gottfredson, soprattutto quello più giovane, faceva ridere ed era molto divertito.

                                                                                                                                                              @ AVV. Photomas

                                                                                                                                                              Patacca nelle terre di Romagna - mai visto Paolo Cevoli? - è uno sbruffone pieno di sé, insomma - non so se questa parola copre tutto il territorio nazionale - uno sboroncello. ;)
                                                                                                                                                              Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              Gancio
                                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                              PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                Risposta #78: Domenica 22 Gen 2017, 19:32:07
                                                                                                                                                                Detto ciò penso che andare a messa e a stare a casa sia impossibile: o si rivendica il Topolino detective, giallo, poliziesco  e allora non si può prescindere da certi cliché tipici del genere, oppure ci teniamo l'attuale Topolino che viaggia nel tempo, nel fantasy e che quando non lo fa litiga con Minni per Topesio, che fa il patacca, che diventa amicone di Gambadilegno - mentre Minni lo è diventata di Trudy - e che un po' alla volta - sta accadendo già dopo tutto e Darkenblot è probabilmente l'ultima frontiera - presto addomesticherà anche Macchia Nera  ... amen.
                                                                                                                                                                Come non quotare, potessi ti darei 100 voti, non uno...  :)

                                                                                                                                                                Purtroppo commenti come quello sopra sull'inopportunità delle sparatorie fanno veramente cadere le braccia, ed è ancora più grave che provengano da un utente che ha come nick proprio un serissimo (e cattivo) personaggio gottfredsoniano... E' fin troppo ovvio che nessuno legge Topolino per ritrovarvi contenuti violenti, ma ogni tanto ci sta condire una storia con risvolti più d'azione, mica si vedranno mai cadaveri sforacchiati, eppure ormai anche solo uno che spara in aria è considerato "troppo" (e qui mi fermo sennò si rischia di duplicare considerazioni già fatte abbondantemente nel topic sulla censura).

                                                                                                                                                                Il Topolino di oggi troppo spesso appare "scemotto" (con le debite e castyane eccezioni) e bonaccione, ed io accolgo sempre come manna dal cielo non solo il suddetto Casty ma anche storie purtroppo rarissime come le due "Topolino in giallo" apparse nei numeri agostano di questo e dello scorso anno (questa e quest'altra, per capirci): indubbiamente Marco Bosco sa bene come costruire trame coerenti ed articolate di tipo "giallo" o più improntate all'azione, come in Topolino e le vacanze in fuga, altra ottima storia che ci presenta un Topolino mai banale.
                                                                                                                                                                Ma sono casi ormai rari, il più delle volte Topolino viene presentato in una maniera che poco o niente ha da spartire con la sua caratterizzazione originale (come giustamente disse un utente qualche post fa, è quello il metro di paragone, piaccia o meno) e che mi fa preferire le storie con i paperi (e per tale ragione ho votato la seconda opzione).
                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 19:32:44 da Angelo85 »
                                                                                                                                                                Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                  Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                  Risposta #79: Domenica 22 Gen 2017, 20:47:12

                                                                                                                                                                  Grazie anche perché fa sempre piacere essere accanto ad un ragazzo di 23 anni.

                                                                                                                                                                  Ma posso assicurati che siamo perfettamente d'accordo anche sul "quasi". A me va benissimo se Topolino fa ridere - anche quello di Gottfredson, soprattutto quello più giovane, faceva ridere ed era molto divertito.

                                                                                                                                                                  @ AVV. Photomas

                                                                                                                                                                  Patacca nelle terre di Romagna - mai visto Paolo Cevoli? - è uno sbruffone pieno di sé, insomma - non so se questa parola copre tutto il territorio nazionale - uno sboroncello. ;)

                                                                                                                                                                  Grazie. Da noi in Lombardia "patacca" è un oggetto falso, un bidone affaristico o una bella macchia di sugo sulla camicia! ;D

                                                                                                                                                                  Ovviamente anche al collega Gancio va un quotone, senza se e senza ma.

                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Domenica 22 Gen 2017, 21:23:19
                                                                                                                                                                    Anche io quoto gli ultimi commenti,i Paperi possono contare su molti più autori che rendono al meglio i personaggi senza snaturare la caratterizzazione classica,cosa che non si può dire di Topolino,purtroppo i bravi autori di oggi si posso contare sulle dita della mano. Comunque rimane il mio preferito in assoluto e neanche miliardi di storie mediocri cambieranno questo.

                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                    PolliceSu

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                                                                                                                                                                      Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                      Risposta #81: Domenica 22 Gen 2017, 21:46:27
                                                                                                                                                                      Non lo definirei il mio unico  preferito,ma quando è ben scritto il topo è certamente un gran personaggio ;)

                                                                                                                                                                      Il suo problema principale è che è un personaggio molto difficile da scrivere, al contrario dei paperi che il più delle volte si scrivono praticamente da soli.
                                                                                                                                                                      Ne consegue che molti non ci provano nemmeno a scriverlo e non tutti quelli che ci provano ci riescono...

                                                                                                                                                                      Ma quando le storie riescono ,molte di esse giustificano da sole l'acquisto del Topo  (Vedi Metopolis)



                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Domenica 22 Gen 2017, 21:47:02 da M.I.B.86 »

                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                      • **
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                                                                                                                                                                        Risposta #82: Domenica 29 Gen 2017, 19:02:19
                                                                                                                                                                        i miei preferiti sono i paperi....pero' anche Topolino non mi dispiace

                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                          Risposta #83: Domenica 12 Feb 2017, 10:03:28
                                                                                                                                                                          Ho passato troppi anni infastidito dalla sua saccenza sempre vincente, al punto che tifavo per Gambadilegno. In questo modo, ovviamente, ulteriore frustrazione, mannaggia  :P Pertanto non riusira' mai e poi mai ad essermi simpatico.
                                                                                                                                                                          Che cos' ha il vecchio papero ? Sembra moribondo ! - Chi lo sa ! Vediamo dov'è diretto insieme a Paperino.

                                                                                                                                                                            Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                            Risposta #84: Martedì 14 Feb 2017, 16:04:27
                                                                                                                                                                            Topolino è un personaggio che mi piace molto anche se, come detto da molti di voi, dipende da chi viene usato: un conto è parlare del Topolino di Casty, Scarpa, Gottfredson, Faraci, Mezzavilla..., un conto è il Topolino più canonico e poco innovativo visto da altri autori

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            Maximilian
                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                              Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                              Risposta #85: Giovedì 16 Feb 2017, 13:49:45
                                                                                                                                                                              oppure ci teniamo l'attuale Topolino che viaggia nel tempo, nel fantasy e che quando non lo fa litiga con Minni per Topesio
                                                                                                                                                                              Queste secondo me non sono caratteristiche negative e non le vedo mutuante esclusive con i gialli o le storie d'azione.

                                                                                                                                                                              Riguardo alle vicende con Minni e Topesio: concordo che le grandi avventure siano fondamentali e irrinunciabili, tuttavia ritengo giusto non dimenticarsi della dimensione quotidiana del personaggio
                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 16 Feb 2017, 13:50:02 da Anton_Rebeliot »

                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                              bunny777
                                                                                                                                                                              Cugino di Alf
                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                                Risposta #86: Giovedì 16 Feb 2017, 15:43:47
                                                                                                                                                                                concordo che le grandi avventure siano fondamentali e irrinunciabili, tuttavia ritengo giusto non dimenticarsi della dimensione quotidiana del personaggio
                                                                                                                                                                                Sono d'accordo. L'una dimensione non esclude l'altra avventurosa e ben possono convivere il Topolino di tutti i giorni con quello delle grandi battaglie, e in ogni dimensione narrativa, soprattutto se non dimentichiamo che spesso i personaggi Disney sono attori versatili, da adoperare secondo le proprie caratteristiche tipiche.
                                                                                                                                                                                Vero è che l'addolcimento del personaggio, magari in omaggio ad un ipocrita politically correct, considerando - come è stato già detto - tutto quello che passano cinema e TV, non fa certo bene alla libertà creativa degli autori.
                                                                                                                                                                                Certo, nessuno vuole un nuovo Topolino 'splatter', ma se nel tempo si è offerta una caratterizzazione investigativa del personaggio, per definizione un paio di pistole potranno anche comparire, senza per questo fare morti e feriti e pregiudicarne la serena lettura anche ad un bambino.


                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                Il mistero della Sachertorte
                                                                                                                                                                                Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Giovedì 16 Feb 2017, 22:26:51
                                                                                                                                                                                  Topolino è un personaggio che mi piace molto anche se, come detto da molti di voi, dipende da chi viene usato: un conto è parlare del Topolino di Casty, Scarpa, Gottfredson, Faraci, Mezzavilla..., un conto è il Topolino più canonico e poco innovativo visto da altri autori

                                                                                                                                                                                  Il Topolino di Casty non e´ innovativo ma direi nostalgico e , permettetemelo, conservatore.... Casty riprende il topo di Gottfredson...

                                                                                                                                                                                  Cio´ non toglie che attualmente sia  il miglior autore di Topi  seguito a ruota IMHO da Roberto Gagnor......


                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 16 Feb 2017, 22:27:20 da cuginodialf »

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  Il mistero della Sachertorte
                                                                                                                                                                                  Sceriffo di Valmitraglia
                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                  • ***
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                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                    Re: Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Giovedì 16 Feb 2017, 22:40:43
                                                                                                                                                                                    Mah, onestamente fra Topolino e Paperino non ho una vera preferenza...Magari da bambino mi capitava di empatizzare più col secondo, come credo sia capitato un po' a tutti, ma non ho mai trovato antipatico il sorcio, anzi...Lo adoro anche nelle storie di Martina dove spesso in effetti è un po' supponente.
                                                                                                                                                                                    In definitiva potrei votare che è il mio preferito, ma per me a fare la differenza è sempre la qualità della singola storia che lo vede protagonista. E per me la qualità media delle storie con Topolino è leggermente superiore rispetto a quella delle storie con i Paperi.

                                                                                                                                                                                    Io la vedo cosi´...
                                                                                                                                                                                    Tipilino  ha una minor forza attrattiva rispetto ai Ducks e in particolare rispetto a Paperino e alle storie dello zione...

                                                                                                                                                                                    Paperino e i suoi comprimari sono piu´ amati dei vicini di Topolinia, questo e´ indiscutibile, ergo e´ necessario tenere viva l´ attenzione sul Topo CON STORIE ALL` ALTEZZA , POSSIBILMENTE CAPOLAVORI ampiamente pubblicizzate con strilli e copertine ad hoc (come succede con quasi tutti i capolavori di Casty )...

                                                                                                                                                                                    Poche storie topesche ,  Ma  buone anzi OTTIME...


                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 16 Feb 2017, 22:41:54 da cuginodialf »

                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                      Re:Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Domenica 12 Feb 2023, 18:55:57
                                                                                                                                                                                      Questo sondaggio resterà aperto indeterminatamente, per dare tempo a tutti, anche ai futuri utenti, di esprimersi (una statistica fatta su piccoli campioni non ha molto valore).
                                                                                                                                                                                      Ho scoperto qualche giorno fa questo sondaggio lanciato da Maximilian qualche anno addietro ed ho accolto in maniera positiva il fatto che non avesse una scadenza, cosicché da poter dare modo di esprimersi anche ai nuovi utenti che - nel frattempo - avessero deciso di iscriversi al forum.

                                                                                                                                                                                      Ebbene, al riguardo della mia votazione nel sondaggio posso dire che Topolino è il mio personaggio Disney preferito.
                                                                                                                                                                                      Ottimista, solare, curioso, altruista, coraggioso, arguto, sempre disponibile a dare una mano a chi ha bisogno del suo aiuto e sempre mosso dalla ricerca della verità, il Topo dalle grandi orecchie incarna appieno la figura di un personaggio virtuoso, che cerca sempre di muoversi per il bene di chi gli sta attorno.
                                                                                                                                                                                      Il suo è un cuore puro, che ha interiorizzato un'idea della giustizia, della lealtà e dell'onestà che gli fanno onore e che non a caso gli ha permesso di essere riconosciuto come un cittadino da seguire come esempio e di avere al suo fianco delle persone (ovvero gli altri personaggi della banda Disney) che gli vogliono un bene dell'anima e che lo stimano per tutto ciò che è!

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      paolo87
                                                                                                                                                                                      Ombronauta
                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Mercoledì 15 Feb 2023, 11:38:54
                                                                                                                                                                                        Mi fa piacere che fra quelli che lo considerano il proprio preferito e quelli che comunque lo apprezzano siamo sopra all' 89%. A furia di sentire gente dire che Topolino sarebbe "antipatico" c'era da temere un risultato molto diverso...

                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                        conker
                                                                                                                                                                                        Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Venerdì 17 Feb 2023, 12:24:04
                                                                                                                                                                                          non è una domanda semplice cui rispondere... Mickey è un personaggio così iconico che la casa madre stessa non sapeva come trattare perché era fondamentalmente un terreno minato, credo però abbiano recentemente trovato un ottimo equilibrio nei corti di Rudish

                                                                                                                                                                                          il personaggio dei fumetti si è invece evoluto per i fatti suoi e quello "italiano", in particolare, sotto molti aspetti c'entra poco con quello "americano"

                                                                                                                                                                                          quindi per me dipende molto da come viene scritto e tratteggiato (tendenzialmente quello nostrano mi piace meno)
                                                                                                                                                                                          "Remember: when people tell you something's wrong or doesn't work for them, they are almost always right. When they tell you exactly what they think is wrong and how to fix it, they are almost always wrong." - NG

                                                                                                                                                                                          • *
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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Giovedì 25 Mag 2023, 10:16:44
                                                                                                                                                                                            E' fra i miei preferiti, ma Pippo offre più spunti; e un po' mi somiglia. A Topolino preferisco anche il Paperino di Cimino, che di tanto in tanto mostrava doti insospettate.

                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                            galerius
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                                                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Venerdì 7 Lug 2023, 12:19:10
                                                                                                                                                                                              Il Topolino di Gottfredson e Bill Wright mi piace davvero molto, amo tutta la loro produzione. Non mi dispiace neanche quello di Murry, tutto sommato.
                                                                                                                                                                                              Tra gli italiani, ovviamente Scarpa e, per quel poco che ho letto, Casty.

                                                                                                                                                                                              Scelgo la seconda : nonostante mi piaccia molto Topolino - relativamente agli autori citati - il mio 'battesimo' disneyano, in tenerissima età, è stato ad opera di Barks, e da allora i Paperi hanno sempre occupato saldamente il gradino più alto del podio.

                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Domenica 9 Lug 2023, 12:05:43
                                                                                                                                                                                                Opinione un po' troppo rapida ma in gran parte ci credo:

                                                                                                                                                                                                Nulla da eccepire sulle grandi storie scarpiane, ma lì Topolino compie una marea di errori e fondamentalmente sai che si salva perché è Topolino: è fortuna, si merita di salvarsi. Quello di Martina invece, per quanto saccente e con arie da "primo della classe", si guadagna la salvezza (dalla prigionia, dalla morte calcolata dagli avversari) perché si sforza di usare il proprio cervello. Il Topolino scarpiano infatti, fin da quand'ero bambino, a pelle non mi ha mai suscitato troppa simpatia.
                                                                                                                                                                                                Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                  Re:Ti piace Topolino?
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Venerdì 28 Lug 2023, 13:16:20
                                                                                                                                                                                                  Opinione un po' troppo rapida ma in gran parte ci credo:

                                                                                                                                                                                                  Nulla da eccepire sulle grandi storie scarpiane, ma lì Topolino compie una marea di errori e fondamentalmente sai che si salva perché è Topolino: è fortuna, si merita di salvarsi. Quello di Martina invece, per quanto saccente e con arie da "primo della classe", si guadagna la salvezza (dalla prigionia, dalla morte calcolata dagli avversari) perché si sforza di usare il proprio cervello. Il Topolino scarpiano infatti, fin da quand'ero bambino, a pelle non mi ha mai suscitato troppa simpatia.
                                                                                                                                                                                                  Concordo, Topolino mi piace ma preferisco alcuni antagonisti stile Macchia Nera e il Gamba di qualche anno fa.
                                                                                                                                                                                                  AxelAlpha

                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                  Eurasia
                                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Domenica 22 Set 2024, 19:58:41
                                                                                                                                                                                                    Ho scelto la prima 😁❤️
                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Lunedì 23 Set 2024, 20:23:24 da Eurasia »

                                                                                                                                                                                                     

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