Papersera.net

Mi piace pensare a quelle, divertentissime, del duo Paperino&Paperoga al Papersera. Ed anche a quella serie "dal diario di Paperina".... Ve la ricordate?  

Adoro le storie del Diario di Paperina, soprattutto quelle del duo Bottaro-Chendi come La decima socia, Lo scapolo impenitente , La pelliccia di visone...

ciao...a me stanno simpatiche anche l'assistente Topolino e lo strampalato Ser Lock...

ciao...a me stanno simpatiche anche l'assistente Topolino e lo strampalato Ser Lock...

Eeeh, ma qua risaliamo ai vecchi fill-in stranieri! Io di quelle varie storielle, ho sempre in mente quelle di Pippo esploratore, o scienziato, in cui i disegni erano super particolareggiati e le trame surrealiste allo spasimo. Topolino faceva da spalla, e l'umorismo, spesso demenziale, era un po' ovunque, tanto nei testi, quanto nei disegni, davvero debordanti di particolari, anche microscopici.
Qualcuno ha capito di che vado cianciando?

Tipo questa?
Sebbene non sia corta, lo stile è uguale a quello che hai descritto.

Qualcuno ha capito di che vado cianciando?

Secondo me stai parlando delle pippoparodie.

Secondo me stai parlando delle pippoparodie.

Potrebbe essere, ma certo non hanno una lunghezza da fill-in...

Potrebbe essere, ma certo non hanno una lunghezza da fill-in...

Be credo che comunque gli autori (sia sceneggiatori che disegnatori) siano gli stessi delle pippoparodie (peccato che ne ho lette pochissime di quest'ultime).

Be credo che comunque gli autori (sia sceneggiatori che disegnatori) siano gli stessi delle pippoparodie (peccato che ne ho lette pochissime di quest'ultime).

Comunque io come autori di riempitivi inquadrerei di più Kinney/Hubbard, Strobl, Gregory.....

Tipo questa?
Sebbene non sia corta, lo stile è uguale a quello che hai descritto.

Esattamente! Questa è una di quelle. Forse la lunghezza non è da riempitivo, ma la chiara mano "straniera", nonchè la leggerezza dei temi trattati mi hanno portato a considerare queste storielle come "riempitivi" (bruttissimo termine!), o perlomeno, come riempitivi che apprezzo. Una peculiarità di tali fill-in è infatti, spesso, quella di essere sì corti, ma anche particolarmente insignificanti.
Sarà che queste storie di pippo profesploratore erano qualcosa di particolare e simpatico, si sono distinte dalla grande marea di pacottiglia fumettistica che è passata per le pagine centrali del topo. Imho, ovviamente.

Esattamente! Questa è una di quelle. Forse la lunghezza non è da riempitivo, ma la chiara mano "straniera", nonchè la leggerezza dei temi trattati mi hanno portato a considerare queste storielle come "riempitivi" (bruttissimo termine!), o perlomeno, come riempitivi che apprezzo. Una peculiarità di tali fill-in è infatti, spesso, quella di essere sì corti, ma anche particolarmente insignificanti.
Sarà che queste storie di pippo profesploratore erano qualcosa di particolare e simpatico, si sono distinte dalla grande marea di pacottiglia fumettistica che è passata per le pagine centrali del topo. Imho, ovviamente.

Si, anche secondo me si sono molto distinte dagli altri riempitivi, sono secondo me migliori di molte altre storie riempitivo, anche se altre belle (almeno a livello di sceneggiatura) anche ce ne sono state. Da piccolo però preferivo quelle americane più classiche a queste [

Ottima autoconclusiva di Carl Barks che io ho letto e riletto su Super Almanacco Paperino n° 65 del Novembre 1985.

Paperone si reca ad un'asta e un lotto è un pappagallo. Decide di provare a comperarlo, riusciendoci. Scopre, alla fine, che il suo concorrente è proprio il pappagallo!

Cosa ne pensate?

Simpatica, ma è proprio necessario aprire topic anche sulle semplici autoconclusive?

In teoria nessuno vieta di farlo (così come l'inserimento di alcuni titoli discutibili come WoM fra "le storie migliori"), in particolar modo se c'è di mezzo Barks, però sicuramente non bisogna abusarne, ma essere una rara eccezione...

Bè, in effetti questa è una autoconclusiva con i controfiocchi! l'ultima espressione di Zio Paperone è stupenda.

In teoria nessuno vieta di farlo (così come l'inserimento di alcuni titoli discutibili come WoM fra "le storie migliori"), in particolar modo se c'è di mezzo Barks, però sicuramente non bisogna abusarne, ma essere una rara eccezione...

Sinceramente questa è una delle mie storie preferite di ogni tempo. Per questo ho aperto il thread.

Bè, in effetti questa è una autoconclusiva con i controfiocchi! l'ultima espressione di Zio Paperone è stupenda.  

Confermo.





P.s.: Chiaramente so benissimo che non è il caso di abusare con le autoconclusive in questo forum. Tuttavia questa autoconclusiva merita davvero di essere discussa. E non è l'unica!

Comunque, giusto per rifarmi al titolo del topic...

Paperon De Paperoni all'asta

Vito, tu quanto offriresti?

Svariati parenti e il mio migliore amico. E un servizio di bicchieri da spumante un po' sbeccati ma tutto sommato utilizzabili.

Svariati parenti e il mio migliore amico. E un servizio di bicchieri da spumante un po' sbeccati ma tutto sommato utilizzabili.

Peccato che quello all'asta è Paperon De Paperoni e non Paperon de' Paperoni :

Comunque, giusto per rifarmi al titolo del topic...

Vito, tu quanto offriresti?

Rotfl!

(Il commento è valido sia per la battuta, sia per l'autoconclusiva. )

Link INDUCKS: http://coa.inducks.org/story.php?c=D++7728
Codice Storia: D  7728
Titolo: The Inventive Uncle Scrooge
Protagonista: Zio Paperone
Pagine: 10
Layout: 4 righe per pagina
Personaggi: Archimede, Cuordipietra Famedoro, miss Paperett, Paperino, Zio Paperone [show character portraits]
Trama: Johnny Lundgren
Sceneggiatura: Tom Anderson
Matite: Vicar
Inchiostri: ?
Data di prima pubblicazione: 1 ott, 1984
Data di prima pubblicazione in Italia (e relativo albo): Maggio 1986 (Mega Almanacco 353)
Data di pubblicazione su quotidiani (strisce) o data di produzione: 14 ott, 1983

Zio Paperone non crede che una moto ad acqua, proposta da un inventore, possa funzionare. Paperino ha dei dubbi. E Paperone vuole dimostrare a Paperino di aver ragione. Con l'aiuto di diversi costumi e di Archimede Paperone proporrà a Paperino le seguenti invenzioni che non funzionano: un pela-arance, una lavatrice che lava i vestiti indossati, un distributire di posta a razzo ed un aspirapolvere (tutti con esiti catastrofici). Dopo aver aspirato tutto, soldi compresi Paperone termina la dimostrazione invertendo il funzionamento dell'aspirapolvere e si smaschera. Naturalmente egli crede di avere avuto la dimostrazione che Paperino non sa aver fiuto per le invenzioni che non funzionano e gli inventori fasulli. Ma quando essi sono fuori dal deposito... Ecco Cuordipietra Famedoro e l'iventore della moto ad acqua che passano, dimostrando che Paperino aveva ragione.

Questa storia la ho scelta proprio per il finale, assai interessante. Inoltre è molto ben costruita ed in stile Barks. Anche in questo caso perché storia corta e per questo molto immediata.

Non sono esperto di questo settore dei fumetti Disney: ma nelle storie danesi dell'epoca Cuordipietra famedoro abitava a Paperopoli?

Link INDUCKS: http://coa.inducks.org/story.php?c=B+830140&search=PICO%20DE%20PAPERIS%20E%20IL%...
Codice Storia: B 830140
Titolo: Búfalo Anão? Nããão!
Protagonista: Paperino, Pico
Pagine: 9
Layout: 4 righe per pagina
Personaggi: Paperino, Pico [show character portraits]
Scrittore: Arthur Faria Jr.
Matite: Seung Joo Kang
Inchiostri: ?
Data di prima pubblicazione: feb 1984
Data di prima pubblicazione in Italia (e relativo albo): Novembre 1985 (Mega Almanacco 347)
Data di pubblicazione su quotidiani (strisce) o data di produzione: lug 1983

Pico de Paperis è convinto dell'esistenza dei bisonti nani, solo perché i cavalli avevano antenati nani (e ci ha pure scritto un libro). Naturalmente Paperino è diffidente. Solo che Penna Truffaldina e Orso Stupido ascoltano la discussione tra Pico e Paperino e... Camuffano un cinghiale da bisonte! Pico e Paperino arrivano in un villaggio indiano... Anche troppo simile ad un villaggio turistico. Ma qui, a detta del capo indiano, nessuno sa dell'esistenza del bisonte nano e dice che solo un solo una persona senza raziocinio piò credere nell'esistenza dei bisonti nani, a meno che non ci si riferisca ai souvenir prodotti dalla tribù. Pico e Paperino se ne vanno ma trovano lungo la strada verso l'automobile Penna Truffaldina e Orso Stupido che asseriscono di avere un bisonte nano che tengono nascosto. Essi vogliono mille dollari per la vendita del bisonte nano e dispongono pure di un certificato d'autenticità prodotto dall'"Associazione Scientifica Internazionale". Pico, dopo un attimo di soddisfazione, scopre di essere stato truffato, essendo lui il presidente dell'associazione medesima. Tornano così al villaggio, dove vengono a sapere che i due indiani già da tempo sono stati cacciati dal villaggio. Ed in quel momento... Ecco che i due indiani subiscono la carica da parte del cinghiale e la loro truffa viene smascherata. Solo che il bisonte nano esiste veramente!

Che ridere! Che ridere! Ed è per questo che ho scelto questa storia. Ottimi i disegni di un ispirato Seung Joo Kang e davvero ottima anche la sceneggiatura di Arthur Faria Jr, che qui anticipa, a mio modo di vedere, Tito Faraci. Per me un classico. E per voi?

Me la ricordo, molto carina

Che ridere! Che ridere! Ed è per questo che ho scelto questa storia. Ottimi i disegni di un ispirato Seung Joo Kang e davvero ottima anche la sceneggiatura di Arthur Faria Jr, che qui anticipa, a mio modo di vedere, Tito Faraci. Per me un classico. E per voi?

Sì nei Mega Almanacci spesso c'erano storie divertenti, rilssanti, ma un Classico deve avere altri requisiti per essere tale. Deve lasciare tracce indelebili nella mamoria collettiva, deve avere disegni citati ome modello a cui ispirarsi dagli appassionati, seneggiature di intrecio magnidìfico on espressioni salaci, battute indimenticabili, leit-motiv che ti irmangono in mente per anni... E questa storia e molte di quelle che tu chiami continuamente classici, non sono ASSOLUTAMENTE classici. Chi è d'accordo alzi la mano :.
A, comuqnue a parte la questione del Classico e non Classico le storie dei Mega in genere mi piacciono, ma questa non l'ho letta

Sì nei Mega Almanacci spesso c'erano storie divertenti, rilssanti, ma un Classico deve avere altri requisiti per essere tale. Deve lasciare tracce indelebili nella mamoria collettiva, deve avere disegni citati ome modello a cui ispirarsi dagli appassionati, seneggiature di intrecio magnidìfico on espressioni salaci, battute indimenticabili, leit-motiv che ti irmangono in mente per anni... E questa storia e molte di quelle che tu chiami continuamente classici, non sono ASSOLUTAMENTE classici. Chi è d'accordo alzi la mano :.
A, comuqnue a parte la questione del Classico e non Classico le storie dei Mega in genere mi piacciono, ma questa non l'ho letta

Hai ragione. Eppure se leggo certe storie di Tito Faraci vedo in esse un qualcosa di molto simile a certe storie brasiliane (compresa questa).

Classico... Il termine è chiaro e la tua spiegazione non fa una grinzia. Eppure ci sono storie che hanno ispirato altri autori, anche se solo labilmente. Storie come questa possono aver lasciato il segno in qualche autore. Per esempio il Paperoga dell'ultima produzione italiana ha molto di brasiliano, anche se solo come contaminazione. Per questo reputo questa storia meritevole di essere messa in questo thread. E, per me, degna di essere ritenuta un classico.

Hai ragione. Eppure se leggo certe storie di Tito Faraci vedo in esse un qualcosa di molto simile a certe storie brasiliane (compresa questa).

Classico... Il termine è chiaro e la tua spiegazione non fa una grinzia. Eppure ci sono storie che hanno ispirato altri autori, anche se solo labilmente. Storie come questa possono aver lasciato il segno in qualche autore. Per esempio il Paperoga dell'ultima produzione italiana ha molto di brasiliano, anche se solo come contaminazione. Per questo reputo questa storia meritevole di essere messa in questo thread. E, per me, degna di essere ritenuta un classico.

Diversa cosa è l'influenza in linea generale di una scuola su un'altra,  dall'ergere a Classico una misconosciuta (ma diciamo anche sonosciuta) storia esponente della scuola che ha prodotto l'influenza. Ma se a te piace...

Link INDUCKS: http://coa.inducks.org/story.php?c=S+80036&search=le%20gm%20ed%20il%20figlio%20d...
Codice Storia: S 80036
Titolo: The Counting Counts
Protagonista: Zio Paperone
Pagine: 10
Layout: 4 righe per pagina
Personaggi: GM, Paperino, Zio Paperone [show character portraits]
Scrittore: Ed Nofziger
Disegno: Jaime Diaz Studio
Data di prima pubblicazione: 23 mar, 1986
Data di prima pubblicazione in Italia (e relativo albo): 7 agosto 1988 (Topolino 1706)

Questa storia è una 10 pages (13 pagine nel nostro formato) e visa la sua bellezza direi che è da annoverarsi tra i gioielli dimenticati (mi verrebbe da dire che assieme a Topolino e il tesoro dei Faoliani è inammissibile che non venga ristampata almeno ne I Classici Disney). Ma le storie straniere sono state bandite da CD e non è questa la sede per discutere di questo tema.

Questa storia di produzione argentina per lo studio di Burbank (ma su soggetto USA perché di Ed Nofziger) può essere riassunta così:
Zio Paperone è davvero fuori uso se non riesce neanche a contare le monete che devono essere stipate in alcune casse da trasferire. Naturalmente Qui, Quo e Qua (nei panni delle GM) decidono di intervenire ed  interpellano Paperino ed insieme decidono di passare una settimana al campeggio delle GM a contatto con la natura per cercare di salvare Zio Paperone. Arrivati al campeggio delle GM cercano almeno di risollevare il morale di Zio Paperone facendolo vivere a stretto contatto con la natura. Ma tutto ciò non funziona. Addirittura Zio Paperone si mette a contare tutto quello che capita. E quando conta le foglie di un albero, arrampicandosi si imbatte in un orso che disturbato gli rifila un pugno in testa. Caduto al suolo Zio Paperone è in preda ad una amnesia che lo trasforma in Tarzan. E scappa dai nipoti (ma la cosa è dubbia, sebbene alla fine si intuisca). Quando Paperino riotorna a prendere i nipoti e lo Zio, Qui, Quo e Qua informano lo Zio che Zio Paperone è scomparso. Ritrovato lo zio (od è Zio Paperone che ritorna all'ovile?) Zio Paperone reincontra e (e ci sbatte addosso) sullo stesso orso (riconoscibile perché idossa la tuba di Paperone) che molla un altro pugno a Paperone che così rinsavisce. Finale: Tutti ritornano in città e Paperone dice ai nipoti che ha deciso di allevare farfalle nel deposto. E che i soldi li avrebbe contati Paperino.

Se questa storia non è un classico meritevole di maggiore considerazione...

Ok che il giudizio di una storia è sempre soggettivo, ma c'è un limite a tutto.

Basta aprire topic di "ten pages", per favore. O comunque limitiamoci. E anche se si tratta di capolavori non è il caso, era già stato detto in passato.

Ok che il giudizio di una storia è sempre oggettivo, ma c'è un limite a tutto.

Basta aprire topic di "ten pages", per favore. O comunque limitiamoci. E anche se si tratta di capolavori non è il caso, era già stato detto in passato.

Mi hai fatto pensare a un'idea che mi era venuta tempo fa, quando erano stati aperti topic su tavole autoconclusive. A questo punto sarebbe buono aprire un topic unico in cui commentare ten-pagers e tavole autoconclusive, così non si satura lo spazio di topic su topic e si redigono i commenti in un unico topic (come quello delle MADOP, in sostanza).
Solo un suggerimento per lenire la "disperazione" dei moderatori   .

...per non parlare dei titoli tutti in maiuscolo...opportunamente corretti dal sottoscritto.

  - Paolo

Francamente nonostante spesso siano di ottima qualità, le storie di Nofziger non mi pare vadano oltre il buon/ottimo riempitivo, le storie migliori imho sono ben altre... /

Mi hai fatto pensare a un'idea che mi era venuta tempo fa, quando erano stati aperti topic su tavole autoconclusive. A questo punto sarebbe buono aprire un topic unico in cui commentare ten-pagers e tavole autoconclusive, così non si satura lo spazio di topic su topic e si redigono i commenti in un unico topic (come quello delle MADOP, in sostanza).
Solo un suggerimento per lenire la "disperazione" dei moderatori   .

Buona idea. Hai la mia approvazione.

Buona idea. Hai la mia approvazione.

So che non sono un mod e che quindi la mia approvazione non conta molto, ma non sono d'accordo. Come hai anche fatto notare tu relativamente alle storie dei sondaggi, potenzialmente anhe one-page potrebbe essere una delle Storie Migliori, senza discriminazione preventiva... E non penso comunque he per questo motivo qualcuno aprirà una serie di topic di storie di questo tipo, quei pochi che sono stati aperte e che verranno aperti, credo siano sopportabili anche così. Io la mia l'ho detta, poi vedete voi mod...

E non penso comunque he per questo motivo qualcuno aprirà una serie di topic di storie di questo tipo

Veramente PaperTopo lo sta facendo da tempo, in varie parti del forum, e imho non aspettava altro che questo momento... :

Il topic generale servirebbe proprio a fare "sfogare" lui e qualche altro quanto vogliono, senza recare troppo disturbo.

Veramente PaperTopo lo sta facendo da tempo, in varie parti del forum, e imho non aspettava altro che questo momento... :

Il topic generale servirebbe proprio a fare "sfogare" lui e qualche altro quanto vogliono, senza recare troppo disturbo.

Hmmm... Non so, non so. Secondo me bisognerebbe procedere solo quando la osa diventi realmente insopportabile. E io sinceramente non credo siamo arrivati ancora al "punto di rottura" per cui bisognerebbe utilizzare questo stratagemma.

Vabbè, leggiti tutti i post-recensioni di PaperTopo sparsi per il forum (che tu lurki solo parzialmente...) e poi ne riparliamo... nella sola giornata di oggi ha pure fatto una tripletta in questa sezione.

Hmmm... Non so, non so. Secondo me bisognerebbe procedere solo quando la osa diventi realmente insopportabile. E io siceramente non credo siamo arrivati ancora al "punto di rottura" per ui bisognerebbe utilizzare questo stratagemma.

Ma oltre alla sezione "Le Storie Migliori", non segui altre sezioni del forum?

Toh guarda, per esempio, che si ritrova...

Toh guarda, per esempio, che si ritrova...

Questa mi era sfuggita... [smiley=sm.gif]

... ci sono ancora dubbi?

Hmmm... Non so, non so. Secondo me bisognerebbe procedere solo quando la osa diventi realmente insopportabile. E io siceramente non credo siamo arrivati ancora al "punto di rottura" per ui bisognerebbe utilizzare questo stratagemma.

Ma non diciamo cavolate, dài! PaperTopo non solo sta seminando le sue "recensioni" per il forum ma le sta anche copiincollando in diverse sezioni così abbiamo un doppio "gm e il figlio della giungla", un doppio "pico e il rinoceronte nano", un doppio "zio paperone e paperino inventori", etc. A parte la dubbia qualità delle storie citate (la soggettività dei gusti gli lascia una flebile via di scampo insieme all'"imprudenza" di paolo che ha scritto nella presentazione della sezione delle storie migliori "Le storie che più ci hanno colpito, nel bene e nel male" ), in questo caso c'è anche un comportamento scorretto dell'utente che dovrebbe rileggersi le istruzioni per l'uso
Per quanto mi riguarda, se proprio vuole continuare nella sua opera (comunque utile in linea generale), può accontentarsi di un solo apposito topic come ben fanno sam spade & c. per i loro m.a.d.o.p., però aspettiamo il parere degli altri mod e del gran capo se proprio vogliamo fare i democratici

Ma non diciamo cavolate, dài! PaperTopo non solo sta seminando le sue "recensioni" per il forum ma le sta anche copiincollando in diverse sezioni così abbiamo un doppio "gm e il figlio della giungla", un doppio "pico e il rinoceronte nano", un doppio "zio paperone e paperino inventori", etc. A parte la dubbia qualità delle storie citate (la soggettività dei gusti gli lascia una flebile via di scampo insieme all'"imprudenza" di paolo che ha scritto nella presentazione della sezione delle storie migliori "Le storie che più ci hanno colpito, nel bene e nel male" ), in questo caso c'è anche un comportamento completamente scorretto dell'utente che forse dovrebbe rileggersi le istruzioni per l'uso
Per quanto mi riguarda, se proprio vuole continuare nella sua opera (comunque utile in linea generale), può accontentarsi di un solo apposito topic come ben fanno sam spade & c. per i loro m.a.d.o.p., però aspettiamo il parere degli altri mod e del gran capo se proprio vogliamo fare i democratici

Quanto scrivi è vero. Mi scuso per il copia/ incolla.

In questa sezione del forum bisognerebbe commentare le storie da un punto di vista critico. Ed è per quello che ho fatto il copia/ incolla. Ho semplicemente voluto vedere se ci sono altri utenti che hanno qualcosa da dire circa queste storie!

Ok, devo ammettere che per mancanza di tempo, sopratutto in Inverno, mi limito a leggere quasi esclusivamente la sezione Le Storie Migliori e quella Commenti sugli autori che sono quelle per me migliori da seguire.

Codice Storia: F JM 81018
Link INDUCKS: http://coa.inducks.org/story.php?c=F+JM+81018
Titolo: Picsou contre Picsou
Protagonista: Zio Paperone
Pagine: 10
Layout: 5 righe per pagina
Personaggi: Amelia, Gennarino, Paperino, Qui Quo Qua, Zio Paperone [show character portraits]
Scrittore: Pierre-Yves Gabrion
Matite: Giorgio Cavazzano
Inchiostri: Sandro Zemolin
Data di prima pubblicazione: 30 mag, 1982
Data di prima pubblicazione in Italia (e relativo albo): Settembre 2000 (I Maestri Disney oro #20)

Buona storia, ricca di movimento e davvero ben costruita e disegnata, splendidamente scritta per un layout tipico della Francia.

Paperone (a scrocco) e Paperino si dirigono a inaugurare una mostra quando vengono attaccati da Amelia che li ipnotizza e si sostituisce a Paperone assumendone le sembianze. Così è Amelia/ Paperone ad inaugurare la mostra ed a rubare un diamante purissimo. Qui, Quo e Qua, sentendo puzza di zolfo hanno dei dubbi sull'identità di Paperone. Nel frattempo, con tutta la popolazione presente che si scaglia contro arrivano Paperone e Paperino. Che vengono arrestati, mentre Qui, Quo e Qua seguono Amelia che tenta di impadronirsi del decino (N° 1). Vengono scoperti mentre scattano una foto ed imprigionati. Con il lampo del flash, dopo aver adulato Gennarino riescono a scappare e vanno alla Polizia. Che non crede loro al 100% ma che vuole vederci chiaro. Liberati Paperone e Paperino, vista la foto di Qui, Quo e Qua (questo è solo intuibile ma ovvio) la scena si sposta al deposito di Paperone dove Amelia riesce, con la magia, a sconfiggere le guardie (che nulla possono). Amelia arriva al decino ma suona l'allarme. Contemporaneamente arriva Paperone. Cominciano le botte ed Amelia si trasforma in Paperone. Non è facile smascherare il vero Paperone, se non che uno dei nipotini dice di aver sostituito per tempo il decino. Naturalmente non è vero.Ma Amelia/ Paperone si dispera per aver fallito e così si smaschera.

Giorgio Cavazzano qui è davvero superbo e Pierre-Yves Gabrion confeziona una sceneggiatura davvero classica e molto efficace.


Cosa ne pensate?

Uhm,si lò letta e non m'era parso molto bella ma rileggendomela (l'avevo letta parecchio tempo fa)m'è sembrata meglio.Molte volte Amelia si traveste da paperone ma come ben sappiamo non riesce mai nel suo intento...comunque è una buona storia(non bellissima ma apprezzabile) e per chi non l'ha letta  ed ha l'opportunità di farlo la legga perchè è una storia carina!

Lasciando stare i vari solleciti della Premiata Ditta Pacuvio & Co., vorrei chiedere se è così necessario fare una "recensione" raccontando per filo e per segno tutta la trama con tanto di finale, senza aggiungere null'altro se non "buona sceneggiatura".

Anche io di solito quando commento una storia o che altro, penso sia utile introdurre un minimo di trama, ma basare una discussione senza nessun commento raccontando solo cosa succede nella storia non lo trovo utile, perchè chi l'ha letta non aggiunge nulla di nuovo e chi non l'ha fatto si spoilera solo la trama.

Capisco ovviamente che per una storiella di 10 pagine ci sarebbe poco da commentare, da discutere insieme (è questo lo scopo di un forum ovviamente... Se si ha voglia di parlare da soli di tutto ciò che ci piace, ci si apre un blog e si mette lì anche la recensione di una strip di Taliaferro, ma in forum dovrebbero aprirsi discussioni stimolanti a scopo "corale")... ma a questo punto mi chiedo, che senso ha allora continuare ad aprire topic di storielle - che probabilmente non andranno oltre i 2 o 3 commenti - per raccontare... la trama?

D'accordissimo con Vito, ma vorrei comunque plaudere alla completezza elencativa di paperTopo in apertura di Topic. Se chi ha voglia di aprire un thread su di una storia (ragionando sulla sua utilità prima e poi aggiungendo domande, riflessioni personali e commenti che vadano oltre un riassunto, necessario solo come abbozzo e non come spolier!) cominciasse con la meticolosità qui mostrata, credo sinceramente che il topic stesso ne godrebbe. Mi spiego in un lampo: prima pubblicazione, ristampe, sceneggiatore, disegnatore e quant'altro, indicati in questo modo, schematizzati e posti in in apertura, danno già un'idea di base della storia e della sua reperibilità, prima ancora di iniziare a parlarne. Linkare il collegamento inducks è certamente utile, ma un lavoro così preciso aumenta di certo la funzionalità e la praticità del topic stesso.

Ma è semplicemente un copiaincolla da Inducks, con l'aggiunta della prima pubblicazione italiana. Infatti Papertopo si dimentica ogni volta di togliere la scritta "show character portraits" :

Lasciando stare i vari solleciti della Premiata Ditta Pacuvio & Co., vorrei chiedere se è così necessario fare una "recensione" raccontando per filo e per segno tutta la trama con tanto di finale, senza aggiungere null'altro se non "buona sceneggiatura".

Anche io di solito quando commento una storia o che altro, penso sia utile introdurre un minimo di trama, ma basare una discussione senza nessun commento raccontando solo cosa succede nella storia non lo trovo utile, perchè chi l'ha letta non aggiunge nulla di nuovo e chi non l'ha fatto si spoilera solo la trama.

Capisco ovviamente che per una storiella di 10 pagine ci sarebbe poco da commentare, da discutere insieme (è questo lo scopo di un forum ovviamente... Se si ha voglia di parlare da soli di tutto ciò che ci piace, ci si apre un blog e si mette lì anche la recensione di una strip di Taliaferro, ma in forum dovrebbero aprirsi discussioni stimolanti a scopo "corale")... ma a questo punto mi chiedo, che senso ha allora continuare ad aprire topic di storielle - che probabilmente non andranno oltre i 2 o 3 commenti - per raccontare... la trama?

Ma è lo stesso procedimento che è usato nelle MADOP. Solo che io mi prendo la briga di usare INDUCKS per completezza e chiarezza. Se va bene con le MADOP deve andare bene anche qui, no?

Faccio notare che questa storia è stata pubblicata in una pubblicazione dedicata a Cavazzano e che tra i collaboratori figura Luca Boschi!

Uhm,si lò letta e non m'era parso molto bella ma rileggendomela (l'avevo letta parecchio tempo fa)m'è sembrata meglio.Molte volte Amelia si traveste da paperone ma come ben sappiamo non riesce mai nel suo intento...comunque è una buona storia(non bellissima ma apprezzabile) e per chi non l'ha letta  ed ha l'opportunità di farlo la legga perchè è una storia carina!

Anche a me è successo più o meno lo stesso. Infatti le vignette, con il formato francese di 5 righe, sono molto piccole e a me danno un senso di disorientamento, cosa che è accentuata in "Super Pippo salvatore dell'Apollo" che ha pure 3 vignette per riga, cosa che in "Paperone contro Paperone", sebbene presente non è la regola. Rileggendo varie "Paperone contro Paperone" ho potuto rendermi conto di quanto sceneggiatura e disegni siano funzionali al layout e cambiarlo significa rovinare l'alone magico che si viene a creare vignetta dopo vignetta.

Va da se che Cavazzano è uno dei miei miti e qui ha raggiunto uno dei suoi picchi (citare gli altri sarebbe fare un elenco kilometrico).

Ovviamente quoto Vito.

Ma è lo stesso procedimento che è usato nelle MADOP. Solo che io mi prendo la briga di usare INDUCKS per completezza e chiarezza. Se va bene con le MADOP deve andare bene anche qui, no?

No. Perchè lì raccontare per filo e per segno la trama può anche avere un senso, considerando la rarità del materiale, e poi è tutto concentrato in un unico thread, mentre tu hai continuato ad aprire topic su topic nonostante l'avviso di ieri. Si vede che il messaggio ti è entrato da un orecchio e ti è uscito dall'altro.

Comunque ho provveduto alla creazione della discussione generale, sperando che qualcosa nel frattempo cambi...

Ma è semplicemente un copiaincolla da Inducks, con l'aggiunta della prima pubblicazione italiana. Infatti Papertopo si dimentica ogni volta di togliere la scritta "show character portraits" :

Sì, certo, però a me pare che messo così in apertura di topic ne aumenti la fruibilità e la completezza, senza bisogno di dover aprire l'inducks ogni volta. Magari sto solo costruendo un castello in aria, tuttavia un semplice copincolla del genere mi pare un disturbo in più per chi crea il topic e uno in meno per chi lo fruisce, dunque lo appoggio totalmente!
Tutto questo lo dico in generale, ci mancherebbe, senza entrare nel merito di discorsi specifici. Anche perché, come ho già detto per quanto riguarda i contenuti (e anche qui si potrebbe fare un discorso generale!), sono d'accordo con Vito.

Ovviamente quoto Vito.

No. Perchè lì raccontare per filo e per segno la trama può anche avere un senso, considerando la rarità del materiale, e poi è tutto concentrato in un unico thread, mentre tu hai continuato ad aprire topic su topic nonostante l'avviso di ieri. Si vede che il messaggio ti è entrato da un orecchio e ti è uscito dall'altro.

Comunque ho provveduto alla creazione della discussione generale, sperando che qualcosa nel frattempo cambi...

Non credo proprio. Ho letto molti thread della sezione storie migliori e spesso essisono campati in aria. Infatti noto che vengono aperti thread che non sono revisioni critiche ma semplicemente: "Questa storia è passata alla storia, ha diverse ristampe... Quindi è bella" senza approfondire il perché. Magari il mio metodo non sarà il migliore, però serve ad accendere la miccia di andare a rileggere la storia e poi, magari, commentarla, negativamente o positivamente. Scrivendo solo (ed è un esempio mio): "Questa storia mi è piaciuta perché la trovata di Pippo..." significa dire che la storia merita solo per quell'episodio. Invece con il mio metodo ciascuno di noi può scrivere su ciò che lo ha colpito, in positivo o negativo.

Purtroppo sto notando che quando uno rompe gli schemi pensando diversamnte dalla maggioranza viene censurato perché diverso. Si vuole criticare la Disney per le scialbe storie chwe pubblica? Non si comperino più i fumetti. Invece vedo che molti (troppi?) qui dicono questo e poi comperano e, se caso, pure difendono l'operato della Disney. Sono assai disgustato da questo. A me dispiace, sono cresciuto con la Disney, ma ora sto vedendo un'azienda che tira a campare, aiutata da troppi di coloro che scrivono qui.

Io non voglio aprire una polemica. Voglio solo dire che dobbiamo farci sentire. Non comprerò più TL, CD, PKC. Concentrerò i miei soldi su altre testate (DAO, GCD, Tesori) che hanno un appeal e uno scopo diverso.

Sì, certo, però a me pare che messo così in apertura di topic ne aumenti la fruibilità e la completezza, senza bisogno di dover aprire l'inducks ogni volta. Magari sto solo costruendo un castello in aria, tuttavia un semplice copincolla del genere mi pare un disturbo in più per chi crea il topic e uno in meno per chi lo fruisce, dunque lo appoggio totalmente!
Tutto questo lo dico in generale, ci mancherebbe, senza entrare nel merito di discorsi specifici. Anche perché, come ho già detto per quanto riguarda i contenuti (e anche qui si potrebbe fare un discorso generale!), sono d'accordo con Vito.

è per questo che inserisco lo schema di INDUCKS.

...per non parlare dei titoli tutti in maiuscolo...opportunamente corretti dal sottoscritto.

  - Paolo

Errore mio.


In ogni caso mi piacerebbe sapere perché se non la penso come TUTTI VOI non posso andare bene per un forum che sto vedendo fa SOLO il gioco dell'attuale politica Disney?

Non credo proprio. Ho letto molti thread della sezione storie migliori e spesso essisono campati in aria. Infatti noto che vengono aperti thread che non sono revisioni critiche ma semplicemente: "Questa storia è passata alla storia, ha diverse ristampe...

E infatti neanche quelli andavano tanto bene, ma visto che erano casi isolati e sporadici (aperti anche da niubbi in buona fede) si è pensato di lasciar stare. Tu invece sei consapevole di quel che fai.

Invece vedo che molti (troppi?) qui dicono questo e poi comperano e, se caso, pure difendono l'operato della Disney.

[...]

In ogni caso mi piacerebbe sapere perché se non la penso come TUTTI VOI non posso andare bene per un forum che sto vedendo fa SOLO il gioco dell'attuale politica Disney?

Spalare merda dalla mattina alla sera nei confronti di Ambrosio e delle sue vaccate ti sembra fare solo il gioco dell'attuale politica Disney? E poi non mi sembra ci sia un'ovazione ad ogni pubblicazione di sommario del nuovo I Classici, Topolino etc. in edicola, eh...

Fammi l'esempio di quei "molti", su.

E infatti neanche quelli andavano tanto bene, ma visto che erano casi isolati e sporadici (aperti anche da niubbi in buona fede) si è pensato di lasciar stare. Tu invece sei consapevole di quel che fai.

Allora perché non creare uno schema da mettere nella prima pagina? Censurare senza avere un'idea di quale sia la via da seguire (eppoi vengo censutrato solo io) vuol dire voler creare un'elitè di adepti, senza persone che la vedono diversamente o che possono portare nuove idee.

Spalare merda dalla mattina alla sera nei confronti di Ambrosio e delle sue vaccate ti sembra fare solo il gioco dell'attuale politica Disney? E poi non mi sembra ci sia un'ovazione ad ogni pubblicazione di sommario del nuovo Topolino in edicola, eh...

Fammi l'esempio di quei "molti", su.

Anche a me Ambrosio e l'ultimo numero di TL lo devo leggere (sarà l'ultimo che compro). (se mi consenti non è che Ambrosio di PK sia poi tanto male... Ma questo è un altro discorso. ). Quanto al discorso "ovazione"... Forse, lo ammetto, ho esagerato. Ma vedi, quando leggo i commenti su TL o CD tutti concordano sul fatto che fanno schifo. Ma poi eccoci pronti a dire che è colpa delle imposizioni dall'alto (che non possiamo/ vogliamo scrivere?) oppure di scrittori buoni a nulla (e continuiamo a comprare TL [io no]... Su CD non ci giurerei [io si]!). Spesso, con le vecchie storie riesco a vedere qualche insegnamento, morale e a sorridere. Oggi mi devo appellare a Paperoga (disegnato male, come il 102% delle attuali storie). Spesso c'era sempre un Pippo, una giornata di Paperino, Paperoga, I Bassotti, José Carioca, Dinamite Bla... Ed io ridevo. Con Topolino o Paperone (anche con Nonna Papera) crescevo ed imparavo qualcosa... Pico ed Archimede erano nel mezzo. Oggi? Topolino è stato messo da parte, proprio adesso che il poliziesco è imperante in TV. E basterebbe a far riflettere. E non voglio pensare che sia per lo scarso appeal di Topolino... O il fatto che sia perfettino. Se vado a Paperopoli... Oramai sono tutti dei Paperoga e Paperone è un vecchio che non vuole accettare di aver fatto il suo tempo. Certo lotta e vince. Ma questo, in ambito diverso, non è Topolino?

Purtroppo aver ridotto a Italia, Egmont ed Olanda (rarità in Italia) la produzione di storie è il male della Disney. Oggi manca la diversità della mentalità, le storie sono tutte uguali (soprattutto quelle italiane), gli autori (parlo soprattitto di quelli italiani) sono mediocri (tranne qualche caso... portato forzatamente al livello di mediocrità) e spremuti come arance. Anche (e per me soprattutto) per questo motivo che la Disney è caduta in un buco nero.
(P.s.: quando leggiamo una storia Egmont, siccome diversa, la censuriamo subito perché non capita!)

Sono cattivo. Ma per me è la nuda e cruda verità.

Io non riesco a vederla diversamente. Potrete anche censurarmi o cacciarmi dal sito. Però io la vedrò sempre così. Dispiace vedere i personaggi con i quali sono cresciuto ridotti così. Ma se essi non si ribellano...[/color]

Io non riesco a vederla diversamente. Potrete anche censurarmi o cacciarmi dal sito. Però io la vedrò sempre così. Dispiace vedere i personaggi con i quali sono cresciuto ridotti così. Ma se essi non si ribellano...

L'attuale direzione sta facendo miracoli... Cosa pretendi, che riportino in vita i vecchi autori morti, o quelli andati in pensione? le nuove leve hanno intrapreso la loro strada, e la stanno portando avanti, partiti dai vecchi Maestri, ma passando per le loro idee e il loro stile, quello che pensano di avere da dire, e portandosi dietro, nel bene e nel male, quello che ci hanno lasciato tanti anni di Muci, e che ci separano dolorosamente e definitivamente da quello che è stato ai tempi di Gentilini e Capelli. Prendi in mano un TOPOLINO del 2003, del 2004... Storie in cui ci sono personaggi che non riconoso, che non capisco... Storie che non ti lasciano niente, vuote e prive di spirito Disney. Prendi in mano un TOPLINO di oggi, dell'anno scorso, si vede benissimo che qualcosa è cambiato e continuerà a cambiare, per me in meglio; non un tornare sui propri passi, che mi sembra tu voglia, ma un riemergere da anni in cui il vero fumetto Disney era sparito, una rinascita. Per quanto riguarda l'ambrosismo imperante.. Mi pare che più o meno ormai l'unico seguace di Amborsio sia Ambrosio, cosa aspettano a cacciarlo dalla sezione sceneggiature e metterlo a fare qualcosa che sa fare???

L'attuale direzione sta facendo miracoli... Cosa pretendi, che riportino in vita i vecchi autori morti, o quelli andati in pensione? le nuove leve hanno intrapreso la loro strada, e la stanno portando avanti, partiti dai vecchi Maestri, ma passando per le loro idee e il loro stile, quello che pensano di avere da dire, e portandosi dietro, nel bene e nel male, quello che ci hanno lasciato tanti anni di Muci, e che ci separano dolorosamente e definitivamente da quello che è stato ai tempi di Gentilini e Capelli. Prendi in mano un TOPOLINO del 2003, del 2004... Storie in cui ci sono personaggi che non riconoso, che non capisco... Storie che non ti lasciano niente, vuote e prive di spirito Disney. Prendi in mano un TOPLINO di oggi, dell'anno scorso, si vede benissimo che qualcosa è cambiato e continuerà a cambiare, per me in meglio; non un tornare sui propri passi, che mi sembra tu voglia, ma un riemergere da anni in cui il vero fumetto Disney era sparito, una rinascita. Per quanto riguarda l'ambrosismo imperante.. Mi pare che più o meno ormai l'unico seguace di Amborsio sia Ambrosio, cosa aspettano a cacciarlo dalla sezione sceneggiature e metterlo a fare qualcosa che sa fare???

Confrontando le idee, cosa che a me piace, riconosco che il tuo punto di vista è legitimo. Quanto il mio.

Io non voglio che Disney ritorni sui suoi passi. La società si evolve, le storie si evolvono di pari passo e questo è giusto. Solo che io non mi identifico nelle storie di oggi. Riconosco che nel pattume qualcosa di meno pattume ci sia. E quanto alle storie Egmont... Mi piacerebbe leggere anche il Topolino made in Egmont. Magari qualche storia olandese o anche francese (anche autoconclusive) e, con recuperi d'annata, storie brasiliane... Anche per dare un respiro agli autori italiani. Che mi sembrano sfruttati (soprattutto nel disegno, che rovina le storie...). Insomma, mi piacerebbe vedere anche qualcosa di diverso (e meno saghe inutili).

Non credo di chiedere la Luna. Semplicemente chiedo di non rinnegare il passato avendo cura di guardare il presente e pianificare (prevedere?) il futuro.

Eppoi... Ambrosio... Mi piacerebbe vedere autori come Casty impegnato con Wom o Q-Galaxy... Sono certo che vedremo quanto queste due serie non siano tutte da buttare. In ogni caso... GCD, DAO e Tesori spero proprio non vedano mai la collaborazione di Ambrosio (che non capisco come abbia fatto a così!!!)... Già mi sembrano altalenanti come qualità (e da adesso saranno le uniche che comprerò). Ma questo non è l'argomento di questo topic.

P.s.: A volte mi scaldo per niente ed esplodo. Sono fatto così.

Eppoi... Ambrosio... Mi piacerebbe vedere autori come Casty impegnato con Wom o Q-Galaxy... Sono certo che vedremo quanto queste due serie non siano tutte da buttare. In ogni caso... GCD, DAO e Tesori spero proprio non vedano mai la collaborazione di Ambrosio (che non capisco come abbia fatto a rincoglionirsi così!!!)... Già mi sembrano altalenanti come qualità (e da adesso saranno le uniche che comprerò). Ma questo non è l'argomento di questo topic.

Lo ammetto, sono della vehia scuola, per cui probabilmente vedrei queste saghe con riserbo anche se fossero fatte dai Maestri... Ma mai dire mai, Double Duck per esemnpio prima che lo leggessi pensavo fosse qualcosa alla Q-GALAXY, mentre invece dopo aver letto sul sito di Topolino la prima serie, ha cominciato a piacermi molto. Lì infatti, al contrario di ciò che credevo, sono riusciti a non snaturare Paperino.

Lo ammetto, sono della vehia scuola, per cui probabilmente vedrei queste saghe con riserbo anche se fossero fatte dai Maestri... Ma mai dire mai, Double Duck per esemnpio prima che lo leggessi pensavo fosse qualcosa alla Q-GALAXY, mentre invece dopo aver letto sul sito di Topolino la prima serie, ha cominciato a piacermi molto. Lì infatti, al contrario di ciò che credevo, sono riusciti a non snaturare Paperino.

Certo che una saga abbisogna di un vero autore!