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    Re: Storie promozionali
    Risposta #15: Lunedì 4 Ott 2010, 23:04:38
    Sono del parere che fino a metà anni 90 le storie promozionali erano delle belle storie con buone trame ed alcune di esse erano anche storie "educative" (vedasi Sport Goofy, Telefono Azzurro, Pandy Pap, ecc.). Inoltre le storie legate ai gadgets, al di là della promozione, erano ben costruite e le trame non erano poì così scontate. Quando oggi leggo promozionali legate allo sport (quasi sempre calcio) o ai gadgets mi sembra sempre la solita minestra cotta e stracotta.

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    Fillo Sganga
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      Re: Storie promozionali
      Risposta #16: Giovedì 7 Ott 2010, 16:49:33
      io non capisco tutto sto scetticismo verso le storie promozionali....

      se una storia e' buona lo e' e basta (al dila' che pubblicizzi a monte qualcosa).

      vi ricordo che anche un classico come storia e gloria della dinastia dei paperi era stata concepita come storia promozionale...ok son passati praticamente 40 anni, ma questo non vuol dire nulla...

      se c'e' creativita e una bella idea non conte se le storie siano promozionali o meno.

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      Andrea87
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        Re: Storie promozionali
        Risposta #17: Giovedì 7 Ott 2010, 20:08:48
        se c'e' creativita e una bella idea non conte se le storie siano promozionali o meno.

        alla fine anche l'Eneide oggi potrebbe essere definita una storia "promozionale" :P

        però si vede benissimo quando può diventare un'evergreen e quando invece è pura pubblicità disegnata: per esempio la già citata "storia e gloria" (cosa promuoveva? non è che ti confondi con Messer Papero?) racconta una storia e poi a contorno ci hanno costruito l'ambaradam; ma una storia con Ficarra e Picone, con l'italia di Ca-lippo, con il mago Casanova, tra 20 anni chi saprà più chi sono questi emeriti (s)conosciuti della tv italiota? :P

        Per intenderci, anche "il mondo di tutor" di casty è promozionale ma non c'è niente che fa pensare all'earth day :P
        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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        Bramo
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          Re: Storie promozionali
          Risposta #18: Giovedì 7 Ott 2010, 22:20:44

          per esempio la già citata "storia e gloria" (cosa promuoveva? non è che ti confondi con Messer Papero?)
          Promuoveva le monete allegate a "Topolino" con le facce dei personaggi Disney, una alla settimana per quante settimane è durata la storia (che partiva appunto dalle monete degli antenati).
          Anche Messer Papero era promozionale (per una mostra Disney a Firenze), però è anche e soprattutto l'occasione di fare approfondimenti storici sull'Italia - molto interessanti e utili per i lettori/studenti - e per ammirare i panorami toscani disegnati da quel Maestro indiscusso che era Carpi. :)

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          Fillo Sganga
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            Re: Storie promozionali
            Risposta #19: Venerdì 8 Ott 2010, 06:54:52

            per esempio la già citata "storia e gloria" (cosa promuoveva? non è che ti confondi con Messer Papero?)

            come ha scritto giustamente Everett , la storia e la gloria era legata all'operazione delle Monete...ogni volta veniva regalata la stessa moneta che appariva nell'episodio della settimana (se non era originariamente una storia pubblicitaria quella :P)

            invece da quel che ne so Messer Papero era si stata concepita come spot di una mostra ma alla fine venne finita e pubblicata tempo dopo...
            quindi non so fino a che punto sia promozionale...

            anche la storia su Cristoforo Colombo e quella su Marco Polo vennero pubblicate se non erro durante la messa in onda dei rispettivi sceneggiati rai..sono quindi promozionali pure loro????

            lo erano ma con gli anni mantengono una certa magia.

            penso infine ci sia da fare un distinguo tra le storie promozionali e quelle con le guest star (vedi Ficarra e picone ecc).

            e' un po' come Topolino e il mistero del Mundial (coi 3 finali concepiti da Pertini, Bearzot e Rummenigge), che mai fu ristampata con la loro presenza....credo che in certi casi giochino pure i diritti sul nome e sulla persona :)
            « Ultima modifica: Venerdì 8 Ott 2010, 06:56:48 da turk185 »

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              Re: Storie promozionali
              Risposta #20: Venerdì 8 Ott 2010, 14:43:00
              anche la storia su Cristoforo Colombo e quella su Marco Polo vennero pubblicate se non erro durante la messa in onda dei rispettivi sceneggiati rai..sono quindi promozionali pure loro????

              La mia impressione era che fossero semmai "storie alla moda": pubblicate nel momento in cui l'argomento riceveva (grazie agli sceneggiati) la massima attenzione, in modo da attirare l'interesse di lettori piu' numerosi del solito.

              Non so se abbia senso, ma cercherei di  distinguere tra "storia promozionale" (pubblicata con l'o scopo, piu' o meno scoperto, di fare pubblicita' a qualcosa, anche con forzature su personaggi, trama, etc.) e "storia alla moda" (che prende lo spunto da qualcosa che in quel momento gode di estrema popolarita', ma non ha finalita' propagandistiche).

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                Re: Storie promozionali
                Risposta #21: Venerdì 8 Ott 2010, 14:52:04
                Massimo Marconi ha scritto:
                Citazione
                la mia attività di sceneggiatore di storie "sponsorizzate" (un giorno vi parlerò anche di queste... penitenze necessarie: un gioco sporco, ma qualcuno lo doveva pur fare; e io - concedetemelo - sono sempre riuscito a cavarmela almeno dignitosamente).

                Mi piacerebbe che un giorno Marconi continui questo discorso, anche se ci sono 455 probabilità su 1000 che capiti in questo thread e 1 su 1000 che capiti in questo topic.
                « Ultima modifica: Venerdì 8 Ott 2010, 14:52:17 da Sam_Spade »
                Disney Comic Guide - La guida ai fumetti Disney: https://disneycomicguide.wordpress.com/


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                  Re: Storie promozionali
                  Risposta #22: Venerdì 8 Ott 2010, 17:00:54



                  Non so se abbia senso, ma cercherei di  distinguere tra "storia promozionale" (pubblicata con l'o scopo, piu' o meno scoperto, di fare pubblicita' a qualcosa, anche con forzature su personaggi, trama, etc.) e "storia alla moda" (che prende lo spunto da qualcosa che in quel momento gode di estrema popolarita', ma non ha finalita' propagandistiche).

                  be allora tutte le varie storie coi vip io seguendo il tuo ragionamento le considererei come storie alla moda....

                  e una domanda allora..quelle in cui compariva la trasmissione Pista , che era ???per me un po' tutte e due...a volte le due cose si fondono...tipo ai tempi degli sceneggiati rai venivano anche pubblicizzati sul topo...e casomai per assurdo era la stessa rai a chiedere storie ad hoc per poter coinvolgere anche i ragazzini...

                  insomma potrebbe essere l'opposto di quello che mi dicevi prima te :)

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                  alec
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                    Re: Storie promozionali
                    Risposta #23: Venerdì 8 Ott 2010, 20:52:09
                    Se è per questo, uscì anche la storia dedicata alla Fiat 850. http://coa.inducks.org/simp.php?d1=&d2=850&d4=&creat=&exactpg=&kind=0 Qui non si parla più di comics, ma di spot fumettati :( Roba che anderebbe accuratamente evitata.  Se però esce uno sceneggiato, poniamo, su Napoleone, la parodia ci sta, perchè rimane valida nel tempo. ;) Pollice all'insù, naturalmente, se si promuove un'iniziativa ecologica o umanitaria. Il vippumaccio è un'altra cosa, e lì ci metto pure quella di Paperon de'Paperozzi. Quest'ultimo genere non ha ragion d'essere.
                    « Ultima modifica: Venerdì 8 Ott 2010, 21:11:47 da alec »

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                      Re: Storie promozionali
                      Risposta #24: Venerdì 8 Ott 2010, 22:22:18
                      se una storia e' buona lo e' e basta (al dila' che pubblicizzi a monte qualcosa).
                      Sostanzialmente concordo, con una precisazione. Penso infatti che esistano storie nate con intenti promozionale che siano capolavori o comunque ottime storie, come la "la spada del tempo" o (anche io lo scopro solo ora) "storia e gloria". Ma ciò per me può succedere solo se non contengono nessun riferimento diretto all'oggetto della promozione, come ha già detto Andrea87. In tutti gli altri casi, anche se magari l'intreccio è avvincente o la storia fa ridere fino alle lacrime, avranno troppo il sapore di artificioso perchè me le possa gustare appieno.

                      Discorso a parte per le storie su soggetto vip anni '90 che già ho citato ma non commentato per bene. Tali storie oltre ad essere una, assolutamente imho, elegante e efficace operazione pubblicitaria, erano anche buone storie con punte a volte di quasi eccellenza. Quanto del merito fosse poi di Sisti non possiamo dirlo con certezza, ma a mio parere comunque certo non poco.

                      Riguardo alle parodie, che talvolta vengono assimilate alle storie promozionali e che ovviamente sfruttano idee e personaggi già famosi in precedenza, anche qualora vengano (ri)pubblicate in periodi sospetti non danno imho certo l'impressione di forzato e, come ben sappiamo, spesso possono anche diventare grandi capolavori.

                      *

                      Fillo Sganga
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                        Re: Storie promozionali
                        Risposta #25: Sabato 9 Ott 2010, 09:16:18
                        Ma ciò per me può succedere solo se non contengono nessun riferimento diretto all'oggetto della promozione, come ha già detto Andrea87.

                        be' insomma..in storia e gloria le monete regalate ogni settimana comparivano eccome in ogni episodio...anzi erano proprio le protagoniste :)

                        diciamo che la sceneggiatura era molto intelligente..e ora rileggendola si fa fatica a capire che era un storia promozionale..

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                          Re: Storie promozionali
                          Risposta #26: Sabato 9 Ott 2010, 17:47:07
                          be' insomma..in storia e gloria le monete regalate ogni settimana comparivano eccome in ogni episodio...anzi erano proprio le protagoniste :)

                          Hai perfettamente ragione. S'imporrebbe ora un'altra precisazione quindi: le storie promozionali sui gadget anche se vi fanno esplicito riferimento possono anche essere ottime, vedi appunto storia e gloria e le già citate Marconi&Santillo dei primissimi '90. In esse infatti, pensandoci meglio, il gadget è un elemento narrativo non per forza più debole, ad esempio, della classica invezione di Archimede e la presenza dell'oggetto non basta a ridurre la storia ad uno sterile spottone pubblicitario. Le storie, magari anche simpatiche ma troppo svendute per piacermi del tutto, alle quali facevo riferimento nel post sopra sono quelle come, per citarne alcune, quelle sulle mele o sull'ideario o a tema ecologista. Ma, appunto, avevo generalizzato troppo.

                          E andando avanti nella discussione mi faccio sempre più persuaso che non esista una regola definitiva per inquadrettare le storie riconducibili ad un genere così vasto e variegato nella giusta categoria e che in molti casi ogni storia vada giudicata a sè stante per quello che è. Conclusione alla quale, per dirla tutta, eri già arrivato te poco sopra ;).

                          Mi piacerebbe che un giorno Marconi continui questo discorso
                          Mi associo, chissà mai un giorno capitasse davvero. Di sicuro Marconi (e anche Sisti) avrebbe molto da dirci su questo topic.

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                          alec
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                            Re: Storie promozionali
                            Risposta #27: Sabato 9 Ott 2010, 20:33:04
                            Mi richiamo al fatto che il fumetto è, a pieno diritto, considerato "narrativa disegnata", e come tale deve mantenere un certo livello, specie se porta il marchio prestigioso della Disney.  Chi scrive e/o disegna per i comics fa parte del mondo della letteratura e della comunicazione.  Esistono, è vero, instant books di scarso valore che nascono solo per esigenze commerciali, ma non possono considerarsi certo dei classici. "La Stella del Polo", o "Topolino giornalista" sono divenuti tali in virtù della loro altissima qualità artistico-letteraria. Le storie più o meno velatamente "promozionali" non entreranno mai nel novero delle immortali.  Ve l'immaginate Papertotti e Gattoso in una storia di Barks? :P

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                              Re: Storie promozionali
                              Risposta #28: Sabato 9 Ott 2010, 23:10:53
                              Storie promozionali? Guardando bene se le pubblicità del dentifricio Paperino's erano carine, quelle per la Fanta erano obrobriose.

                              Certo applaudo (e mi mancano) quelle storie a trama scritta da personaggi famosi... Come le rivorrei...

                              Per il resto se eccettuiamo quelle legate a veri gadget (e quella per l'edizione VHS di Bambi, veri capolavori) non passeranno certo alla storia.

                              Non so che scopo abbiano quelle legate ai giocattoli che regalano adesso... Così come sono sono senza senso... Non passeranno alla storia e nemmeno leggendole con il giocattolo in mano si capiscono!!!

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                                Re: Storie promozionali
                                Risposta #29: Domenica 10 Ott 2010, 00:35:41
                                Io credo che storia promozionale o non se la stessa non è ben fatta sarà sempre una brutta storia. Al contrario se la storia è divertente e ben disegnata allora sarà un successo!!!

                                Io sono sempre stato un grande appassionato di queste storie perché mi piace vedere la versione di un film o di un personaggio reale nell'universo Disney. E sempre una storia bella che accompagna un gadget te lo fa apprezzare di più.

                                Insomma benvenute queste storie...purché siano ben fatte!!!

                                Fabrizio - http://topolinolosapeviche.blogspot.com

                                 

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