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Quali fra queste storie di Paperino ritieni le migliori degli anni '30?

La gallinella saggia (1934)
9 (8.8%)
Topolino e il mistero dei cappotti (1935)
14 (13.7%)
TOPOLINO NELLA CASA DEI FANTASMI (1936)
36 (35.3%)
PAPERINO E IL MISTERO DI MARTE (1937)
19 (18.6%)
Paolino Paperino inviato speciale (1938)
8 (7.8%)
Paperino e la pietra filosofale (1938)
5 (4.9%)
Paperino fra i pellirosse (1939)
3 (2.9%)
Paperino chiromante (1939)
7 (6.9%)
Altro [specificare]
1 (1%)
Altro [specificare]
0 (0%)

Totale votanti: 53

La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)

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Pacuvio
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    DUE possibilità di scelta per questo sondaggio


    Quarto e ultimo (?) capitolo della "saga" sondaggistica.

    La prerogativa di questi tornei, come si sa, è quella di essere pensati in occasione di un anniversario importante. E' stato così per Paperone (60 anni), per Topolino (80 anni) e infine per Paperinik (40 anni). E il sondaggio su Paperino non farà eccezione, visto che i 75 anni di Donald Fauntleroy Duck cadono il 9 giugno del 2009 (poco prima dell'annuncio della migliore storia di Paperino, secondo i miei calcoli ;)). Anche se non tutti sanno che, oltre ad essere stato creato da un ignoto intercalatore della Disney, secondo fonti ufficiali, Paperino sarebbe nato in marzo, nella notte piovosa di venerdì 17, giorno per sua natura sfortunato. Giusto per non smentire il destino del papero vestito alla marinara.

    Fatta questa debita premessa, cercherò di andare al sodo.

    Ogni settimana mi avvarrò (avvalerò?) della collaborazione del buon LPSO, che analizzerà di volta in volta il decennio preso in considerazione, con un excursus sulla vita fumettistica (e non) di Paperino dal 1934 ad oggi.

    [size=8]... la pigrizia, che brutta bestia...[/size]

    Ecco il primo contributo:

    Citazione
    Nato come comprimario di una delle tante Silly Symphonies create dagli studi di Hyperion Avenue, cui ebbe seguito un adattamento fumettistico realizzato da Al Taliaferro e Ted Osborne, diviene in breve tempo uno dei principali comprimari della star di Casa Disney, Topolino, affiancandolo in corti scatenati e avventure ricche di suspance, che si svolgono nelle tavole domenicali e nelle strisce quotidiane della serie “Mickey Mouse” realizzata all’epoca da Floyd Gottfredson, coadiuvato all’epoca da sceneggiatori del calibro di Ted Osborne e Merril De Maris.

    In breve comincia a diventare un personaggio a tutto tondo, riuscendo a ritagliarsi un piccolo spazio da protagonista, prima diventando protagonista della tavola domenicale Silly Symphonies (realizzata sempre da Taliaferro e Osborne), dove viene affiancato dai comprimari presi in prestito da Topolino, quali Clarabella, Pippo e Pluto, ma nella stessa sede comincia ad apparire il primo nucleo di comprimari strettamente legati a Paperino: i nipotini Qui, Quo e Qua.
    Nel frattempo diventa prima protagonista e poi titolare di una serie di corti interamente dedicata a lui (dopo i corti della serie Mickey Mouse “Donald and Pluto” e “Don Donald” in cui Topolino non appare, con il corto “Modern Inventions” apre la serie “Donald Duck”).

    Nel 1937, la grande potenzialità che stava rivelando il personaggio spinse un autore italiano, Federico Pedrocchi, a rendere Donald il personaggio principale di una rivista, “Paperino ed altre avventure” in cui il nostro vive protagonista in avventure ad ampio respiro.
    Non è la prima volta che Paperino vive avventure di ampio respiro da protagonista, già era accaduto nel ciclo britannico realizzato da William Ward.

    Nelle avventure di Paperino italiane, Pedrocchi, ispirandosi allo status quo presente nelle tavole domenicali di Osborne e Taliaferro (che venivano pubblicate sul giornale stesso su cui lavorava l’autore), imposta le avventure di Paperino prendendo in prestito i comprimari dalla striscia di Topolino, recuperando anche comprimari come il Meo Porcello che aveva affiancato Paperino agli esordi, e ne crea di nuovi, sulla scia degli animali antropomorfi presenti nelle strisce di Gottfredson: soprattutto Bartolomeo Circonlocuzioni detto “Il Gatto”. Nelle sue storie risente delle atmosfere italiane sia fumettistiche che di costume: nel “Mistero di Marte” c’è una forte influenza di “Saturno contro la Terra” (al quale lo stesso autore ha collaborato); in “Paperino chiromante” c’è una graffiante satira sulle credenze popolari e sugli imbroglioni, elemento ricorrente nella commedia e nella cinematografia del Bel Paese.
     
    In sostanza nelle storie di Pedrocchi (prima da autore completo e poi solo sceneggiate e disegnate da Enrico Mauro Pinochi) troviamo il seme di ciò che renderà la scuola italiana del fumetto Disney che si affermerà nel dopoguerra la più florida e longeva, in cui punti base sono il grande rispetto dei personaggi creati e sviluppatisi oltreoceano, e l’affermazione nelle storie di qualche elemento proprio della cultura italiana.

    Le avventure pedrocchiane di Paperino continueranno fino al 1940, nel frattempo, dal 1938, Donald è diventato titolare di una propria striscia quotidiana, dai toni soprattutto umoristici, rispetto all’aria avventurosa che si respira nelle avventure di Topolino negli anni’30.
    Sia nelle storie di Pedrocchi, che nelle tavole e strisce di Taliaferro, Paperino, anche se la sua personalità si è arricchita notevolmente rispetto all’esordio, rimane ancora legato alla tipologia di personaggio dispettoso, furbastro a tratti perfino sadico e amorale che verrà superata nel decennio successivo grazie all’opera di Carl Barks.
    Anche in questo caso i gironi saranno ben 13 (tutti composti da 10 titoli, tranne il primo), comprensivi dei soliti "bis", ciascuno dei quali vedrà uscire vincitrici due storie, che prenderanno parte ai quarti di finale e alle semifinali, col classico intermezzo dei ripescaggi, prima dell'atto conclusivo, che culminerà con la finale a quattro. Poche nuove, insomma (se non che si ritorna al venerdì come giorno di apertura/chiusura sondaggi), visto che il sistema è ormai collaudato.

    La selezione delle candidate stavolta è stata ancora più complicata, sia perchè in confronto a Topolino e Paperone sono un po' meno ferrato (per via dell'incredibile quantità di storie italiane ed estere di DD, che ovviamente non ho potuto leggere tutte), sia perchè alcuni gruppi, per forza di cose, saranno tostissimi come non mai, rendendo ardua la scelta dei votanti.

    Inevitabilmente, la prima tappa vede solo 8 storie giocarsi il passaggio del turno, perchè la produzione di avventure mediamente lunghe di (o con) Donald Duck nei panni del protagonista, negli anni '30 era ancora troppo scarsa e poco significativa per il personaggio, specialmente nella madre patria. Motivo per cui non ho ritenuto Topolino giornalista abbastanza rappresentativa, anche se per sicurezza ho inserito la voce "Altro". Data l'atipicità di questo primo girone, avrei voluto dare solo un'opportunità di voto, ma per evitare falsamenti vari ho preferito di no.

    Purtroppo mi rendo conto che molti dei "ripassanti" non se la sentiranno di votare, a causa della mancanza di alcuni titoli di difficile reperibilità, ma dal prossimo girone in poi (a parte un Pedrocchi) non ce ne saranno più di problemi simili.

    La mia preferenza va indiscutibilmente a Topolino nella casa dei fantasmi, che ritengo l'unica storia del trio dove ogni componente non può fare a meno dell'altro (quello che speravamo avvenisse con WoM...), ed a Topolino e il mistero dei cappotti, che vede l'inedita coppia Topolino-Paperino agire fianco a fianco per la prima volta, senza però che si verifichi nessun incontro ufficiale tra i due.

    A voi. :)
    « Ultima modifica: Sabato 13 Feb 2010, 12:07:05 da pacuvio »

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    Loregbs
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      Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
      Risposta #1: Venerdì 3 Apr 2009, 17:04:57
      Casa dei fantasmi e Donald fra i pellirosse,senza pensarci troppo...
      "Ma sì Manetta! Arrestami pure! Solo questo ti mancava di combinarmi nella tua carriera!"
      (da "Topolino e la Dimensione Delta")

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      Brigitta MacBridge
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        Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
        Risposta #2: Venerdì 3 Apr 2009, 17:14:06
        Ho votato per il mistero dei cappotti, in cui mi pare che il rapporto Topolino-Paperino sia abbastanza paritetico, e per Paperino chiromante, che lessi per la prima volta su Zio Paperone 206 e che mi lasciò piacevolmente sorpresa.

        Purtroppo mi manca Paperino e la pietra filosofale, speriamo che venga ristampata da qualche parte...
        I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

        "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

          Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
          Risposta #3: Venerdì 3 Apr 2009, 17:48:35
          Grande Pacuv'! (meglio i sondaggi dei pesci d'aprile... :P )

          Ho votato per quelli che, a mio parere, sono i due capolavori del Primo Maestro Federico Pedrocchi: il Mistero di Marte e la Pietra filosofale! Quando le ho lette la prima volta, mi hanno sorpreso: nonostante le (inevitabili?) ingenuità, sono due storie molto belle...

          La Casa dei fantasmi non la considero una storia di Paperino.

          Io son nomato Pippo e son poeta
          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
          Verso un'oscura e dolorosa meta

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          Grrodon
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            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
            Risposta #4: Venerdì 3 Apr 2009, 18:24:38
            Gottfredson batterebbe Pedrocchi due a zero per me...se non avessi questa mia dimenticanza cronica. Infatti ho ancora una volta scordato di poter votare due storie e mi sono limitato ai Sette Fantasmi.

              Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
              Risposta #5: Venerdì 3 Apr 2009, 20:50:51
              Topolino nella casa dei fantasmi e Paperino e la pietra filosofale..senza indugi...

                Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                Risposta #6: Venerdì 3 Apr 2009, 20:57:14
                Ho votato la Casa dei Fantasmi per la bellezza del ruolo di Paperino che contribuisce a formare con Mickey e Goofy un terzetto dove la mancanza di uno dei tre mutilerebbe gravemente la storia (come nota Pacuvio), in
                più mi pare che qui Donald sia ben caratterizzato e dica, per la prima volta forse, delle battute indimenticabili ("una volta speso il capitale, vivrò con gli interessi").
                Come seconda ho votato Paperino su Marte, storia che merita per aver saputo fare di Paperino per la prima volta un protagonista assoluto in grado di reggere benissimo tutta l'avventura. Nonostante le ingenuità, che contribuiscono anzi al fascino, la storia è godibile e ben fatta.

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                Malachia
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                  Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                  Risposta #7: Venerdì 3 Apr 2009, 21:02:03
                  Le storie di questo primo girone hanno un qualche interesse solo dal punto di vista storico. Pertanto le storie di Pedrocchi/Pinochi non mi hanno mai detto molto. Voto, con qualche dubbio, Topolino nella Casa dei Fantasmi, anche se Paperino non è il protagonista e "altro", perchè l'unico Paperino degli anni '30 che mi piace è quello delle strisce di Al Taliaferro.
                  « Ultima modifica: Venerdì 3 Apr 2009, 21:02:39 da iuventuri »

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                  Andrea87
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                    Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                    Risposta #8: Venerdì 3 Apr 2009, 22:10:52
                    "Fantasmi" e "Marte" perchè sono... le uniche 2 che conosco :P

                    Però "il chiromante" mi incuriosisce molto...
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                      Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                      Risposta #9: Venerdì 3 Apr 2009, 22:20:57
                      Magnifico il nuovo sondaggio, Pacuvio! Girone tostarello vista l'antichità delle storie prese in esame. Ad ogni modo i miei voti vanno alla Galinella Saggia, vista come meritoevole incipit di un grandissimo personaggio, e a Topolino nella casa dei fantasmi, in cui come ben dici il trio collabora in maniera perfetta e sebbene la storia non sia esclusivamente di Paperino è un vero gioiellino.
                      "A man who wins is a man who thinks he can" - RF my hero...

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                      Bramo
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                        Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                        Risposta #10: Sabato 4 Apr 2009, 01:03:30
                        Non mi aspettavo così presto il sondaggio per i 75 anni di Donald! Invece il buon Pacuvio ha calcolato i tempi per far sì che i aggiri attorno alla data del compleanno la finale in cui si decreterà la migliore storia di Paperino. I miei complimenti come sempre a Pacuvio per il sondaggio e per come è stato pensato, complimenti che stavolta si espandono anche a LPSO geazie all'idea che ho molto gradito degli articolini in cui si traccia un po' la storia "arstitica" di Paperino nel decennio di riferimento del girone. Un'idea molto intelligente e utile, siete dei grandi! :D

                        Per quanto riguarda le storie, ho votato Topolino e il mistero dei cappotti, storia che ho adorato quando l'ho letta sui Maestri Disney dedicato a Gottfredson, divertente, con un Paperino arcaico ma molto simpatico e d'effetto. Ottima spalla per Topolino in questa avventura rurale,. E poi il personaggio dello zio Amos è molto caratteristico.
                        E poi il mio secondo voto è andato a Paperino chiromante perchè anch'io, come Brigitta, quando ho letto questa avventura su ZP n. 206 ne sono rimasto colpito positivamente, mi sono fatto un sacco di risate e mi ha fatto passare 20 minuti molto piacevoli. Il Paperino (accompagnato da Pippo) disegnato da Pinochi è antico ma gradevole agli occhi, e l'intreccio è condito con gag spassosissime.

                        Ho rinunciato alla casa dei fantasmi perchè la considero avventura del Trio, quindi corale, e anche se magnifica non la posso considerare tra le migliori di Paperino; e ho lasciato perdere La Gallinella saggia perchè anche se è la prima avventura, a livello di trama non è poi così significativa, IMHO.
                        « Ultima modifica: Sabato 4 Apr 2009, 01:06:00 da Everett_Ducklair »

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                          Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                          Risposta #11: Sabato 4 Apr 2009, 09:52:15
                          E bravo il Pacuvio. Sondaggione serio, stavolta...
                          Allora, io sono in dubbio se votare o no.

                          Conosco solo la metà delle storie...
                          La gallinella saggia (1934) è veramente troppo banale e semplice, pur essendo l'esrdio.
                          Topolino e il mistero dei cappotti (1935) abbastanza interessante
                          Paperino e il mistero di Marte (1937) come sopra, con un punto in più perchè è la prima, vera, storia di Paperino
                          Paperino chiromante (1939), invece, non mi è piaciuta per niente. Mi è sembrata troppo confusionaria.


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                          Andrea87
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                            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                            Risposta #12: Sabato 4 Apr 2009, 10:11:10
                            Pacuvio, ma è normale che si vedono i risultati dei sondaggi in corso d'opera? Per Paperinik non erano segreti?

                            PS: hai messo un "altro" in meno: se uno volesse votare due storie fuori nomination che fa?
                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                              Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                              Risposta #13: Sabato 4 Apr 2009, 12:07:27
                              Pacuvio, ma è normale che si vedono i risultati dei sondaggi in corso d'opera? Per Paperinik non erano segreti?
                              No, i risultati "al buio" li ho sempre riservati per le finali.

                              Citazione
                              PS: hai messo un "altro" in meno: se uno volesse votare due storie fuori nomination che fa?
                              Come ho già detto nel primo post, potrei anche sbagliarmi, ma non credo che a parte le misconosciute storie di Ward (chi di voi ne ha letta una? :P [se non in modo "alternativo"... ::)]) e Topolino Giornalista ci sia altro, e mi sembrava improbabile che qualcuno decidesse di usarle tutte e due...

                              Comunque non mi costa nulla inserire l'opzione, e per completezza (anche se ci fosse una persona sola al mondo ad averle lette) in fondo è giusto così. Rimedierò. ;)
                              « Ultima modifica: Sabato 4 Apr 2009, 12:21:05 da pacuvio »

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                                Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                Risposta #14: Domenica 5 Apr 2009, 02:01:43
                                Dunque, dico Topolino nella casa dei fantasmi anche se Paperino è solo co-protagonista perchè è un bellissimo capolavoro, dal fascino magnetico (soprattutto la prima parte); il secondo voto va a Paperino e il mistero di Marte perchè è una delle prime storie che ho letto (sull'impareggiabile Paperino Mese 168!) e mi affascinò molto.

                                  Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                  Risposta #15: Domenica 5 Apr 2009, 12:24:27
                                  idem come sopra, con l'aggiunta del mistero di marte
                                  Di rovente aspirazione ed ambizione.

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                                    Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                    Risposta #16: Domenica 5 Apr 2009, 14:06:30
                                    Alla fine votai anch'io.

                                      Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                      Risposta #17: Domenica 5 Apr 2009, 14:45:52
                                      La Gallinella Saggia e il mistero di Marte: la prima perchè è la prima avventura di Donald, ha un retrogusto vintage e, a parte questo, la storia è carina e i disegni sono fenomenali, e la seconda perchè è stata la prima storia avventurosa di Donald (lasciando stare l'Inghilterra), e comunque, a parte questo, ha davvero una bella trama.

                                        Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                        Risposta #18: Domenica 5 Apr 2009, 17:44:27
                                        Non c'è storia: La Casa dei Fantasmi e Il Mistero dei Cappotti.
                                        No man commanded Jean Louise.
                                        Not on land and not on water.
                                        Jean did whatever he pleased,
                                        Until he kissed the gunners daughter.

                                          Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                          Risposta #19: Domenica 5 Apr 2009, 20:06:46
                                          Mi dispiace ma, non conoscendo nemmeno una storia, non posso votare in questo girone. :-[

                                          Comunque complimenti per il bel sondaggio. ;)
                                          Io sono un peccatore... Ma intorno a me non vedo santi!;-)

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                                            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                            Risposta #20: Domenica 5 Apr 2009, 20:11:01
                                            Alla fine ho deciso di votare solo una storia, purtroppo non ho mai letto la casa dei fantasmi, ma il mio vota va sicuramente al mistero dei cappotti.
                                            Alle volte uno si crede incompleto ed è soltanto niubbo.

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                                              Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                              Risposta #21: Lunedì 6 Apr 2009, 02:02:52
                                              Oh, che bello.
                                              Il sondaggio per festeggiare il compleanno del personaggio nato lo stesso giorno e lo stesso mese del sottoscritto.
                                              Il sondaggio sul personaggio che più mi assomiglia caratterialmente, per quanto io sia perdutamente innamorato dello zio.

                                              Non sono questi gli anni d'oro del personaggio, ma per il momento onoro la Gallinella Saggia, gli esordi del papero più importante e famoso del mondo, e la sua prima vera avventura italiana, il Mistero di Marte.

                                              Ma con Barks ci sarà davvero da sudare.

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                                                Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                Risposta #22: Lunedì 6 Apr 2009, 14:27:26
                                                Casa dei fantasmi, tutta la vita! Un autore fantastico, una storia ben impostata, viva, ricca di gag, quasi fosse un cartone animato. Come avete già detto, non un'avventura di Paperino in senso stretto, ma un'avventura che, di Paperino, contribuisce a delineare tanto di quel che sarà poi il personaggio.

                                                Per le altre... devo ammettere che alcune non le conosco, mentre altre non le ho mai apprezzate davvero (vedi il mistero di marte) complice anche, forse, la giovane età in cui le lessi. Infine, il mistero dei cappotti è una storiella gradevole, ma a mio avviso non merita un posto in lizza, quindi tutto il mio sostegno al trio acchiappafantasmi!!!
                                                "Sarò tanto di quel che sono, sono tanto di quel che ero" (Nostal Gino)

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                                                  Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                  Risposta #23: Lunedì 6 Apr 2009, 14:36:15
                                                  Non sono un grande amante del Paperino pre-Taliaferro, ed è solo da Barks che adoro questo personaggio: prima gli preferivo di gran lunga Topolino!

                                                  Tuttavia non posso certo esimermi dal partecipare a questo sondaggio fondamentale, anche se non terrò particolarmente alle mie preferenze di questo girone (penso proprio che, comunque vada a finire, non rivoterò nessuna di queste storie... non per le storie in sé, ma per quanto riguarda l'apporto di Paperino)! :)

                                                  Per cui ecco qua: Topolino nella casa dei fantasmi e Paolino Paperino inviato speciale
                                                  --- Andrea

                                                    Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                    Risposta #24: Mercoledì 8 Apr 2009, 12:10:41
                                                    E' un'impresa abbastanza difficile imho fare un sondaggio sulla miglior storia di Paperino, essendo un personaggio prevalentmente da brevi. Complimenti a Pacuvio che si imbarca in quest'impresa ;)

                                                    Il mio voto: I due fannulloni; Topolino nella casa dei fantasmi.
                                                    W la Disney e Dumas!
                                                    EFFEGGI

                                                      Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                      Risposta #25: Mercoledì 8 Apr 2009, 12:23:38
                                                      topolino e il mistero dei cappotti ...troppo bella :)

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                                                        Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                        Risposta #26: Mercoledì 8 Apr 2009, 13:00:49
                                                        Mistero dei cappotti e Casa dei Fantasmi.

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                                                          Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                          Risposta #27: Mercoledì 8 Apr 2009, 18:36:09
                                                          Mi associo al commento di alex_96, mi scatenerò (?) in futuro!

                                                            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                            Risposta #28: Giovedì 9 Apr 2009, 15:28:05
                                                            Casa dei Fantasmi, perchè è una storia ricca di suspance e di trovate divertenti, e Inviato Speciale, una storia nostrana dal carattere bellico e con un po' di continuity (Meo Porcello cita il Circolo dei Pigri de "La Gallinella Saggia" e Linotipi dice che Paperino è stato su Marte come nella precedente storia di Pedrocchi).

                                                              Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                              Risposta #29: Giovedì 9 Apr 2009, 15:44:41
                                                              Ragazzi, ma vi immaginate se Pedrocchi non fosse morto in guerra che cosa sarebbe stato capace di fare :)?
                                                              W la Disney e Dumas!
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                                                                Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                Risposta #30: Giovedì 9 Apr 2009, 19:14:20
                                                                Paperino sarebbe nato in marzo, nella notte piovosa di venerdì 17, giorno per sua natura sfortunato. Giusto per non smentire il destino del papero vestito alla marinara.
                                                                Faccio caso ora a questo passo..
                                                                Pacu, la leggenda voleva il venerdì 13, il 17 porta sfiga da queste parti. :)
                                                                « Ultima modifica: Giovedì 9 Apr 2009, 19:14:36 da Dollarone_89 »

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                                                                  Risposta #31: Giovedì 9 Apr 2009, 19:19:51
                                                                  E' vero... però ho la scusante di avere messo questo appunto dopo averlo letto sul n°7 di Disney Story. E' un refuso di Luca Boschi (anche se noto ora che su Topolino Story era riportato in modo corretto), o più probabilmente di qualche correttore di bozze ignorante.
                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 9 Apr 2009, 19:20:58 da pacuvio »

                                                                    Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                    Risposta #32: Giovedì 9 Apr 2009, 19:26:46
                                                                    Pacù, in un tuo post cancellato avevi chiesto se ci siamo accorti della modifica che hai operato sull'immagine di Paperino. Credo di avere capito qual è. Hai messo 75 al posto di 70 vero? ;)
                                                                    W la Disney e Dumas!
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                                                                      Risposta #33: Giovedì 9 Apr 2009, 19:55:23
                                                                      Esatto. :P

                                                                      *

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                                                                        Risposta #34: Giovedì 9 Apr 2009, 20:08:21
                                                                        Pacù, in un tuo post cancellato avevi chiesto se ci siamo accorti della modifica che hai operato sull'immagine di Paperino. Credo di avere capito qual è. Hai messo 75 al posto di 70 vero? ;)
                                                                        Ed è fatta anche molto bene. ;)
                                                                        Avevo notato il 70 diventato 75, ma sono rimasta zitta, anchenel timore di fare la figura dell'incolta... magari era un'immagine ufficiale anche quella... cosa bizzarra, però... non si sa mai... :)

                                                                        *

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                                                                          Risposta #35: Venerdì 10 Apr 2009, 12:12:33
                                                                          Votai casa dei fantasmi e inviato speciale: perfetta storia del trio (con Topolino nel ruolo piu' importante) la prima, l'altra uno dei migliori esempi prebarksiani di come sfruttare le potenzialita' di Paperino.

                                                                          Un'osservazione: mi sono stupito di non trovare Paperino e il vaso cinese http://coa.inducks.org/story.php?c=I+PG++131-A (che forse avrei anteposto all'inviato speciale, per l'ottimo Pippo e per personali ragioni affettive). Controllando sull'Inducks vedo che e' del 1940: si puo' obiettare che gli anni '30 comprendono il 1940, non il 1930 - almeno, cosi' dovrebbe essere, se il ventunesimo secolo inizia il primo gennaio 2001; o anche osservare che dato che il primo decennio inizia nel 1934 puo' essere sensato includerci comunque il 1940. Soprattutto per lasciare cosi' piu' spazio a Barks per gli anni '40.  Ma ammetto che e' tutto un discorso abbastanza ozioso, se non stupido: piu' che altro volevo esprimermi in favore del "vaso cinese"

                                                                          Citazione
                                                                          E' un'impresa abbastanza difficile imho fare un sondaggio sulla miglior storia di Paperino, essendo un personaggio prevalentmente da brevi.

                                                                          Di fronte a dichiarazioni simili allibisco. Poi cerco di giustificarle come l'effetto di un paio di lustri di decadenza del personaggio in Italia, l'averlo visto  troppo spesso in storielle piu' o meno insulse su "Topolino".

                                                                          *

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                                                                          Flagello dei mari
                                                                          PolliceSu

                                                                          • *****
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                                                                            • Offline
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                                                                            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                            Risposta #36: Venerdì 10 Apr 2009, 12:20:20
                                                                            Di fronte a dichiarazioni simili allibisco. Poi cerco di giustificarle come l'effetto di un paio di lustri di decadenza del personaggio in Italia, l'averlo visto  troppo spesso in storielle piu' o meno insulse su "Topolino".
                                                                            O forse, le si può giustificare con il fatto che Paperino è, più di ogni altro personaggio, quello che è riuscito a brillare ANCHE nelle brevi. Esistono delle ten-pages di Paperino che non sfigurerebbero fra le candidate di questo sondaggio, possiamo dire lo stesso delle brevi di altri personaggi? Anche se, probabilmente, non è un limite dei personaggi, ma degli autori che li hanno manovrati.
                                                                            I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                                                                            "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

                                                                            *

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                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                            PolliceSu

                                                                            • ****
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                                                                              Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                              Risposta #37: Venerdì 10 Apr 2009, 12:29:02
                                                                              Citazione
                                                                              O forse, le si può giustificare con il fatto che Paperino è, più di ogni altro personaggio, quello che è riuscito a brillare ANCHE nelle brevi. Esistono delle ten-pages di Paperino che non sfigurerebbero fra le candidate di questo sondaggio, possiamo dire lo stesso delle brevi di altri personaggi?

                                                                              Si', e.g. di Paperone: la sfida delle statue col maragia' del Verdistan.

                                                                              A parte questo, ottima osservazione: effettivamente, e' probabile che a un certo punto in questo sondaggio mi trovero' a votare qualche ten-pager barksiana; o almeno, che saro' molto tentato di farlo. Ma e' fondamentale quell'"ANCHE". Per favore, non dimentichiamo la grande tradizione di avventure con Paperino protagonista! E incoraggiamo gli autori a portarla avanti!

                                                                                Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                Risposta #38: Venerdì 10 Apr 2009, 12:43:11
                                                                                Mi spiego.
                                                                                Intendevo dire che Paperino dopo gli anni '40, ha ceduto il posto di protagonista avventuroso a P.d.P., per rimanere come grande protagonista, non dico per le brevi, ma per avventure più quotidiane. Non è che queste storie siano tutte brevi, ma sicuramente di meno ampio respiro. Paperino di solito non è protagonista di cpolavori, come per ZP, Topolino, o anche per Paperinik. Paperino solitamente viene usato per storie comiche.
                                                                                Anche se dopo il '47 ci sono ancora sue storie avventurose da protagonista, non solo di Barks ma anche per esempio di Cimino, o più raramente di Martina (sopratutto negli anni '50).  
                                                                                « Ultima modifica: Venerdì 10 Apr 2009, 13:05:46 da Doctor_Einmug »
                                                                                W la Disney e Dumas!
                                                                                EFFEGGI

                                                                                *

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                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                Moderatore
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                                                                                • ******
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                                                                                  Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                  Risposta #39: Venerdì 10 Apr 2009, 12:56:57
                                                                                  OT

                                                                                  Un'osservazione: mi sono stupito di non trovare Paperino e il vaso cinese http://coa.inducks.org/story.php?c=I+PG++131-A (che forse avrei anteposto all'inviato speciale, per l'ottimo Pippo e per personali ragioni affettive). Controllando sull'Inducks vedo che e' del 1940: si puo' obiettare che gli anni '30 comprendono il 1940, non il 1930 - almeno, cosi' dovrebbe essere, se il ventunesimo secolo inizia il primo gennaio 2001; o anche osservare che dato che il primo decennio inizia nel 1934 puo' essere sensato includerci comunque il 1940. Soprattutto per lasciare cosi' piu' spazio a Barks per gli anni '40.  Ma ammetto che e' tutto un discorso abbastanza ozioso, se non stupido: piu' che altro volevo esprimermi in favore del "vaso cinese"
                                                                                  Hai ragione, ma del resto la questione che tu citi era più seria, ed è stata oggetto di dibattiti a non finire. Ricordiamola, giusto per chi era piccolo o non era nato: nel 1999 il coro dei mass-media, all'unisono, sosteneva la falsa teoria secondo cui il I° gennaio 2000 segnava l'inizio del nuovo secolo e millennio. A nulla valsero le argomentazioni di chi, con solide dimostrazioni, sosteneva che ciò non fosse vero, tant'è che la gente comune, ignara, fu deliberatamente ingannata e manipolata. Nessuno che ascoltasse Greenwich. Però in questo caso è diverso. Gli anni '30 del titolo del topic parlano chiaro. Perciò non si può tenere in considerazione il 1940.

                                                                                  /OT

                                                                                  Detto questo, ricordo che nel pomeriggio il sondaggio chiude. ;)
                                                                                  « Ultima modifica: Venerdì 10 Apr 2009, 13:00:42 da pacuvio »

                                                                                  *

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                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                  Moderatore
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                                                                                  • ******
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                                                                                    Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                    Risposta #40: Venerdì 10 Apr 2009, 17:02:20
                                                                                    Prime qualificate: TOPOLINO NELLA CASA DEI FANTASMI e PAPERINO E IL MISTERO DI MARTE.

                                                                                      Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                      Risposta #41: Venerdì 10 Apr 2009, 19:06:40

                                                                                      Controllando sull'Inducks vedo che e' del 1940: si puo' obiettare che gli anni '30 comprendono il 1940, non il 1930 - almeno, cosi' dovrebbe essere, se il ventunesimo secolo inizia il primo gennaio 2001; o anche osservare che dato che il primo decennio inizia nel 1934 puo' essere sensato includerci comunque il 1940.

                                                                                      Non concordo con te.
                                                                                      Gli anni '30 sono quelli che contengono il 3 come decennio e quindi vanno dal '30 al '39.
                                                                                      Vero è quel che dice Pacuvio sul secolo, ma questo perché si inizia a contare i secoli dell'era volgare dall'anno 1 d.C. (non ci sono dubbi in quanto l'anno zero, spesso citato, non esiste). Quindi il I secolo va dall'1 al 100 incluso, sennò non totalizzerebbe 100 anni.
                                                                                      E quindi via via, il XX secolo andava dal 1901 al 2000 incluso.
                                                                                      Ma se invece dico il '900, quello è il periodo di cent'anni che contiene il 9 nel posto delle centinaia, quindi va dal 1900 al 1999.
                                                                                      D'altronde anche nella storia del costume si considera il 1940 come parte degli anni '40, non degli anni '30.

                                                                                      La confusione deriva soprattutto dalla mancanza dell'anno 0, che algebricamente dovrebbe esserci, ma la nostra datazione fu inventata quando lo zero ancora non esisteva nella matematica occidentale.
                                                                                      Il primo secolo dovrebbe andare dall'anno 0 all'anno 99, ma invece va dall'1 al 100, perché le date passano direttamente dall1 a.C all'1 d.C.


                                                                                        Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                        Risposta #42: Venerdì 10 Apr 2009, 19:18:06

                                                                                        Non concordo con te.
                                                                                        Gli anni '30 sono quelli che contengono il 3 come decennio e quindi vanno dal '30 al '39.
                                                                                        Vero è quel che dice Pacuvio sul secolo, ma questo perché si inizia a contare i secoli dell'era volgare dall'anno 1 d.C. (non ci sono dubbi in quanto l'anno zero, spesso citato, non esiste). Quindi il I secolo va dall'1 al 100 incluso, sennò non totalizzerebbe 100 anni.
                                                                                        E quindi via via, il XX secolo andava dal 1901 al 2000 incluso.
                                                                                        Ma se invece dico il '900, quello è il periodo di cent'anni che contiene il 9 nel posto delle centinaia, quindi va dal 1900 al 1999.
                                                                                        D'altronde anche nella storia del costume si considera il 1940 come parte degli anni '40, non degli anni '30.

                                                                                        La confusione deriva soprattutto dalla mancanza dell'anno 0, che algebricamente dovrebbe esserci, ma la nostra datazione fu inventata quando lo zero ancora non esisteva nella matematica occidentale.
                                                                                        Il primo secolo dovrebbe andare dall'anno 0 all'anno 99, ma invece va dall'1 al 100, perché le date passano direttamente dall1 a.C all'1 d.C.
                                                                                        Bell'intevento. Ben fatto e molto chiarificatore.
                                                                                        W la Disney e Dumas!
                                                                                        EFFEGGI

                                                                                        *

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                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                        Moderatore
                                                                                        PolliceSu

                                                                                        • ******
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                                                                                          Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                          Risposta #43: Venerdì 10 Apr 2009, 19:30:34
                                                                                          Visto che il topic è stato rispolverato, ne approfitto per far notare un dato che mi ero dimenticato di segnalare. Forse sarà solo un caso, oppure dipenderà dalla reperibilità di molte storie, ma raffrontando questo girone inaugurale con quello di Topolino, si ha la conferma di quanto Paperino sia il personaggio Disney più amato. Infatti, entrambi i gironi anni '30 di Topolino (non ho preso in considerazione il torneo su Paperone, perchè lì vigeva la scelta singola [ma occorre dire che i risultati furono bene o male similari]) si assestarono sulla sessantina di voti, mentre questo ne ha totalizzati ben 102, nonostante l'operato di Pedrocchi (e anche Gottfredson mi verrebbe da dire, ma per colpa di chi sappiamo noi >:() lo conoscano in pochi.
                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 10 Apr 2009, 19:34:07 da pacuvio »

                                                                                            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                            Risposta #44: Venerdì 10 Apr 2009, 19:54:59
                                                                                            Visto che il topic è stato rispolverato, ne approfitto per far notare un dato che mi ero dimenticato di segnalare. Forse sarà solo un caso, oppure dipenderà dalla reperibilità di molte storie, ma raffrontando questo girone inaugurale con quello di Topolino, si ha la conferma di quanto Paperino sia il personaggio Disney più amato. Infatti, entrambi i gironi anni '30 di Topolino (non ho preso in considerazione il torneo su Paperone, perchè lì vigeva la scelta singola [ma occorre dire che i risultati furono bene o male similari]) si assestarono sulla sessantina di voti, mentre questo ne ha totalizzati ben 102, nonostante l'operato di Pedrocchi (e anche Gottfredson mi verrebbe da dire, ma per colpa di chi sappiamo noi >:() lo conoscano in pochi.
                                                                                            Strano però. Gottfredson credo sia molto più reperibile di Pedrocchi. Mi sa che ha votato anche gente che ha solo uno o due storie >:(.
                                                                                            W la Disney e Dumas!
                                                                                            EFFEGGI

                                                                                            *

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                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                            Moderatore
                                                                                            PolliceSu

                                                                                            • ******
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                                                                                              Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                              Risposta #45: Venerdì 10 Apr 2009, 19:57:31
                                                                                              Strano però. Gottfredson credo sia molto più reperibile di Pedrocchi. Mi sa che ha votato anche gente che ha solo uno o due storie >:(.
                                                                                              Probabilissimo. Questa affluenza ha stupito anche me (amabilità di Paperino a parte), ma tutto sommato sono sempre stato favorevole a questo tipo di scelta, specialmente quando sono in gioco pezzi forti (la tentazione di voto è forte).
                                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 10 Apr 2009, 20:00:47 da pacuvio »

                                                                                              *

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                                                                                              Uomo Nuvola
                                                                                              PolliceSu

                                                                                              • ******
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                                                                                                Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                                Risposta #46: Venerdì 10 Apr 2009, 20:00:55
                                                                                                102 sta per voti o votanti? Se per votanti, allora fanno 51... (sempre che nessuno abbia fatto il furbo   :P)

                                                                                                  Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                                  Risposta #47: Venerdì 10 Apr 2009, 20:01:08
                                                                                                  Probabilissimo. Questa affluenza ha stupito anche me (amabilità di Paperino a parte), ma tutto sommato sono sempre stato favorevole a questo tipo di scelta,
                                                                                                  Sì, in fondo uno si basa sempre su dati a sua disposizione, però io Francesco lo farei solo se la possibilità di scelta fosse una sola. Poi, non è che ci sia neinte di male.
                                                                                                  « Ultima modifica: Venerdì 10 Apr 2009, 20:04:09 da pacuvio »
                                                                                                  W la Disney e Dumas!
                                                                                                  EFFEGGI

                                                                                                  *

                                                                                                  Pacuvio
                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                  Moderatore
                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                  • ******
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                                                                                                    Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                                    Risposta #48: Venerdì 10 Apr 2009, 20:05:50
                                                                                                    102 sta per voti o votanti? Se per votanti, allora fanno 51... (sempre che nessuno abbia fatto il furbo   :P)
                                                                                                    Voti. Non è mai stato un segreto quello delle due opzioni di voto per ciascun utente...
                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 10 Apr 2009, 20:06:20 da pacuvio »

                                                                                                    *

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                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                    • ****
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                                                                                                      Risposta #49: Domenica 12 Apr 2009, 10:41:17

                                                                                                      Non concordo con te.
                                                                                                      Gli anni '30 sono quelli che contengono il 3 come decennio e quindi vanno dal '30 al '39.
                                                                                                      Vero è quel che dice Pacuvio sul secolo, ma questo perché si inizia a contare i secoli dell'era volgare dall'anno 1 d.C. (non ci sono dubbi in quanto l'anno zero, spesso citato, non esiste). Quindi il I secolo va dall'1 al 100 incluso, sennò non totalizzerebbe 100 anni.
                                                                                                      E quindi via via, il XX secolo andava dal 1901 al 2000 incluso.
                                                                                                      Ma se invece dico il '900, quello è il periodo di cent'anni che contiene il 9 nel posto delle centinaia, quindi va dal 1900 al 1999.
                                                                                                      D'altronde anche nella storia del costume si considera il 1940 come parte degli anni '40, non degli anni '30.

                                                                                                      Grazie per la spiegazione. Per quanto riguarda il nome "anni '30" , alla fine e' solo una questione di convenzioni ; mi sembrava piu' ragionevole sceglierne una compatibile col sistema di numerazione degli anni. Quanto alla storia dell'anno zero che non esiste, etc. , gia' che siamo fuori tema credo che la cosa piu' conveniente sia il seguente ragionamento: il tempo viene identificato (arbitrariamente, ma per la fisica quotidiana sembra che funzioni) con la retta dei numeri reali, dove 0 e 1 sono punti, ergo di misura nulla; ha misura 1 il segmento [0,1] che viene identificato col primo anno della nostra era. I.e., chiamiamo anno 1 l'anno primo, che si compie quando siamo arrivati al momento corrispondente al punto 1 sulla retta reale.

                                                                                                      Citazione
                                                                                                      La confusione deriva soprattutto dalla mancanza dell'anno 0, che algebricamente dovrebbe esserci, ma la nostra datazione fu inventata quando lo zero ancora non esisteva nella matematica occidentale.

                                                                                                      "Algebricamente" mi sembra che sia tu a fare un po' di confusione. Come ho spiegato sopra, non c'e' nessun bisogno dell'anno 0.
                                                                                                      Anche il fatto che lo 0 non esistesse nella matematica occidentale all'epoca (almeno come simbolo, o come concetto algebrico; pur senza aver mai letto gli autori in questione, immaginerei che Eudosso, Euclide o Archimede avessero una buona teoria della misura) mi sembra del tutto irrilevante. (Ma personalmente preferisco l'approccio algebrico ai numeri: trovo ogni giorno piu' sorprendente che li si possa usare per contare o misurare.)


                                                                                                        Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                                        Risposta #50: Martedì 14 Apr 2009, 15:57:11
                                                                                                        (Ma personalmente preferisco l'approccio algebrico ai numeri: trovo ogni giorno piu' sorprendente che li si possa usare per contare o misurare.)
                                                                                                        Intendi? :-?
                                                                                                        W la Disney e Dumas!
                                                                                                        EFFEGGI

                                                                                                        *

                                                                                                        ML-IHJCM
                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • ****
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                                                                                                          Risposta #51: Mercoledì 15 Apr 2009, 04:38:23
                                                                                                          Intendi? :-?

                                                                                                          Una spiegazione vagamente soddisfacente sarebbe necessariamente troppo tecnica per risultare di interesse qui: provo a risponderti per messaggio personale.

                                                                                                            Re: La Miglior Storia di Paperino - 1° gir. (anni '30)
                                                                                                            Risposta #52: Mercoledì 15 Apr 2009, 13:41:51

                                                                                                            Una spiegazione vagamente soddisfacente sarebbe necessariamente troppo tecnica per risultare di interesse qui: provo a risponderti per messaggio personale.
                                                                                                            Ricevuto ;)
                                                                                                            W la Disney e Dumas!
                                                                                                            EFFEGGI

                                                                                                             

                                                                                                            Dati personali, cookies e GDPR

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