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Bene o male qualcosa di giusto in quel che dici c'è, però dai... capisco che è questione di gusti, ma come si fa a definire "carini" i disegni di questo Cavazzano? :o

Be', bisogna anche intendersi sui termini, carini per me è un apprezzamento molto buono.
Riconosco che è un grande artista, non incontra "moltissimo" il mio gusto. Ma qui e sui topi mi piace abbastanza, non da farmi impazzire, ma abbastanza.
Comunque finora sui topi mi fa impazzire solo Gott nel 1936.
E' anche che a me Topolino, come a tantissima gente vorrei precisare, non piace molto. Prima di leggere Gott non mi era proprio mai piaciuto, addirittura spesso saltavo le sue storie.

Quanto al giudizio sulla storia, mi è parso che molti non ci impazziscano dietro, leggendo il topic.

Bè, Florence, che ti devo dire...almeno sei coerente in tutto!

Si, d'accordo, ma perchè non contesti le singole cose che scrivo?
A te ad es. pare una bella idea sostituire i nazisti non aggiornandoli con un qualche cattivo moderno, ma con immaginari zirconiani?
A me pare parte di una politica di disimpegno del fumetto dalla realtà per non offendere nessuno, perchè magari i tedeschi di oggi si offendono se tiri fuori il nazismo etc., che trovo deplorevole.
In questo modo il fumetto certo non offende nessuno, ma non parla di niente.
Alla maggioranza non è piaciuta T. e la lampada di Aladino, a me invece molto, e guarda come critica con ferocia una giunta comunale di traffichini! Chi farebbe roba del genere oggi? al massimo ci sono dei cattivi zirconiani, che non sono qui oggi, non sono mai esistiti in passato, perchè oggi tutti sono buoni, santi e rispettosi e nel passato... se qualcuno ha fatto qualcosa di male, meglio non ricordarlo sennò si offendono.
Che pena, e scusami tanto!

Concordo con Florence per la questione degli Zirconiani.
Quando lessi la storia la trovai piacevole,anche se niente di grandioso,però ricordo chiaramente che il primo commento che mi uscì spontaneo appena avevo iniziato a leggerla fu negativo,proprio per via di questa specie di censura sui nazisti.Mi lasciò scontento anche il finale,poteva essere più adeguato. :(

Si, d'accordo, ma perchè non contesti le singole cose che scrivo?

Ma io con quella povera battuta infelice non volevo mica essere polemico:  intendevo solo che se non ti fanno impazzire neanche i disegni di Cavazzano in casablanca (cosa di tuo diritto), pazienza, vuol dire che davvero non ci sono possibilità perchè tu apprezzi queste storie di questo periodo allo stesso modo in cui apprezzi quelle più vecchie, ma non devo mica fare il predicatore che converte la gente, ci mancherebbe!
Anche perchè gli Zirconiani non garbano moltissimo neanche a me
Però ricordiamoci che neanche Barks ha citato per nome e cognome l'urss in quella storia del tesoro sottozero, li ha parodiati e basta, come ha fatto Cavazzano

Però ricordiamoci che neanche Barks ha citato per nome e cognome l'urss in quella storia del tesoro sottozero, li ha parodiati e basta, come ha fatto Cavazzano

Quoto al 100% , questo pezzo !

E neanche Gottfredson li ha ''citati'' in Topolino e il pianeta minorenne !!!

Nessuno dei due grandi maestri ...

Anche se diversi sono i rapporti con l' Urss negli anni 80-90 ... Negli anni 40' -50' ... Citarli non era tanto facile ...

Ma io con quella povera battuta infelice non volevo mica essere polemico:  intendevo solo che se non ti fanno impazzire neanche i disegni di Cavazzano in casablanca (cosa di tuo diritto), pazienza, vuol dire che davvero non ci sono possibilità perchè tu apprezzi queste storie di questo periodo allo stesso modo in cui apprezzi quelle più vecchie, ma non devo mica fare il predicatore che converte la gente, ci mancherebbe!

Be' no, come credo di aver chiarito, mi piace abbastanza, è la storia che non mi piace molto.
Sulla cosa degli zirconiani non concordo affatto: Barks faceva un'evidente parodia dell'USSR sua contemporanea, sostituisce la falce e martello con le manette e non ricordo cosa... Il burocrate brutopiano è una caricatura evidente di... ehm il segretario USRR dell'epoca, non mi viene il nome [
Insomma, è piu efficace e divertente cosi  che citando la Russia!!
Invece in Casablanca si parla di una dittatura del passato, quindi non puoi fare allusioni che tutti riconoscono e ridono, visto che non è attualità, perciò o la chiami con il suo nome oppure alludi a un'altra dittatura o simili moderna. Ma alludi sul serio però! Come faceva Barks.
Poi anche il nome Brutopia è spassoso, mentre Zirconia... che cavolo sarebbe? La Zirconia è u minerale sintetico che imita le petre preziose. Non è neppure divertente! E non allude a nulla di attualità, mentre nasconde senza ragione quello cui allude nel passato.

Poi anche il nome Brutopia è spassoso, mentre Zirconia... che cavolo sarebbe? La Zirconia è u minerale sintetico che imita le petre preziose. Non è neppure divertente! E non allude a nulla di attualità, mentre nasconde senza ragione quello cui allude nel passato.

La Zirconia è un nome '' comico''  e profondo, se si interpreta bene...

Come hai detto tu è un minerale che imita...

La Zirconia è l'illusione di un paese ''falso'' che cerca di imitare gli altri sentendosi un grande paese che concede la  libertà ma è una libertà teorica e inutile... I zirconiani cercano e solo cercano di imitare quella degli altri stati... Ma poi è un paese oppressore. Una storia dove in nome della giustizai vengono compiuti piccoli crimini ( Gamba che deruba un ciclista)

La libertà che Mickey aveva prima, ora è solo un imitazione : nascosta nel cuore pieno di tristezza per il suo popolo e per Minni ...

Una libertà solo teorica...

Sulla cosa degli zirconiani non concordo affatto: Barks faceva un'evidente parodia dell'USSR sua contemporanea

Eccolo, è arrivato: Nikita Krushev!

Che sia una citazione addolcita di una dittatura è evidente, ma per me è solo un altro modo ugualmente valido di rappresentare una cosa simile. Poi basta, perchè tanto ho capito che non c'è niente su cui siamo d'accordo

La Zirconia è un nome '' comico''  e profondo, se si interpreta bene...

Come hai detto tu è un minerale che imita...

La Zirconia è l'illusione di un paese ''falso'' che cerca di imitare gli altri sentendosi un grande paese che concede la  libertà che cercano e solo cercano di imitare quella degli altri stati...

A me pare solo un nome inventato a caso. Ma se anche avessi ragione, mi pare un'allusione molto contorta e per nulla divertente.

@bacci88: ma perchè? Se hai detto che neanche a te gli zirconiani garbano tanto!

@bacci88: ma perchè? Se hai detto che neanche a te gli zirconiani garbano tanto!

Solo come scelta del nome, non per come vengono presentati

La Zirconia è un nome '' comico''  e profondo, se si interpreta bene...

Come hai detto tu è un minerale che imita...

La Zirconia è l'illusione di un paese ''falso'' che cerca di imitare gli altri sentendosi un grande paese che concede la  libertà che cercano e solo cercano di imitare quella degli altri stati...

La libertà che Mickey aveva prima, ora è solo un imitazione : nascosta nel cuore pieno di tristezza per il suo popolo e per Minni ...

Una libertà solo teorica...

Si', ma siamo sempre là. In astratto siamo bravi, ma fare i confronti con la realtà é piu' difficile, e ancor peggio con l'attualità, e infatti questa cosa viene spesso aggirata.

A me pare solo un nome inventato a caso. Ma se anche avessi ragione, mi pare un'allusione molto contorta e per nulla divertente.

Infatti è un allusione contorta

Questa è uan seria storia... I temi che ci sono qua è difficile trovarli in altre storie contemporanee

Infatti è un allusione contorta

Chi fa le cose contorte vuol dire solo che non è capace di farle semplici ed efficaci.
Comunque io non credo proprio che uno abbia il cervello cosi aggrovigliato da scegliersi la zirconia cubica - che non credo i bambini conoscano molto e neanche molti adulti - per alludere a qualcosa di fasullo, quando ci sono modi molto piu semplici e divertenti di farlo.
Perchè Topolino è fumetto e quindi dovrebbe divertire.

Chi fa le cose contorte vuol dire solo che non è capace di farle semplici ed efficaci.
Comunque io non credo proprio che uno abbia il cervello cosi aggrovigliato da scegliersi la zirconia cubica - che non credo i bambini conoscano molto e neanche molti adulti - per alludere a qualcosa di fasullo, quando ci sono modi molto piu semplici e divertenti di farlo.
Perchè Topolino è fumetto e quindi dovrebbe divertire.

Topolino è un fumetto che dovrebbe divertire ... Ma non è sempre così, purtroppo, conosco certi apocrifi americani disney anni 40' che è meglio non parlarne
E anche la Disney stessa, cose simile e più ''contorte'', ma efficaci, l' ha già fatte : come in Topolino nel pianeta minorenne

P.s : Le cose contorte non sono sempre le meno efficaci

E' curiosa questa discussione che sto seguendo con estremo interesse e devo dire divertimento!
Casablanca, come ho avuto già modo di dire, non è una parodia, (parodia:travestimento burlesco di un’opera d’arte, a scopo satirico, umoristico o anche critico, consistente, nel caso di opere di poesia, nel contraffare i versi conservandone la cadenza, le rime, il tessuto sintattico e alcune parole e, nel caso di opere musicali, nel sostituire le parole del testo originario, conservando intatto o con leggere variazioni il motivo), ma un omaggio al film di Michael Curtiz.
La differenza non è solo semantica, ma essenziale.
Fin dalle prime vignette siamo accompagnati nell'atmosfera fiabesca e onirica di una Casablanca sospesa nel tempo e nello spazio, fluttuante in un piano irreale, nel quale il tratto di Cavazzano prende vita, emozionando e rendendo vivace la scena in cui si svolge l'azione, complice anche l'ottimo bianco e nero.
La prova di Cavazzano ai testi è secondo me specchio di ciò che lui è ai pennelli. Un gradino sopra gli altri! Non snatura la personalità dei personaggi, non in un senso, non nell'altro e come può farlo se non facendo interpretare loro un ruolo e non facendolo vivere.
Questa è una storia che non ha tempo e mai  lo avrà e l'utilizzo degli zirconiani è l'io narrante dell'auore che urla la sua disapprovazione a qualunque forma di sopruso, di dittatura, di qualunque colore o forma, di qualunque tempo,passato, futuro e soprattutto presente.
Per questo credo sia un'ottima storia, perchè amo andare oltre al piano narrativo e queste pagine ne danno la possibilità.