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Topolino Kid e Pippo sei-colpi

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Gongoro
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PolliceSu   (6)
    Topolino Kid e Pippo sei-colpi
    Sabato 28 Nov 2009, 14:03:48
    Pongo rimedio all'assenza di un topic su questa storia del 1974 di Martina e Carpi:
    http://coa.inducks.org/s.php?c=I+TL++968-AP
    E' la capostipite di una serie di storie ambientate nel vecchio West, prolungatesi fino al 1981 e riprese nel 2008 da Ferraris.
    La qualità è notevole sia per la sceneggiatura che per i disegni, con Carpi sempre grande nelle storie "in costume" e nella scene notturne.
    Topolino Kid è qualcosa di più del suo moderno equivalente vestito da cowboy, visto che appare più spregiudicato nel suo modo di agire, tanto che alla fine della prima puntata sembrerebbe essere in realtà un malvivente...
    Anche Pippo sei-colpi pur nelle sue stranezze e la sua utile capacità di dialogare coi coyote (come Susanna, poi comprimario quasi fisso della serie) non si può definire uno sprovveduto.

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    Barone_Bombastium
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      Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
      Risposta #1: Sabato 28 Nov 2009, 14:09:19
      Ottima storia : ben disegnata  e con una trama d' eccezione... Mi hanno colpito molto questi due fatti:
      -La presenza di Paperone (senza Paperino) in una storia con Topolino e Pippo
      - La fantastica parte in cui Top si finge malvivente...
      Topolino e la gita a VecchiaPepita,Oro ! nuove avventure nel West  , Topolino Kid e Pippo sei colpi sono le storie tematiche (sul West)  classiche che rappresentano la Disney stessa grazie a Topolino...A questo filone avrei aggiunto anche Topolino contro il Wolp ma  non mi sembra tanto centralizzata su questo tema rispetto a quelle sopra citate...
      « Ultima modifica: Sabato 28 Nov 2009, 14:13:04 da Barone_Bombastium »

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      Bacci
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        Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
        Risposta #2: Sabato 28 Nov 2009, 15:49:00
        L'ho riletta oggi,e mi è piaciuta molto, come la prima volta che la lessi.
        La trama è piena di trovate bellissime, come Susanna che sviene per finta quando le si punta contro la pistola (metodo che viene utilizzato anche alla fine della storia, per distrarre un bandito), il modo in cui Topolino evade dalla prigione, la sbadataggine di Pippo che si dimentica di raccontare allo sceriffo l'imbroglio (che permette a Topolino di spiegare al lettore come si sono svolti i fatti), il continuo uso delle armi (anche se in tutta la storia esplodono solo un colpo in aria) e il tema ricorrente dell'impiccagione.
        A questi si aggiungono i disegni di Carpi stupendi, ed eccezionalmente calibrati nelle inquadrature e nella resa delle espressioni dei personaggi.
        Davvero una storia bellissima ;)
        « Ultima modifica: Sabato 28 Nov 2009, 15:55:48 da bacci88 »

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          Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
          Risposta #3: Sabato 28 Nov 2009, 22:25:15
          Un Grande Classico sotto tutti gli aspetti, nonché un bignami completo dello stile di Martina con Topolino e Pippo. Carpi assolutamente da manuale & da antologia in una storia sola, sfodera praticamente tutte le sue carte.

          Inoltre la storia ha il pregio di lanciare un ciclo intero che avrebbe offerto altre perle assolute come Topolino Kid e i razziatori del Rio Grande, che a partire dal titolo è di una qualità che fa piangere di gioia, e TK e la roulette di Spinning Pop, sorta di divertissement sul tema di Topolino Kid, molto simpatico e divertente.

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          PolliceSu
            Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
            Risposta #4: Domenica 29 Nov 2009, 16:09:25
            Una delle riletture wester in chiave disney più efficaci e significative. Fumetto che si soprca di quel grande cinema americano (la sequenza del rodeo con i vari nomi degli sproni del cavallo rende l'idea!) con la competenza senza paragoni di Martina, il suo antibuonismo che si miscela all'ironia e alla delicatezza di un Pippo mastodontico.
            Caratteristiche che i sequel di Ferraris perdono in toto. Non che siano storie da buttare, però non posseggono l'atmosfera e i toni delle originarie. Le avesse scritte e disegnate SENZA tirare in ballo il Kid e il Sei Colpi, ma inventandosi personaggi simili, sarebbe stato meglio.
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            Cubo
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            PolliceSu
              Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
              Risposta #5: Lunedì 30 Nov 2009, 13:49:59
              Sono innamorato di questa storia come di tutto il ciclo TK & P6C!

              Un Martina che sfoga anche in ambito Disney la sua passione per i Western, in cui il suo stile "rude" trova ottimo collocamento (il super buonismo Disney mal si sposa con un western ben fatto..). Trame avvincenti in cui non si indovina il finale a pagina 5.. :)

              Il disegno di Carpi, oltre ad essere bello di suo, è anche il più adatto a questo tipo di storie: ho sempre definito i suoi personaggi "sicuri di sè" (impressione personale) e mi pare che questa caratteristica ben si sposi con quella di un pistolero che per forza di cose dev'essere sicuro dei propri mezzi. Non solo quindi grande disegnatore, ma miglior disegnatore possibile per quel tipo di storie. Erano belli anche i disegni di De Vita negli ultimi sequel dell'era Martina... ma non era la stessa cosa! :)

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                Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                Risposta #6: Giovedì 3 Dic 2009, 16:14:40
                il super buonismo Disney mal si sposa con un western ben fatto
                Se posso permettermi, aggiungerei che il super buonismo Disney attuale mal si sposa con una storia Disney ben fatta.
                W la Disney e Dumas!
                EFFEGGI

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                  Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                  Risposta #7: Martedì 8 Dic 2009, 12:18:50
                  Eheh... libero di lanciare la frecciatina contro l'eccesso di politically correct (che peraltro non sta simpatico neppure a me).  :)

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                  domego
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                    Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                    Risposta #8: Lunedì 9 Ago 2010, 23:42:54
                    nel genere westen/Disney  forse la storia piu' completa. disegni eccellenti.

                      Re: Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                      Risposta #9: Lunedì 9 Ago 2010, 23:48:10
                      Veramente una bellissima storia per non parlare delle altre storie successive. Che dire del cameo di Paperone? Di storie western così non se leggono molte...

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                        Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                        Risposta #10: Giovedì 7 Dic 2017, 13:22:07
                        Testi e disegni discreti.
                        All'inizio non sembrava nemmeno una storia in costume (cosa che mi ha un po' spaesato, dato che era ciò che mi aspettavo) in quanto vediamo Topolino con i suoi vestiti classici.
                        Comunque, io avevo capito subito che
                        Spoiler: mostra
                        sia la rapina che il tradimento da parte di Pippo erano messinscene.


                        Nota di demerito al colorista: ora, io non sono un esperto zoologo, ma dubito che i coyote posseggano un manto violaceo...

                        Topolino Kid è qualcosa di più del suo moderno equivalente vestito da cowboy, visto che appare più spregiudicato nel suo modo di agire
                        Come sarebbe a dire? Questa versione di Topolino non fa assolutamente niente che non potrebbe benissimo fare quello standard.

                        Anche Pippo sei-colpi [..] non si può definire uno sprovveduto.
                        Beh, ma anche ai giorni nostri Pippo è qualcosa di più di un semplice sprovveduto.

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                          Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                          Risposta #11: Domenica 10 Dic 2017, 21:07:37
                          Testi e disegno discreti.
                          Se vogliamo considerare il periodo apicale carpiano come "discreto", poi vabbè. Il tratto è vivo, espressivo ma anche estremamente accurato, una gioia per gli occhi che si sposa perfettamente con una sceneggiatura ruvida e vivace, sicuramente non rivoluzionaria ma che crea dei validi plot twist (almeno rispetto ad oggi dove il 99% dei cattivi sono riconoscibili alla prima vignetta e i buoni sono sempre buonissimi e non escono dal ruolo nemmeno per scherzo).
                          Come sarebbe a dire? Questa versione di Topolino non fa assolutamente niente che non potrebbe benissimo fare quello  standard

                          Vedo difficilmente il Topolino standard del 2017 essere cosi conciso/diretto/spregiudicato. Si nota la volonta di piegare il personaggio a un contesto che e8quello del western classico. Basterebbe il fatto che in questa storia sparano per fare la differenza rispetto al Canon moderno.
                          Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                            Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                            Risposta #12: Sabato 16 Dic 2017, 19:41:39
                            Il tratto è vivo, espressivo ma anche estremamente accurato, una gioia per gli occhi
                            Non ci ho visto niente di speciale

                            Si nota la volonta di piegare il personaggio a un contesto che e8quello del western classico.
                            Riformulo: non vedo nessuna differenza tra questo Topolino e quello di Gottfredson

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                              Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                              Risposta #13: Domenica 17 Dic 2017, 00:57:00
                              Il tratto è vivo, espressivo ma anche estremamente accurato, una gioia per gli occhi
                              Non ci ho visto niente di speciale

                              Si nota la volonta di piegare il personaggio a un contesto che e8quello del western classico.
                              Riformulo: non vedo nessuna differenza tra questo Topolino e quello di Gottfredson

                              Il Topolino standard non è più quello di Gottfredson da decenni, in Italia forse non lo è mai stato. Poi dipende anche a a quale periodo del Gott fai riferimento
                              Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                                Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                Risposta #14: Domenica 17 Dic 2017, 10:55:09
                                Il tratto è vivo, espressivo ma anche estremamente accurato, una gioia per gli occhi
                                Non ci ho visto niente di speciale

                                Al liceo avevo un professore di inglese appassionato di Alexander Pope. Quando arrivammo a studiare questo poeta, lui ripeteva spesso "Se non vi piace Pope, è solo colpa vostra!". Sentire commentare i disegni di Carpi anni '70 con "niente di speciale" mi porta ad avere una reazione simile :D
                                I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

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                                  Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                  Risposta #15: Domenica 17 Dic 2017, 11:30:21
                                  I disegni del Maestro Carpi sono un paradigma di perfezione, per espressività dei personaggi, per la fluidità dei loro movimenti, per i paesaggi e le ambientazioni. Uno dei più grandi di sempre  :).

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                                    Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                    Risposta #16: Domenica 17 Dic 2017, 17:45:15
                                    I disegni del Maestro Carpi sono un paradigma di perfezione, per espressività dei personaggi, per la fluidità dei loro movimenti, per i paesaggi e le ambientazioni. Uno dei più grandi di sempre  :).

                                    Ma io direi il più grande di sempre.
                                    If you can dream it, you can do it.

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                                      Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                      Risposta #17: Domenica 17 Dic 2017, 18:49:38
                                      Il Topolino standard non è più quello di Gottfredson da decenni, in Italia forse non lo è mai stato.
                                      Topolino è quello di Gottfredson; non ne conosco altri.

                                      I disegni del Maestro Carpi sono un paradigma di perfezione, per espressività dei personaggi, per la fluidità dei loro movimenti, per i paesaggi e le ambientazioni. Uno dei più grandi di sempre  :).
                                      Conoscendo molto poco dell'opera di Carpi, non posso confutare questa affermazione. Tuttavia, posso dire che in questa storia nello specifico presenta un tratto che ho trovato soddisfacente ma nulla più.

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                                        Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                        Risposta #18: Domenica 17 Dic 2017, 20:17:32
                                        Parlando di Giovan Battista Carpi, Guerra e Pace e Topolino, Minni e il tesoro della corona sono i primi titoli che mi sono venuti in mente: credo che siano esemplificativi della padronanza assoluta del disegno da parte del Maestro.

                                        « Ultima modifica: Martedì 16 Gen 2018, 19:07:22 da Thomas »

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                                          Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                          Risposta #19: Lunedì 18 Dic 2017, 23:03:23
                                          Il Topolino standard non è più quello di Gottfredson da decenni, in Italia forse non lo è mai stato.
                                          Topolino è quello di Gottfredson; non ne conosco altri.

                                          Perfino Gottfredson ha avuto più di un Topolino, sostenere che Non ne esistano altri dopo 60 anni di autori diversi da tutto il pianeta è come dire che per me Topolino è quello delle melodies.
                                          Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

                                            Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                            Risposta #20: Martedì 19 Dic 2017, 11:36:39
                                            Ritorno sul discorso della "diversità" di Topolino-Kid rispetto al "contemporaneo".

                                            Beh, in effetti, un Topolino che commette una rapina al solo scopo di farsi arrestare, per far evadere un galeotto, conquistandosi la sua fiducia, in modo da infiltrarsi nel resto della banda e prenderli tutti, è, onestamente, una cosa un pochino fuori dagli schemi che conosciamo.

                                            E prima che salti fuori qualcuno a darmi del "bigotto"; non solo non è così, ma credo sia chiarissimo che, nella storia, questa spregiudicatezza volesse essere un mezzo per sottolineare la differenza col Topolino "del presente", lasciando intendere che il West era un posto duro e selvaggio, e che questo personaggio andasse al sodo per raggiungere i suoi obiettivi, perché con metodi "normali" sarebbe stato difficile.
                                            Un bel modo per caratterizzarlo, per far comportare in modo diverso Topolino Kid dal Topolino "normale" e differenziarlo, ed anche, perché no, per inseguire e riproporre, comunque in modo "dolce", l'onda degli spaghetti-western imperanti all'epoca, molto più crudi del western classico. Di certo una bella prova di coraggio per la Disney, anche di allora. Specie perché il trucco viene svelato solo alla fine, lasciando credere per metà storia (in due tempi) che topolino KId fosse davvero un poco di buono

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                                              Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                              Risposta #21: Martedì 19 Dic 2017, 12:26:45
                                              Cut

                                              Per l'appunto, la differenza è talmente evidente che non credevo ci fosse nemmeno bisogno di argomentarla. È un lavoro ritagliato sulle influenze cinematografiche del tempo e, per una volta, con un Topolino mosso da Martina (che detestava il personaggio) che è assolutamente brillante.
                                              Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                                                Re:Topolino Kid e Pippo sei-colpi
                                                Risposta #22: Martedì 26 Dic 2017, 19:00:32
                                                Perfino Gottfredson ha avuto più di un Topolino
                                                E' anche normale che sia così: i personaggi più complessi non nascono da un giorno all'altro; evolvono fino a quando gli autori ne trovano una versione definitiva che li soddisfa.

                                                sostenere che Non ne esistano altri dopo 60 anni di autori diversi da tutto il pianeta
                                                Qui forse non mi sono spiegato io bene: è vero che l'hanno usato tantissimi autori diversi. Tuttavia, esistono centinaia, se non migliaia, di storie non di Gottfredson in cui l'essenza del personaggio è la stessa che si trova nell'opera del maestro.

                                                Per tornare al punto di prima, è vero che una cosa del genere che si vede poco, ma non per questo non è una caratteristica del personaggio.
                                                I personaggi possiedono varie caratteristiche, alcune si vedono di più, altre di meno, ma ciò non vuol dire che non esistano.

                                                 

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