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Ti piace Topolino?

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Re: Ti piace Topolino?
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Sattia
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    Re: Ti piace Topolino?
    Risposta #45: Venerdì 20 Gen 2017, 14:54:06
    Citazione da: Vincenzo - Mercoledì 18 Gen 2017, 19:17:38
    Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
    In "Topolino e l'inseguimento a incastro" il protagonista è insopportabile, perché appare stupido e ottuso.
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    Re: Ti piace Topolino?
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      Re: Ti piace Topolino?
      Risposta #46: Venerdì 20 Gen 2017, 14:56:12
      Detto questo, l'ho votato come il mio personaggio preferito, poiché sono veramente pochissime le storie con Topolino protagonista che non mi piacciono. :) ;)
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        Re: Ti piace Topolino?
        Risposta #47: Venerdì 20 Gen 2017, 15:40:02
        Citazione da: Tia - Venerdì 20 Gen 2017, 14:54:06
        In "Topolino e l'inseguimento a incastro" il protagonista è insopportabile, perché appare stupido e ottuso.
        Il Topolino che amo è così. Non uno sherlock che indovina il colpevole dalle pieghe della maglia del protagonista senza nemmeno dare un effetto comico, quanto un topo che si ficca nei problemi senza accorgersene subito, e che soprattutto sia divertente.
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          Re: Ti piace Topolino?
          Risposta #48: Venerdì 20 Gen 2017, 16:07:02
          Citazione da: Vincenzo - Mercoledì 18 Gen 2017, 19:17:38
          Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
          Ricordo di averlo veramente odiato in questa storia.
          « Ultima modifica: Venerdì 20 Gen 2017, 16:07:10 da Brigitta_McBridge »
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            Re: Ti piace Topolino?
            Risposta #49: Venerdì 20 Gen 2017, 18:26:57
            Citazione da: Brigitta_McBridge - Venerdì 20 Gen 2017, 16:07:02
            Ricordo di averlo veramente odiato in questa storia.
            ... e posso chiederti il perché? :)
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              Risposta #50: Venerdì 20 Gen 2017, 20:06:06
              Citazione da: 1819231 - Venerdì 20 Gen 2017, 18:26:57
              ... e posso chiederti il perché? :)

              Arrogante, saputo, tratta Pippo con supponenza come se fosse un demente che gli tocca sopportare suo malgrado. Il classico esempio di come NON va scritto Topolino.
              « Ultima modifica: Venerdì 20 Gen 2017, 20:06:48 da Brigitta_McBridge »
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                Risposta #51: Venerdì 20 Gen 2017, 22:12:23
                Citazione da: Brigitta_McBridge - Venerdì 20 Gen 2017, 20:06:06

                Arrogante, saputo, tratta Pippo con supponenza come se fosse un demente che gli tocca sopportare suo malgrado. Il classico esempio di come NON va scritto Topolino.
                Ora che io ora ti risponda che non sono della stessa opinione, vale sostanzialmente come il due di bastoni a briscola quando è denari.
                Detto ciò, dal mio punto di vista - o di lettura :) - siamo di fronte ad una storia dove Pippo sicuramente fa parecchie sciocchezze più del solito ed un Topolino che a parte qualche momento un cui è un po' scocciato, è però immediatamente disponibile a passare sopra alle innumerevoli strampalaggini con effetti collaterali dell'amico. Tanto è vero che l'ultima vignetta si chiude con un Pippo che chiede a Topolino se è ancora arrabbiato e lui gli risponde <Nemmeno per sogno ....>.

                Chi magari questa storia non la conosce potrebbe pensare che stiamo parlando di storie diverse ma in realtà si tratta solo di interpretazioni diverse.

                In realtà il rapporto fra Topolino e Pippo è stato fin dagli esordi costellato da simili situazioni e anche ben peggiori già anche in Gottfredson.
                Agli inizi Pippo risultò insopportabile a tutti i personaggi che già attorniavano Topolino: Orazio, Clarabella, Minni. Topolino invece - sempre fin dall'inizio - è consapevole dei suoi  "limiti" ma nei "limiti" sa far risaltare la sua parte "geniale"  ed è per quello che si instaura un'amicizia eterna fra loro.
                « Ultima modifica: Venerdì 20 Gen 2017, 22:14:14 da 1819231 »
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                  Re: Ti piace Topolino?
                  Risposta #52: Sabato 21 Gen 2017, 09:18:32
                  Citazione da: Giordanduck - Venerdì 20 Gen 2017, 15:40:02
                  Il Topolino che amo è così. Non uno sherlock che indovina il colpevole dalle pieghe della maglia del protagonista senza nemmeno dare un effetto comico, quanto un topo che si ficca nei problemi senza accorgersene subito, e che soprattutto sia divertente.
                  Be, ognuno ha i suoi gusti, ma comunque il Topo ha molte sfaccettature del suo carattere. :)
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                    Re: Ti piace Topolino?
                    Risposta #53: Sabato 21 Gen 2017, 12:30:12
                    Citazione da: Vincenzo - Mercoledì 18 Gen 2017, 19:17:38
                    Ma voi quali storie avete letto in cui il Topo è veramente insopportabile, da sprangate sui denti proprio?
                    Non da sprangate su denti, ma qui mi risulta insopportabile (come piu' o meno tutti quelli che appaiono in quella storia, per altro).

                    Il motivo principale che ho per citare la storia in questione e' che mi sembra un ottimo esempio del "cercare di rendere Topolino  piu' umano e simpatico col risultato di renderlo odioso e privo di credibilita' almeno per il sottoscritto". Un fenomeno che si e' ripetuto preoccupantemente spesso negli ultimi anni.

                    Se nei giorni prossimi ho tempo, cerchero' di fare un intervento piu' lungo e circostanziato.
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                      Re: Ti piace Topolino?
                      Risposta #54: Sabato 21 Gen 2017, 15:23:13
                      Citazione da: ML-IHJCM - Sabato 21 Gen 2017, 12:30:12
                      Il motivo principale che ho per citare la storia in questione e' che mi sembra un ottimo esempio del "cercare di rendere Topolino  piu' umano e simpatico col risultato di renderlo odioso e privo di credibilita' almeno per il sottoscritto". Un fenomeno che si e' ripetuto preoccupantemente spesso negli ultimi anni.
                      E' più o meno cosa intendevo io quando ho detto:

                      Citazione da: Anton_Rebeliot - Mercoledì 18 Gen 2017, 11:05:51
                      in alcune vicende del nuovo decennio mi sembra che la sua simpatia ci venga in un certo senso imposta; preferisco di gran lunga le storie in cui essa è nasce spontaneamente dal lettore.
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                      Re: Ti piace Topolino?
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                        Re: Ti piace Topolino?
                        Risposta #55: Sabato 21 Gen 2017, 16:14:28
                        Citazione da: Anton_Rebeliot - Mercoledì 18 Gen 2017, 11:05:51
                        Tra parentesi, in alcune vicende del nuovo decennio mi sembra che la sua simpatia ci venga in un certo senso imposta; preferisco di gran lunga le storie in cui essa è nasce spontaneamente dal lettore.
                        Ti chiedo scusa perché la prima volta che hai postato questa frase non l'avevo capita. Ora che mi è chiara, non posso che confermare quello che tu dici.
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                          Re: Ti piace Topolino?
                          Risposta #56: Sabato 21 Gen 2017, 16:37:28
                          Citazione da: Tia - Sabato 21 Gen 2017, 09:18:32
                          Be, ognuno ha i suoi gusti, ma comunque il Topo ha molte sfaccettature del suo carattere. :)
                          Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                          Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                          Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                          Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                          La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
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                            Risposta #57: Sabato 21 Gen 2017, 19:28:46
                            Citazione da: 1819231 - Sabato 21 Gen 2017, 16:37:28
                            Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                            Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                            Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                            Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                            La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
                             
                            Sì, forse hai ragione, ma tu, per curiosità, cos'hai votato (magari l'hai già detto e me lo sono perso :-[)?
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                            Re: Ti piace Topolino?
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                              Re: Ti piace Topolino?
                              Risposta #58: Sabato 21 Gen 2017, 20:09:55
                              Citazione da: 1819231 - Sabato 21 Gen 2017, 16:37:28
                              Io continuo però a dire che stiamo parlando di un personaggio dei fumetti e che dunque le varie sfaccettature che gli sono state imposte siano improprie e contraddittorie fra loro.
                              Comprendo che per i lettori di oggi sia assai difficile distinguere il vero Topolino dal falso Topolino se non sono a conoscenza delle storie  di Gottfredson ma è imprescindibile per dare un giudizio equanime sul personaggio.

                              Voglio dire anche il Paperino che oggi troviamo sulla rivista ha subito un'evoluzione - e nel suo caso si può dire che veramente è stata un'evoluzione - dal papero eternamente sfortunato, scansafatiche, rissoso e un po' vigliacco ma profondamente simpatico qual'era, oggi è un super eroe in double face e anche un investigatore. Ben venga o mal venga non mi interessa esprimere un giudizio qui su questo, ma è così.
                              Per Topolino è accaduto l'esatto contrario: da detective eroico sta diventando sostanzialmente un rompiscatole e basta.
                              La cosa poi più paradossale e che mentre Paperino ora fa anche il detective, le storie in cui Topolino svolge la sua vocazione principale sono sempre più rare. Viene usato spesso per parodie, viaggi in altri tempi passati o futuri ... ma a Topolinia e dintorni a contrastare il crimine ormai sta ben poco e quando è lì, ci sta  per trasmettere e subire un'immagine che non gli appartiene ma gli viene imposta dall'alto e per alto, intendo tutto l'apparato che sta dietro alla rivista, nessuno escluso
                               
                              hai ragione,principalmente perchè ogni autore che si cimenta con Topolino,che sia la prima volta o per l'ennesima volta,cerca di inserirlo in un contesto che non sia ritenuto il "solito",con la macchina del tempo hanno fatto centinaia di storie,ma si può sempre trovare un epoca in cui far svolgere una storia,mentre essere originali nel contesto classico (giallo/noir) può risultare una sfida per l'autore,rischiando di cadere nel già visto e/o il ridondante.
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                              Re: Ti piace Topolino?
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                                Re: Ti piace Topolino?
                                Risposta #59: Sabato 21 Gen 2017, 21:45:07
                                Citazione da: Tia - Sabato 21 Gen 2017, 19:28:46
                                Sì, forse hai ragione, ma tu, per curiosità, cos'hai votato (magari l'hai già detto e me lo sono perso :-[)?

                                Io ho votato Topolino e ho aggiunto che è la sola presenza di Topolino (e di parte - non tutto - del suo mondo) che, oggi come oggi, giustifica ancora la mia presenza fra i lettori della rivista perché, molto francamente, tutto il resto non m'interessa.
                                Il mondo dei paperi mi piaceva molto da bambino e da ragazzo ma per me è sempre stato secondo, rispetto al mondo di Topolinia. Oggi non riesco a trovare però alcun motivo che riesca a farmi leggere una storia di Paperopoli a cominciare proprio da Paperino nelle varie versioni. A volte ci provo ma dopo poche pagine ... interrompo.

                                Topolino è per me  il primo amore, quello che non si scorda mai. Oggi sicuramente è messo a dura prova per i motivi che ho già detto, non l'amore, che rimane ancorato al personaggio nella sua originalità, ma la possibilità di potermi riconoscere in gran parte delle sue storie e nell'identità che gli viene appioppata.

                                Aspetto con trepidazione marzo quando ci sarà la terza parte di Darkenblot ma, al netto di questa storia e di poco altro, so che non potrò sperare in molto di più.
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                                Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)
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