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    Topolino e il gorilla spettro
    Giovedì 25 Mar 2010, 20:56:52
    Ottima storia di Gottfredson/Osborne presente anche nel primo numero de "Gli Anni D'Oro Di Topolino" pubblicata nel 1937.
    Seguito di "Topolino e il mistero dell'uomo nuvola", presenta ancora Pietro ed Eli Squick come antagonisti di un "Topolino reporter" impegnato nella giungla africana...
    « Ultima modifica: Giovedì 25 Mar 2010, 20:57:52 da Big_Bad_Pete »

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      Re: Topolino e il gorilla spettro
      Risposta #1: Giovedì 25 Mar 2010, 20:58:56
      Non è un "Topolino reporter", ma semplicemente il solito Mickey, a caccia di un tesoro, suggeritogli dal capitan Radimare (Churchmouse).

        Re: Topolino e il gorilla spettro
        Risposta #2: Giovedì 25 Mar 2010, 21:04:29
        Hai ragione...
        Aggiungo il titolo originale:"Mickey Mouse In Search Of Jungle Treasure" per l'appunto...
        « Ultima modifica: Giovedì 25 Mar 2010, 21:05:27 da Big_Bad_Pete »

          Re: Topolino e il gorilla spettro
          Risposta #3: Sabato 27 Mar 2010, 12:07:16
          Storia bellissima. Veramente imprescindibile per capire la bravura di Floyd Gottfredson.
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            Re: Topolino e il gorilla spettro
            Risposta #4: Venerdì 9 Apr 2010, 00:18:57
            Bellissima,anche se sembra il rifacimento di Topolino e i pirati(oltretutto si poteva anche mettere Lupo al posto di Squick,non sarebbe cambiato nulla)

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              Re: Topolino e il gorilla spettro
              Risposta #5: Venerdì 9 Apr 2010, 00:23:04
              E aggiungo che Tl e i Pirati non ha nulla da invidiare a questa storia.
              E' molto meglio della successiva Tl nel Castello Incantato (troppo spesso additata come la prima storia ad ampio respiro di Topolino); e stona un po' la definizione del Gorilla Spettro che si dà negli articoli: "versione evoluta di Tl e i Pirati". Beh, nuova versione e basta. Anzi forse, tenendo conto del periodo, delle psicologie, degli eccessi, delle trovate, ecc... ecc..., forse Tl e i Pirati oggettivamente è mezza spanna al di sopra del Gorilla Spettro.
              Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                Re: Topolino e il gorilla spettro
                Risposta #6: Venerdì 9 Apr 2010, 00:33:52
                E aggiungo che Tl e i Pirati non ha nulla da invidiare a questa storia.
                E' molto meglio della successiva Tl nel Castello Incantato (troppo spesso additata come la prima storia ad ampio respiro di Topolino); e stona un po' la definizione del Gorilla Spettro che si dà negli articoli: "versione evoluta di Tl e i Pirati". Beh, nuova versione e basta. Anzi forse, tenendo conto del periodo, delle psicologie, degli eccessi, delle trovate, ecc... ecc..., forse Tl e i Pirati oggettivamente è mezza spanna al di sopra del Gorilla Spettro.
                DIciamo che la trama è simile,ma con qualche piccola differenza(poi siceramente,non vedo perchè mettere Squick quando basta e avanza Lupo)

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                  Re: Topolino e il gorilla spettro
                  Risposta #7: Venerdì 9 Apr 2010, 04:55:25
                  Squick e' un vecchio imbroglione antipatico, mentre Lupo rappresenta il classico villain/spalla. E' stato ripreso non troppi anni fa dagli sceneggiatori Egmont, mentre di Eli, per fortuna, si sono perse le tracce. E' un viscido... :P

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                    Re: Topolino e il gorilla spettro
                    Risposta #8: Venerdì 9 Apr 2010, 12:58:10
                    Ottima storia, ma a confronto con gli altri capolavori del periodo deve cedere decisamente il passo.
                    Qualche punto mi è sembrato un po' tirato per le lunghe e poco coinvolgente.

                    Meglio "Topolino e i pirati"! E Lupo come spalla di Gambadilegno nettamente meglio di Squick.

                      Re: Topolino e il gorilla spettro
                      Risposta #9: Venerdì 9 Apr 2010, 18:07:31
                      Sì è vero Topolino e i pirati forse è meglio, ma questa è davvero una pietra miliare, forse non oggettivamente, ma per me personalmente sì. Assolutamente.
                      W la Disney e Dumas!
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                        Re:Topolino e il gorilla spettro
                        Risposta #10: Venerdì 24 Ago 2018, 14:20:28
                        Non sono d'accordo con l'idea di rifacimento all'avventura di 5 anni prima. Certo, ci sono delle somiglianze, tipo il fatto che sia una caccia al tesoro, i cannibali, l'intervento dei gorilla ad opera di Spettro o la scena in cui una lancia si infila nel fucile di Gambadilegno mentre sta per sparare.
                        Tuttavia esistono significative differenze: tutta la sequenza del viaggio in nave con annessi ammutinamento e naufragio occupa molto spazio in Topolino e i pirati, mentre qui è assente. Invece vengono introdotte novità come il timore dei nativi verso le divinità del luogo e il conseguente intervento dei fantasmi.
                        Inoltre, mentre nella precedente occasione i cannibali diventavano dopo poco alleati di Topolino, questa volta assurgono a nemici principali, relegando Pietro ad un ruolo meno importante (cosa abbastanza rara in Gottfredson).

                        Tuttavia credo che la differenza principale sia che e Il gorilla Spettro la tensione si riduca per fare spazio ad una maggiore comicità; il che di per sè non è un male.
                        Per esempio è molto divertente quando Pippo si stupisce del fatto che i nativi (che lui credeva ignoranti) parlino la lingua del luogo, oppure l'aspetto poco femminile degli antagonisti quando si travestono da donna. Ma la cosa più divertente è sicuramente la fine riservato ad Eli e Pietro: a parer mio basta questa scena a rendere la vicenda meritevole di lettura e con qualcosa in più che la differenzi dalla sua ispiratrice. L'ilarità della scena è accentuata dal fatto che entrambi sono i tipi di uomini che tradizionalmente piacciono alle donzelle.

                        Sulla questione Lupo/Squinch (oltre al fatto che a me sta più simpatico il secondo) a quanti si chiedono perchè sia stato usato uno al posto dell'altro, rispondo così: in questa storia si poteva anche utillazare il primo; ma sarebbe stata una storia diversa. E poi, quando Eli si rende conto che essere accusato accorre perchè tiene alla sua pellaccia più di quanto desideri uccidere Topolino: al suo posto, Lupo l'avrebbe fatto? Ho qualche dubbio.

                        A proposito, veramente ottima l'entrata in scena del Gambone: è talmente furioso che vuole farla finita una volta per tutte con il suo nemico, incurante di tutto il resto. "Al diavolo il pensare. Io voglio azione" E pur di compiere quel gesto non si pone problemi a sparare a colui che gli ha fornito l'arma.

                        Ma all'inizio Topolino rincasa (diciara di volersi riposare) trova Minni e Radimare ad attenderlo. Da quanto tempo stavano lì? E se non fosse tornato per una settimane, cosa avrebbero fatto, si sarebbero accampati a casa sua?
                        Un'altra cosa che mi dà da pensare è: che rapporto c'era tra Pippo e Clarabella? Una volta dissotterrato lo scrigno, il primo pensa "Chissà cosa direbbe Clarabella se mi vedesse" e, una volta re-incontrata al ritorno del viaggio, lo si vede mentre la saluta tutto imbarazzato.

                        di Eli, per fortuna, si sono perse le tracce. E' un viscido...
                        Appunto per questo meriterebbe di essere ripreso

                        Qualche punto mi è sembrato un po' tirato per le lunghe
                        Curioso, io sono del parere opposto: il tesoro viene localizzato senza eccessive difficoltà

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                        doppio segreto
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                          Re:Topolino e il gorilla spettro
                          Risposta #11: Domenica 26 Ago 2018, 18:37:26

                          Sulla questione Lupo/Squinch (oltre al fatto che a me sta più simpatico il secondo) a quanti si chiedono perchè sia stato usato uno al posto dell'altro, rispondo così: in questa storia si poteva anche utillazare il primo; ma sarebbe stata una storia diversa. E poi, quando Eli si rende conto che essere accusato accorre perchè tiene alla sua pellaccia più di quanto desideri uccidere Topolino: al suo posto, Lupo l'avrebbe fatto? Ho qualche dubbio.

                          Ma all'inizio Topolino rincasa (diciara di volersi riposare) trova Minni e Radimare ad attenderlo. Da quanto tempo stavano lì? E se non fosse tornato per una settimane, cosa avrebbero fatto, si sarebbero accampati a casa sua?

                          Un'altra cosa che mi dà da pensare è: che rapporto c'era tra Pippo e Clarabella? Una volta dissotterrato lo scrigno, il primo pensa "Chissà cosa direbbe Clarabella se mi vedesse" e, una volta re-incontrata al ritorno del viaggio, lo si vede mentre la saluta tutto imbarazzato.
                          Punto 1
                          Sono Lupo e Squick ad essere spalle di Gambadilegno o è vero il viceversa?
                          Lupo, nei racconti delle strisce giornaliere è indiscutibilmente la mente, il capo ed è dunque Gambadilegno ad essere la spalla.
                          Diverso è il rapporto fra Squick e Gambadilegno. Squick appare per la prima volta in Topolino e l'elefante da solo ed è alla sua seconda apparizione che, di sua iniziativa, si mette in contatto con Gambadilegno chiedendone l'aiuto. Si può dunque dire che fra di loro non esista un capo ed una spalla ma che il rapporto sia sostanzialmente paritario e, anzi, molto spesso è Squick che fa credere a Pietro che sia lui a condurre ma sottilmente è questi a pilotare l'impresa.
                          Ne va da sé che due personaggi come Lupo e Squick, avendo caratteristiche estremamente diverse, non sono intercambiabili.


                          Punto 2
                          All'inizio Topolino rincasa dichiarando di volersi riposare e sente la voce del Capitan Radimare provenire dal suo salotto che, parlando con Minnie afferma "No, Minnie! E' troppo importante!Aspetterò! Dovrà pure tornare a casa prima o poi!" Va da sé che, evidentemente Minnie, prima che Topolino arrivasse, deve per forza aver fatto notare al capitano che, non sapeva quando il fidanzato sarebbe tornato a casa e forse era meglio ripassare più avanti, ma questi cocciutamente, voleva aspettare sine die.


                          Punto 3
                          E qui la cosa si fa un po' complicata e ingarbugliata.
                          Orazio, in veste di fidanzato di Clarabella, se ci pensi bene, compare per l'ultima volta, nelle strisce giornaliere in Topolino e il tesoro di Clarabella, dopo di che, le sue apparizioni, a parte alcune brevi storie, saranno sempre relegate a comparsate. In quella stessa storia Clarabella dimostra di avere in un momento iniziale un debole proprio per Squick.
                          Nelle due successive storie in cui Clarabella ha un ruolo importante - le ultime due nelle strisce giornaliere e, seppur non compaia, se non alla fine nella seconda storia - e cioè Topolino e la barriera invisibile e Topolino e il boscaiolo, pur essendo in grave pericolo in entrambe, Orazio non partecipa assolutamente alla sua salvezza e nemmeno viene nominato. Da annotare poi che nella prima, addirittura, Clarabella si innamora - e non poco - di Gambadilegno senza assolutamente porsi dei problemi verso Orazio o chiunque altro.
                          Anche Pippo in queste due storie non ha rilevanza ed è marginale,soprattutto poi nella seconda.
                          Cosa può dunque essere sottinteso nella storia Topolino e il gorilla Spettro nei rapporti sicuramente ambigui fra Pippo e Clarabella?
                          In realtà una risposta certa non c'è. Quel che sembra chiaro, col senno del poi, è che evidentemente si era deciso che Orazio fosse ormai fuori causa e probabilmente si provò ad avviare un rapporto di "amicizia speciale" fra Clarabella e Pippo che però, come idea, naufragò immediatamente.
                          Solo sul finire degli anni 60  - anno più anno meno - a cominciare dalle storie brevi dello Disney studio, si affaccerà ancora una vota e più marcatamente, l'ipotesi di un coinvolgimento sentimentale fra Pippo e Clarabella che arriverà ad influenzare le varie scuole disneyane nazionali compresa la stessa italiana.
                          Ambiguità che da vari anni, ovviamente, non c'è più, essendo Clarabella nuovamente legata sentimentalmente ad Orazio.
                          « Ultima modifica: Domenica 26 Ago 2018, 18:41:48 da doppio segreto »
                          Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

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                            Re:Topolino e il gorilla spettro
                            Risposta #12: Sabato 1 Set 2018, 16:53:33
                            Ne va da sé che due personaggi come Lupo e Squick, avendo caratteristiche estremamente diverse, non sono intercambiabili.
                            Ma su questo non ho dubbi (esisterebbero diverse altre differenze, ma non le elenco per mancanza di voglia); tuttavia non la pensa come noi chi ha compiuto uscite del genere:
                            poi siceramente,non vedo perchè mettere Squick quando basta e avanza Lupo

                            Per quanto riguarda il punto 3, magari Clarabella viene legata a Pippo perchè, malgrado il fidanzamento ufficiale, gli autori volevano dare l'dea che fosse una donna di facili costumi (cosa che, come ricordi giustamente tu, avevano e avrebbero fatto sia prima che dopo). Tale infatuazione deve essere comunque durata poco in quanto nelle vicende successive in cui i due compaiono insieme (La barriera invisibile e Il mistero delle collane) non si fa cenno alla cosa.
                            Ho notato inoltre che in Paperino e il mistero di Marte (dello stesso anno del gorilla Spettro, fra l'altro) di Pedrocchi, pure le Paperino faceva affermazioni simili a quelle enunciate da Pippo riguardante il proprio rapporto con Clarabella.

                            Tornando in argomento, alcune considerazioni:
                            - l'aspetto fisico di Spettro muta considerevolmente rispetto all'avventura precedente
                            - la figlia magra del re dei cannibali è la copia sputata di Mariangela Fantozzi
                            - Minni, che dopo aver ricoperto un ruolo importante nella prima metà degli anni '30 era stata relegata in secondo piano per un po', riprende dopo due anni e mezzo ad accompagnare il fidanzato nelle sue avventure. Fra l'altro il rapporto tra i due in questa occasione mi è parso trattato in modo più maturo.
                            - è strano che Topolino denunci i due criminali solo dopo che vangano scoperti da Pippo dato che, come sembra, li aveva riconosciuti già da prima

                            Comunque, doppio segreto, tutta l'analisi compiuta da te è sicuramente interessante, tuttavia, malgrado la lunghezza del messaggio non è chiara una cosa: a te la storia è piaciuta?

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                              Re:Topolino e il gorilla spettro
                              Risposta #13: Sabato 1 Set 2018, 18:10:32

                              Comunque, doppio segreto, tutta l'analisi compiuta da te è sicuramente interessante, tuttavia, malgrado la lunghezza del messaggio non è chiara una cosa: a te la storia è piaciuta?
                              Perbacco se mi è piaciuta, è una delle mie preferite e, come tu hai già affermato, è molto divertente, a cominciare dalla battuta e dall'espressione di Pippo mentre fa il bagno nella catinella quando Topolino suona il campanello: "Devo far riparare quel campanello, suona sempre quando faccio il bagno".
                              Sei una brava persona Topolino. E' questo il tuo guaio (Vera Ackerman)

                               

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