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Asterix

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Adnan
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PolliceSu

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    Re: Asterix
    Risposta #30: Lunedì 17 Ott 2005, 17:10:53
    A parte il fatto che la mia era una boutade (guarda un po', un termine francese...), che speravo lo smile rendesse evidente, è ovvio che non avendo letto l'albo non posso assolutamente permettermi di giudicarlo; però, più che i marzianetti o l'attacco a Bush mi ha dato fastidio l'attacco a Disney, od ai manga, e dunque al fumetto non francese; l'ennesima dimostrazione di sciovinismo, che se in Asterix è già elevata a potenza (e siccome so già in partenza che è così, pure se sono romano, e dunque pazzo, la serie mi è sempre piaciuta da morire), in questo caso sembra essere elevata a potenza della potenza... Sono comunque pronto a ricredermi se leggerò l'albo, e se dopo averlo letto riterrò che sarà il caso di farlo.


    Vada per la "boutade".  :)

    Comunque dello sciovinismo francese (non ti offendere lerichard e' detto senza cattiveria) cosi com'e' riflesso nei fumetti a me danno fastidio cose simili alla censura come per esempio scrivere F sul deposito di Paperone, pur di non dire dollaro.

    Per quanto riguarda gli attacchi (ripeto non l'ho letto e non posso parlare con cognizione di fatti) al fumetto Disney ecc. ritengo che cio' possa essere considerato una citazione e quindi questo albo Asterix potrebbe fare parte anche di una collezione Disney oltre che Asterix.

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    Zangief
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    PolliceSu
      Re: Asterix
      Risposta #31: Lunedì 17 Ott 2005, 17:31:59
      Io l'ho appena letto e posso garantire che e' una schifezza immonda.
      Ma proprio brutto.
      Detto in sintesi, Tadsylwine, rappresentati dal capo Toune (praticamente Topolino in versione rosa, orecchie piccole e i bottoni messi in verticale sul costume... ma e' lui) e dai cloni "simil-superman-ma-con-la-faccia-di-schwarzenegger", e Nagma (che arrivano su un'astronave con volto simile a Mazinga, e sono rappresentati da uno scimmione in armatura... fusione dei cavalieri con Dragonball? :P) vogliono la stessa cosa, ossia la pozione magica. Ma Tadsylwine la vuole solo confiscare per impedire che in malvagi Nagma la usino. In pratica chi ci fa la figura migliore ve lo lascio concludere da soli.
      Le uniche cose che mi han fatto ridere - i patetici giochi di parole di Uderzo degli ultimi volumi non mi han MAI suscitato riso, solo tristezza, quindi nemmeno li considero piu' - sono il centurione Avantipopulus, uguale a Mussolini anche negli atteggiamenti, e il duello tra Obelix e il capo dei Nagma. Basta. Quasi non c'e' storia, in questo volume.

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      Adnan
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      PolliceSu
        Re: Asterix
        Risposta #32: Lunedì 17 Ott 2005, 17:35:20
        Io l'ho appena letto e posso garantire che e' una schifezza immonda.
        Ma proprio brutto.
        Detto in sintesi, Tadsylwine, rappresentati dal capo Toune (praticamente Topolino in versione rosa, orecchie piccole e i bottoni messi in verticale sul costume... ma e' lui) e dai cloni "simil-superman-ma-con-la-faccia-di-schwarzenegger", e Nagma (che arrivano su un'astronave con volto simile a Mazinga, e sono rappresentati da uno scimmione in armatura... fusione dei cavalieri con Dragonball? :P) vogliono la stessa cosa, ossia la pozione magica. Ma Tadsylwine la vuole solo confiscare per impedire che in malvagi Nagma la usino. In pratica chi ci fa la figura migliore ve lo lascio concludere da soli.
        Le uniche cose che mi han fatto ridere - i patetici giochi di parole di Uderzo degli ultimi volumi non mi han MAI suscitato riso, solo tristezza, quindi nemmeno li considero piu' - sono il centurione Avantipopulus, uguale a Mussolini anche negli atteggiamenti, e il duello tra Obelix e il capo dei Nagma. Basta. Quasi non c'e' storia, in questo volume.


        Da come lo descrivi ammetto che sembra qualche cosa di folle e nient'affatto piacevole per uno abituato al mondo Asterix, ma d'altronde dobbiamo proprio essere cosi conservatori?  :)

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        Zangief
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          Re: Asterix
          Risposta #33: Lunedì 17 Ott 2005, 17:39:52

          Da come lo descrivi ammetto che sembra qualche cosa di folle e nient'affatto piacevole per uno abituato al mondo Asterix, ma d'altronde dobbiamo proprio essere cosi conservatori?  :)


          Non e' questione d'esser conservatori; e' questione che sfotte altri modi di fare fumetto che hanno uguale dignita' al suo (manga soprattutto, dato che a Disney l'albo l'ha praticamente dedicato...). E questo mi pare poco corretto, specie per uno che non ha mai avuto bisogno di questi espedienti per cavarsela (anzi, in Asterix chez les Belges c'e' una bellissima citazione di TinTin...), e che ricorrendovi mi lascia concludere d'essere arrivato proprio alla frutta.

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          Adnan
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            Re: Asterix
            Risposta #34: Lunedì 17 Ott 2005, 17:45:42

            Non e' questione d'esser conservatori; e' questione che sfotte altri modi di fare fumetto che hanno uguale dignita' al suo (manga soprattutto, dato che a Disney l'albo l'ha praticamente dedicato...). E questo mi pare poco corretto, specie per uno che non ha mai avuto bisogno di questi espedienti per cavarsela (anzi, in Asterix chez les Belges c'e' una bellissima citazione di TinTin...), e che ricorrendovi mi lascia concludere d'essere arrivato proprio alla frutta.


            Rimando la risposta a quando lo avro' letto e per questo devo aspettare che arrivi l'edizione francese ad Istanbul.

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              Re: Asterix
              Risposta #35: Martedì 18 Ott 2005, 09:45:35
              rappresentati dal capo Toune (praticamente Topolino in versione rosa, orecchie piccole e i bottoni messi in verticale sul costume... ma e' lui)

              A me è sembrato una via di mezzo tra Topolino e Pogo di Walt Kelly.
              "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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                Re: Asterix
                Risposta #36: Martedì 18 Ott 2005, 16:09:50
                A me � sembrato una via di mezzo tra Topolino e Pogo di Walt Kelly.


                Hai ragione, ecco cos'altro mi pareva...

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                  Re: Asterix
                  Risposta #37: Mercoledì 19 Ott 2005, 18:06:25
                  sarò prevenuto e schiavo del pregiudizio, ma non ho intenzione di comprare una roba del genere.
                  una domanda: ma i romani, in tutto questo contesto, che ruolo hanno?

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                    Re: Asterix
                    Risposta #38: Mercoledì 19 Ott 2005, 18:50:15
                    sar� prevenuto e schiavo del pregiudizio, ma non ho intenzione di comprare una roba del genere.
                    una domanda: ma i romani, in tutto questo contesto, che ruolo hanno?


                    Quello di farsi picchiare da tutti, prima e dopo le baruffe tra Nagma e Tadsylwine... niente di nuovo sotto il sole.

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                      Re: Asterix
                      Risposta #39: Domenica 23 Ott 2005, 19:51:31
                      Acquistato oggi una delusione nella delusione :(
                      Consigliato solo a chi come me è cresciuto a pane e Asterix :'(
                      Wir fahr'n fahr'n fahr'n auf der Autobahn

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                        Re: Asterix
                        Risposta #40: Lunedì 24 Ott 2005, 11:48:15
                        Comprato al duty free dell'areoporto, prima di partire per la Finlandia...

                        Una delusione assoluta. Le baruffe fra alieni (qualunque sia il loro significato) non c'entrano proprio nulla con Asterix...

                        Non è un'avventura classica di Asterix, nè -soprattutto- una bella storia.
                         
                        Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                          Re: Asterix
                          Risposta #41: Lunedì 24 Ott 2005, 13:31:04
                          Da AFNews di oggi:

                          Asterix: ora le polemiche

                          Chi sta in alto lo si vede da lontano. E tutti ne parlano, comunque, bene o male. E' il caso di Asterix. Chi si occupa di fumetti sa che con la scomparsa dello sceneggiatore Goscinny la serie ha preso una piega narrativa diversa e molti se ne sono lamentati inutilmente per anni. Quest'ultimo episodio non fa eccezione, abbiamo già avuto modo di accennarlo. Mentre nella francofonia buona parte dei giornali generalisti sembrano non avere il coraggio di criticare l'albo (un po' perché non all'altezza, in quanto privi di giornalisti specializzati, un po' per non ferire un mito e il suo autore) e si limitano a citare i numeri travolgenti della tiratura e delle vendite, nel settore specialistico le critiche fioccano in tutte le forme. L'esperto Hugues Dayez (citato dal nostro corrispondente Didier Pasamonik nel suo articolo su ActuaBD) è stato uno dei primi a dire che quest'albo "non è un granché". Ma sui limiti delle sceneggiature post-Goscinny, nell'ambiente sono praticamente tutti d'accordo. Quel che ora sta emergendo, a lettura fatta, è la metafora messa in atto da Uderzo: gli extraterrestri rappresentano, è evidente, da un lato i Manga, dall'altro i Comics USA (e non manca la sferzata dell'autore allo "sbarco trionfale in Irak" nelle sue interviste). Gli americani fanno la figura degli gnoccoloni, buoni in fondo pur se tonti, mentre gli orientali sembrano rappresentare un pericolo maggiore. Che la metafora sia relativa al mondo del fumetto è evidente: Uderzo sembra aver rappresentato il rischio che il fumetto francofono possa venir spazzato via da invasioni di culture "aliene", un "rischio" molto sentito dall'editoria francofona. Tutto ciò ha dato la stura alle polemiche. Se ne sentiranno parecchie, da qui in avanti. D'altronde chi sta in alto (e ha un "potere mediatico") lo sa, che deve essere più soggetto degli altri alle critiche, anche severe. E Asterix sta molto in alto, nel mondo della letteratura disegnata.
                          "Something not in the Guidebook? Impossible!"
                          "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                          "... I feel faint ..."
                          HDL in D 2003-081

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                          Adnan
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                            Re: Asterix
                            Risposta #42: Lunedì 24 Ott 2005, 13:48:59
                            Io, pur senza aver ancora letto quest'ultimo fascicolo, vorrei dire qualche cosa in favore dello stesso.  Tutti dicono come Asterix sia cambiato in peggio dopo la morte di Goscinny, pero' secondo me non e' solo questione di Goscinny od Uderzo.  Bisogna tenere presente che l'Impero Romano era dopotutto un'entita' finita; dopo avere mandato Asterix a Roma, in Egitto da Cleopatra, dai Vichinghi, in Anglia, fra i Goti ecc. ecc. le regioni dell'Impero e quelle confinanti si sono esaurite, per cui e' diventato inevitabile introdurre novita' fantasiose, a meno che non si volesse fare le "sequel" per ciascuna regione o circostanza romana (che so Asterix gladiatore ecc.).

                            E poi per i nostalgici dell'Asterix "genuino" ci sono tutte le vecchie storie.  Queste sono state seguite da un periodo piu' "fantasioso", con elementi non molto realistici se si considera l'epoca storica romana e con molte citazioni moderne.  Io dico la stessa cosa che dico per il Topolino, godiamoci questo periodo senza fare paragoni.  Nel caso di Topolino dico godiamoci l'attuale epoca senza nostalgie per "epoche d'oro" collegate a questo o a quest'altro direttore.

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                              Re: Asterix
                              Risposta #43: Lunedì 24 Ott 2005, 15:09:06
                              Io, pur senza aver ancora letto quest'ultimo fascicolo, vorrei dire qualche cosa in favore dello stesso.  Tutti dicono come Asterix sia cambiato in peggio dopo la morte di Goscinny, pero' secondo me non e' solo questione di Goscinny od Uderzo.  Bisogna tenere presente che l'Impero Romano era dopotutto un'entita' finita; dopo avere mandato Asterix a Roma, in Egitto da Cleopatra, dai Vichinghi, in Anglia, fra i Goti ecc. ecc. le regioni dell'Impero e quelle confinanti si sono esaurite, per cui e' diventato inevitabile introdurre novita' fantasiose, a meno che non si volesse fare le "sequel" per ciascuna regione o circostanza romana (che so Asterix gladiatore ecc.).


                              Mah, secondo me le ambientazioni c'entrano poco. Uderzo e' un grandissimo disegnatore, ma un mediocre sceneggiatore; Goscinny era uno dei piu' grandi sceneggiatori di fumetti umoristici di tutti i tempi. Il problema sta tutto qui  ;)

                              Io dico la stessa cosa che dico per il Topolino, godiamoci questo periodo senza fare paragoni.  Nel caso di Topolino dico godiamoci l'attuale epoca senza nostalgie per "epoche d'oro" collegate a questo o a quest'altro direttore.


                              Io faccio del mio meglio, ma nell'attuale epoca trovo ben poco da godere...  ;)

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                                Re: Asterix
                                Risposta #44: Lunedì 24 Ott 2005, 23:25:51

                                Mah, secondo me le ambientazioni c'entrano poco. Uderzo e' un grandissimo disegnatore, ma un mediocre sceneggiatore;

                                Sarei curioso di sapere perchè uderzo non ha mai voluto un altro sceneggaitore al suo fianco. Penso a morris che partito da solo e resosi conto delle sue "carenze", chiese aiuto proprio a goscinny, portando un'impennata nella serie di lucky luke e difatto facendolo diventare il fumetto cult che è. Perchè uderzo si è incaponito così?

                                 

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