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Paperino e il grande Barunz

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effebi
Papero del Mistero
PolliceSu   (1)

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PolliceSu   (1)
    Paperino e il grande Barunz
    Venerdì 4 Mag 2012, 16:25:03
    ho letto solamente oggi, grazie al grande classico in edicola, questa storia.

    PRO
    una trama tutto sommato originale e divertente, che fino all'ultimo mantiene alto l'interesse e la curiosità
    i disegni di chierchini, con la trovata grafica di dare a paperino e paperone mazze, scudi, scimitarre e quant'altro ogni volta che baruffano.

    CONTRO
    paperone è stronzissimo, parecchio distante caratterialmente dal paperone barksiano.
    talvolta (soprattutto nelle vignette con il piccolo barunz) la prospettiva e le dimensioni dei personaggi lascia un po' a desiderare.

    voto 7.5/10

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    Capitan Soldone
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    PolliceSu
      Re: Paperino e il grande Barunz
      Risposta #1: Martedì 8 Mag 2012, 18:37:23
      Alla faccia del politically correct che impone oggi il vogliamoci bene a tutti i costi e poi altro non è che l'ipocrisia dominante moderna: "il grande Barunz" è lo specchio di come si viveva (e pensava) in quegli anni dove, temi come la disoccupazione, il fallimento personale, la disoccupazione,l'accattonaggio, la morte, sono affrontati per quello che sono senza troppi scrupoli o giri di parole e dove indubbiamente pesava molto sulla testa delle persone, il giudizio sociale del corretto verso l'ingiusto, il deviato, etc.
      Concordo anche io su un Paperone molto violento avverso il nipote Paperino, ma non solo: gli indiani che catturato il Rosso sono sul punto di fargli la pelle, il poliziotto che picchia Paperino, la tigre divoratrice nel recinto, tutte situazioni tipiche di un fumetto molto vicino al reale, di una generazione forse più vicina al quotidinao, di quanto non lo è oggi, dove alcuni paletti, a volte necessari, tendono a stoppare temi spesso delicati.
      C.S.

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      domego
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      PolliceSu
        Re: Paperino e il grande Barunz
        Risposta #2: Giovedì 31 Mag 2012, 19:06:05
        Ho sempre associato mentalmente questa storia a "Paperino e il re serpente"...Grazie all'induck molti anni dopo ho scoperto il perchè: il  disegnatore è lo stesso (Chierchini) ma soprattutto la vignetta iniziale è praticamente identica!!
        A prescindere da ciò, due storie comunque di alto livello! :-)

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        Cornelius
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        PolliceSu
          Re: Paperino e il grande Barunz
          Risposta #3: Giovedì 31 Mag 2012, 20:47:42

          Per curiosità sono andato a leggere questa storia di cui ricordavo il titolo ma non la trama e che avevo nella ristampa de 'I Gialli di Paperino'. In effetti la cosa che più colpisce, al di là delle violenze urbane del periodo, è, da parte di Paperone, l'aver abbandonato Red il Rosso al suo destino (e Scrooge sapeva che questo sarebbe stato la morte e quindi il non dover dividere le ricchezze accumulate). In effetti nel West di fine '800 queste cose erano all'ordine del giorno e Paperone, secondo Martina, solo in questo modo poteva uscirne vincitore: disposto a tutto per il denaro, senza pentimenti o remore. Per fortuna sappiamo, grazie a Barks, Scarpa, Cimino e Don Rosa, che si può essere il più duro dei duri, il più forte dei forti, anche senza ricorrere a estremi rimedi.

          Mi sorprende che in un periodo in cui i fumetti venivano messi sotto accusa come cattivi educatori dei ragazzi, storie così passassero senza suscitare apparentemente polemiche. Però qualche anno dopo (credo dal 1963) il Libretto mostrava in copertina il timbro GM (Garanzia Morale) dell'Associazione Periodici per Ragazzi: le tinte forti martiniane si stavano abbassando (ma solo un po') e Cimino aveva appena cominciato la sua meravigliosa carriera. Ecco dunque un altro motivo per cui le migliori storie italiane (almeno per me) sono quelle dei '60/'70 (comprese quelle del 'nuovo' Martina, sempre micidiale ma meno greve): non hanno le ruvidezze e le brutalità anche volgari del decennio precedente e neanche i buonismi eccessivi degli ultimi decenni.
          « Ultima modifica: Giovedì 31 Mag 2012, 21:16:05 da leo_63 »

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            Re: Paperino e il grande Barunz
            Risposta #4: Sabato 2 Giu 2012, 12:30:54
            Penso bisogna accettare una cosa con Martina: Paperone è un cattivo. Sta dall'altra parte della barricata, sullo stesso lato di Gambadilegno, Gastone, Bassotti (paradossale). Pertanto è inutile contestarne la malvagità rispetto al Paperone moderno, perchè non è lui! E' una sorta di gemello malvagio, oltre che una geniale parodia del capitalista, italiano e non :D

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            Yugo
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              Re: Paperino e il grande Barunz
              Risposta #5: Lunedì 4 Giu 2012, 15:55:06
              Per fortuna sappiamo, grazie a Barks, Scarpa, Cimino e Don Rosa, che si può essere il più duro dei duri, il più forte dei forti, anche senza ricorrere a estremi rimedi.

              Ed è questo che distingue un Paperon De Paperoni, pur con tutti i suoi difetti, da un Rockerduck o un Cuordipietra Famedoro qualunque...
              Sono d'accordo con quello che dici, e i fumetti Disney alla fine devono avere un messaggio "buono" (magari senza sfociare nell'eccessivo buonismo di alcune storie attuali)... in questa storia di Martina Paperone se la cava fin troppo bene per quello che ha tentato di fare al suo socio (alla fine non ottiene l'eredità, ma è una punizione di ben poco conto per un omicidio premeditato).
              Se vogliamo fare un confonto con la versione Barksiana/Donrosiana, per l'unico atto disonesto che ha fatto è stato perseguitato per anni da un Gongoro!
              « Ultima modifica: Lunedì 4 Giu 2012, 15:56:39 da Yugo »
              "Sarà un gran brutto giorno, quando io mi arrenderò a una semplice super potenza!"

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              Capitan Soldone
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                Re: Paperino e il grande Barunz
                Risposta #6: Venerdì 29 Giu 2012, 11:02:11
                L'editoriale de "I grandi classici" n° 308 di Luglio 2012 per le considerazioni su "Paperino alle Olimpiadi" di Martina credo abbia attinto ai commenti inseriti in questo thread: siamo degni di menzione quindi!
                 ::) ::) ::) ::) ::) ::)
                C.S.


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                Aoimoku
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                  Re: Paperino e il grande Barunz
                  Risposta #7: Sabato 30 Giu 2012, 01:11:33
                  Puoi trascriverla?

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                    Re: Paperino e il grande Barunz
                    Risposta #8: Sabato 30 Giu 2012, 08:32:03
                    Non appena avrò il Grande Classico a portata di zampa, volentieri!
                    C.S.
                     :)

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                      Re: Paperino e il grande Barunz
                      Risposta #9: Sabato 30 Giu 2012, 17:35:03
                      Per me si tratta di una delle storie pìù affascinante in assuluta! Vediamo un Paperon di Paperone totalmente cinico, quasi "the dark side of the ducks" e l´altro lato del capitalismo e dell´eroismo che Don Rosa nasconde. Insomma è il lato meraviglioso del mondo dei Paperi che contiene sia la versione di Don Rosa, sia la versione di Guido Martina.

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                      Gilberto 66
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                        Re: Paperino e il grande Barunz
                        Risposta #10: Giovedì 26 Set 2013, 00:23:37
                        Per me si tratta di una delle storie pìù affascinante in assuluta! Vediamo un Paperon di Paperone totalmente cinico, quasi "the dark side of the ducks" e l´altro lato del capitalismo e dell´eroismo che Don Rosa nasconde. Insomma è il lato meraviglioso del mondo dei Paperi che contiene sia la versione di Don Rosa, sia la versione di Guido Martina.
                        E a me questa versione del Paperone cinico e violento non è mai piaciuta. Paperino esce decisamente meglio da questa storia che resta comunque piazzata fra le prime cinquecento del COA. Poi è vero che l'ipocrisia moderna ci fa sembrare come impensabili alcuni comportamenti che emergono nella storia, ma forse in questa storia alcuni atteggiamenti di paperone mi sembrano decisamente borderline.
                        Finalmente due concorrenti degni di rispetto!  Avete notato i due Cucurbitoni di Casimiro?
                        Sì...ma questa coppia di Catafurgi di Tamerlano li sovrasta!
                        Ah! C'è anche un Decumbalione di Carlotta la Racchia!

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                          Re: Paperino e il grande Barunz
                          Risposta #11: Giovedì 26 Set 2013, 11:17:40
                          A ben guardare in questo periodo era normale un tale comportamento di zio Paperone. Alcuni anni dopo si sapranno trovare, anche da parte di Martina, i sapienti accorgimenti che ricoducono questa cattiveria ad una giusta dimensione ironica ed armi pari a controbattere per i nipotini e Paperino. In questo modo la sensazione finale, letta la storia, sarà soddisfacente ed il lettore non rimarrà mortificato.

                          La crudeltà pura e senza requie di zio Paperone mi pare quindi appartenere agli anni cinquanta e la slego da Martina che, allorchè ha ricondotto la visione nei giusti termini, l'ha saputa sfruttare al meglio in equilibrati mix di serietà ed ironia moderni ed appaganti.  ;)

                          'Specchio magico, specchio rotondo, sono il piu' stupido di tutto il mondo?'
                          'No Paperotto, tu sei intelligente come tanta altra gente'

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                            Re: Paperino e il grande Barunz
                            Risposta #12: Domenica 29 Set 2013, 23:22:34
                            A ben guardare in questo periodo era normale un tale comportamento di zio Paperone. Alcuni anni dopo si sapranno trovare, anche da parte di Martina, i sapienti accorgimenti che ricoducono questa cattiveria ad una giusta dimensione ironica ed armi pari a controbattere per i nipotini e Paperino. In questo modo la sensazione finale, letta la storia, sarà soddisfacente ed il lettore non rimarrà mortificato.

                            La crudeltà pura e senza requie di zio Paperone mi pare quindi appartenere agli anni cinquanta e la slego da Martina che, allorchè ha ricondotto la visione nei giusti termini, l'ha saputa sfruttare al meglio in equilibrati mix di serietà ed ironia moderni ed appaganti.  ;)

                            Sì, la disamina è giusta. Io mi riferivo al fastidio che provo nel vedere questa crudeltà pura, fastidio che non mi viene alleviato dal sapere che è figlio di un certo disincanto, e paradossalmente direi anche purezza degli anni cinquanta/fine quaranta. E a ben guardare negli stessi anni cinquanta vi sono fior di grandi storie nelle quali il personaggio di Paperone non appare affatto tagliato con l'accetta come in questo caso! Io quì mi fermo, non ho le competenze per approfondire questa "quasi" dicotomia, tuttavia mi piacerebbe sentire cosa ne pensi te ed altri specialisti di questi temi. ;)
                            Finalmente due concorrenti degni di rispetto!  Avete notato i due Cucurbitoni di Casimiro?
                            Sì...ma questa coppia di Catafurgi di Tamerlano li sovrasta!
                            Ah! C'è anche un Decumbalione di Carlotta la Racchia!

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                              Re: Paperino e il grande Barunz
                              Risposta #13: Lunedì 30 Set 2013, 10:04:15
                              Gilberto ti ringrazio per la considerazione ma sai bene che non sono per nulla un esperto. Mi limito a notare semplicemente le mie sensazioni. Delle storie anni cinquanta come pure delle esatte caratteristiche di ogni autore non so molto. Sappiamo che Barks proprio in quel decennio aveva saputo man mano perfezionare altamente le personalità e le dinamiche tra i personaggi, però la sua lezione di qua dall’oceano ha avuto, in generale,  bisogno di tempo per essere compresa .

                              E’ stato meglio così in quanto la lezione barksiana è stata pienamente fusa con la tipicità e la verve nostrana nel successivo più evoluto decennio, andando a formare l’imperituro, incrollabile ed inscalfibile zoccolo duro della produzione italiana. Negli anni cinquanta così possiamo vedere qualche occasionale bocciolo precoce, ma in generale siamo ‘in fieri’. Infatti  mi sembra che i caratteri dei paperi in quel decennio si stiano ancora evolvendo e questo, a seconda delle diverse scritture e sceneggiature, dà luogo a comportamenti di zio Paperone molto distanti ed antitetici. Assieme ad una visione tipica dell’epoca imbevuta  di tradizione, perbenismo e moralismo c’e’ ancora una certa grossolanità sia a livello stilistico che caratteriale e pertanto, così come in alcune storie zio Paperone mostra una crudeltà efferata ed indigeribile, all’opposto in altre natalizie si assiste al riprodursi del pentimento strappalacrime di dickensiana memoria.

                              Tutti fattori importanti, ma che presi in toto sono pesantissimi, spesso antitetici, ora spiacevoli ora stucchevoli, e che solo in anni più tardi, dopo una comprensibile  e necessaria evoluzione, sapranno essere giustamente spezzettati, mixati ed imbevuti di una mentalità moderna, emancipata ed aperta allo sfaccettato mondo moderno, a formare le storie magnifiche ed indimenticabili che tutti amiamo.  :D
                              'Specchio magico, specchio rotondo, sono il piu' stupido di tutto il mondo?'
                              'No Paperotto, tu sei intelligente come tanta altra gente'

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                                Re: Paperino e il grande Barunz
                                Risposta #14: Lunedì 30 Set 2013, 23:47:41
                                Meno male che non sei esperto!!! Il tuo post lo lascerei ad imperitura memoria di quest'argomento! E' ben vero che la lezione di Barks ha avuto bisogno di qualche tempo per essere compresa. Sono poi venuti i capolavori degli ultimi anni d'oro e di quelli definiti d'argento, ma quì non è il caso di scatenare l'eterna diatriba fra anni d'oro, d'argento etc, se ne è già tanto e doviziosamente parlato. Nel caso della storia in questione magari non sarà un capolavoro, ma il fatto stesso che abbia scatenato tali  passioni la pone sicuramente in grande rilievo. :)
                                Finalmente due concorrenti degni di rispetto!  Avete notato i due Cucurbitoni di Casimiro?
                                Sì...ma questa coppia di Catafurgi di Tamerlano li sovrasta!
                                Ah! C'è anche un Decumbalione di Carlotta la Racchia!

                                 

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