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PK - Gli argini del tempo

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SalvoPikappa
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PolliceSu
    PK - Gli argini del tempo
    Giovedì 30 Apr 2015, 16:12:55
    "E così arrivò il giorno in cui alcuni Pkers leggevano la nuova storia di PK in anteprima al Comicon, e fu anche il giorno in cui gli altri Pkers chiedevano a quelli che erano andati al Comicon com'era questa nuova storia"
    Allora, chiedo a chi è andato al Comicon un commento sulla nuova storia

    Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

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      Re: PK - Gli argini del tempo
      Risposta #1: Giovedì 30 Apr 2015, 22:32:58

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        Re: PK - Gli argini del tempo
        Risposta #2: Venerdì 1 Mag 2015, 08:21:01
        Ieri sera dopo la ricchissima e stancante giornata di comicon sono riuscito a leggere questa prima parte della storia. Il tutto si può riassumere in una sola espressione "paradossi temporali e spaziali con la pala". La prima cosa che salta agli occhi è il comparto grafico: disegni stupendi e cinematografici, veramente sembra di vedere un film e non di leggere topolino e colori superbi, monteduro è un mito. La trama è interessante, ci sono tutti i buoni presupposti per una storia bella, però meglio aspettare il resto. Spero di non aver spoilerato nulla, ci rivediamo la settimana prox per commentare di più la storia :P

          Re: PK - Gli argini del tempo
          Risposta #3: Martedì 5 Mag 2015, 10:30:48
          Ottimo inizio.
          Sisti come immaginavo non delude, la trama promette benissimo e ci mostra come la nuova continuity di Pk sia ancora in movimento.
          Dato che era un problema ricaricare la tuta Pk ha recuperato il classico scudo extransformer, immagino fosse un secondo scudo dato che il primo se l'era tenuto ai tempi di PK2 ed è finito (per motivi che Artibani solo sa) nei laboratori dell'organizzazione di DoubleDuck.

          Parlando dei disegni poi Sciarrone è in formissima, le inquadrature sono spettacolari e una Lyla così bella secondo me non si è mai vista, si vede che Claudo si è esercitato a disegnare le belle papere in questi anni :)

          Due piccole domande che sorgono già dopo la lettura...
          L'arma che Pk tiene da parte ma non vuole usare secondo voi cos'è? Il costume potenziato? Sergio? La Pi-Kar nascosta da qualche parte?

          Nell'intervista del numero si dice che apparirà anche una sorta di nemesi di Lyla... Che sia un ritorno di Geena o ci sarà un personaggio nuovo?


          Non vedo l'ora di vedere come andrà avanti la storia.
          « Ultima modifica: Martedì 5 Mag 2015, 10:31:51 da Mightypirate »

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          PolliceSu
            Re: PK - Gli argini del tempo
            Risposta #4: Martedì 5 Mag 2015, 13:28:10
            La butto lì, secondo voi
            Spoiler: mostra
            rispolvereranno Kronin o Trip cresciuto
            ?
            Spoiler: mostra
            E' troppo facile tirare in ballo il Razziatore solo perchè si parla di predone volante..
            Anche se a ben pensarci qui si parla di Sisti e non di Artibani.. staremo a vedere :D
            "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

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              Re: PK - Gli argini del tempo
              Risposta #5: Martedì 5 Mag 2015, 23:45:10
              Gran bel primo episodio. Che sebbene abbia il compito di introdurre una avventura che si preannuncia dannatamente intricata, non manca di colpi di scena e momenti di pura azione. Insomma, è presto per giudicare la storia (mancandone ancora 3/4...) ma è ovvio che stiamo leggendo una degna erede dei fasti di PK. Storia diversissima da Potere e Potenza, ma non meno avvincente ed emozionante.
              Comunque dubito che si tratti
              Spoiler: mostra
              del Razziatore. Specie da quello che dice Sisti nell'intervista. Pensavo anche io a Kronin, ma a questo punto potrebbe trattarsi di un personaggio nuovo, che magari i due scambiano per il razziatore.
              Vedremo.
              Quanto ai disegni, c'è da dire solo che: Lyla è una gnocca paurosa! :D
              (perdonate il termine, ma non esistono altri modi per esprimere il concetto---)
              « Ultima modifica: Martedì 5 Mag 2015, 23:46:38 da L94 »

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              Bramo
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                Re: PK - Gli argini del tempo
                Risposta #6: Mercoledì 6 Mag 2015, 00:24:01
                Avete dubbi, domande, interrogativi laceranti sorti dopo la lettura del primo episodio di Gli Argini del Tempo?
                Il nuovo "botta e risposta" della Tana del Sollazzo fa al caso vostro: da oggi fino a sabato sera potete postare sul forum del Sollazzo i vostri quesiti sulla storia, a cui Alessandro Sisti e Claudio Sciarrone risponderanno!
                Accorrete, pkers curiosi! ;)

                  Re: PK - Gli argini del tempo
                  Risposta #7: Mercoledì 6 Mag 2015, 09:30:25
                  Letta la prima parte, ed è fenomenale!

                  Giudizio complessivo ovviamente sospeso, ma leggete bene l'intervista a Sciarrone, perché per me contiene uno spoiler mica da ridere: che ritorni l'omonima della Onair?

                  Perfetto l'uso anche del nome esteso Paperinik, a ricordarci che non siamo nelle Frittole!

                  Unica perplessità per ora: il buco lasciato dalla DT che Sciarrone rappresenta come una voragine, mentre Pastrovicchio la raffigurava come una colata quadrata di cemento! Che qualcosa sia cambiato anche lì?

                  *

                  Gancio
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                    Re: PK - Gli argini del tempo
                    Risposta #8: Mercoledì 6 Mag 2015, 11:35:49
                    Wow, storia letta e riletta di getto, e che rileggerò nell'attesa de successivi episodi, ma che già ora posso dire di apprezzare tantissimo!
                    Verissimo che si tratta di un qualcosa di molto diverso da P&P, quantomeno anch'io ho avuto la stessa sensazione, ed infatti mi sembra ancora più vicina allo spirito originale di PKNA.
                    Graficamente è veramente ben fatta, ti perdi nella lettura e nemmeno ti accorgi che stai sfogliando le pagine del topo e non di uno spillato dalle dimensioni maggiori, le inquadrature sono estremamente dinamiche, le espressioni molto ben riuscite e Lyla è troppo gnocca  :D

                    Un paio di domande:
                    1)
                    Spoiler: mostra
                    Come mai Pk cerca di recuperare lo scudo Extransformer all'interno della DT? Il suo che fine ha fatto? E' finito nei laboratori dell'Agenzia? E allora questo è un duplicato? E la tuta fornita da "tre" che fine ha fatto? Alla fine di P&P era rimasta a lui, credo...

                    2)
                    Spoiler: mostra
                    Quale saranno i particolari di P&P che Sisti, nell'intervista, dichiara di aver modificato e che "avrebbero reso quasi impossibile per Pikappa cavarsela in questa nuova avventura"?


                    3)
                    Spoiler: mostra
                    Come fà il vecchio bibliotecario ad aver conosciuto "da ragazzino" Paperinik se poi la scena nella biblioteca è chiaramente ambientata nel 23° secolo?


                    4)
                    Spoiler: mostra
                    Perchè a pag. 42, terza vignetta, è evidenziato in grassetto il nome del giovane (Buqquorm), ed anche la seconda parola della sua risposta: Sissignore, volo? Mi ricorda qualcosa ma non riesco a focalizzare...


                    Per il resto, fà impressione la voragine dove un tempo sorgeva la DT ed in effetti in P&P è visualizzato in maniera differente, un quadrato dai contorni perfetti, ma è solo un dettaglio secondario (a meno che non significhi qualcosa).
                    « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 12:05:52 da Angelo85 »
                    Tritumbani fritti!

                      Re: PK - Gli argini del tempo
                      Risposta #9: Mercoledì 6 Mag 2015, 11:50:48
                      Sulla 2 e sulla 3, credo scopriremo solo leggendo.

                      Sulla 1, effettivamente non sappiamo che fine abbia fatto lo scudo originale, ma anche qui credo ci saran dati dettagli in futuro.

                      La tuta probabilmente sarà al rifugio di Paperinik, dove Pk la ha portata per le emergenze, anche se lui stesso ci dice che preferisce evitarne l'uso.

                      Altra cosa in sospeso: e la Pkar dov'è?

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                        Re: PK - Gli argini del tempo
                        Risposta #10: Mercoledì 6 Mag 2015, 12:05:24
                        La tuta probabilmente sarà al rifugio di Paperinik, dove Pk la ha portata per le emergenze, anche se lui stesso ci dice che preferisce evitarne l'uso.
                        Quindi ritieni che sia proprio la tuta iper-tecnologica l'arma cui Paperinik preferiva non ricorrere? Può essere...

                        Altra cosa in sospeso: e la Pkar dov'è?
                        Avrà finito il pieno di monometilidrazina e sarà stata rottamata...  ;D
                        Tritumbani fritti!

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                          Re: PK - Gli argini del tempo
                          Risposta #11: Mercoledì 6 Mag 2015, 12:24:00
                          Be', la Pkar sappiamo bene che senza il carburante per razzi non può camminare. E senza un Uno o una Juniper Ducklair, fare rifornimento è difficile...
                          Stesso discorso per la tuta: una volta scarica, anche Sergio potrebbe essersi disattivato.
                          Per lo scudo potrebbe valere lo stesso. Quello recuperato ne Gli argini era carico ed efficiente. Magari quello che Paperinik ha tenuto dopo la partenza di Ducklair si è guastato. O ha finito la sua autonomia.
                          Quanto alla voragine, penso che semplicemente Pastro e Sciarrone l'abbiano raffigurata in modo leggermente diverso. Tra l'altro mi ricorda il sito delle Twin Towers dopo l'attentato...
                          « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 12:26:16 da L94 »

                            Re: PK - Gli argini del tempo
                            Risposta #12: Mercoledì 6 Mag 2015, 12:54:12
                            Problemi "grossi" di continuity:

                            1) perché Lyla parla di Uno come "il socio nmisterioso" e come se non avesse mai visto il piano segreto? Ha dimenticato "Le parti e il tutto"?
                            2) chi ha ricostruito il piano segreto della DT con tanto d'arsenale? Esso era decollato con Ducklair alla fine di Pk2! Anche che magari il Custode ci abbia messo lo zampino, Paperinik come sa che il piano è stato ricostruito e che ci avrebbe trovato lo scudo? Gliel'ha detto il Custode?

                              Re: PK - Gli argini del tempo
                              Risposta #13: Mercoledì 6 Mag 2015, 13:26:50

                              Giudizio complessivo ovviamente sospeso, ma leggete bene l'intervista a Sciarrone, perché per me contiene uno spoiler mica da ridere: che ritorni l'omonima della Onair?

                              Stesso dubbio che ho avuto io durante la prima lettura della storia ma senza aver letto l'intervista xD.

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                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                Risposta #14: Mercoledì 6 Mag 2015, 13:48:56
                                Ma nell'ultima parte quando si parla di predone volante a chi si riferisce?? Razziatore?? Cmq i possibili nemici secondo me sono persone connesse alla tempolizia quindi geena o tyrell.

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                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                  Risposta #15: Mercoledì 6 Mag 2015, 14:14:39
                                  Letta anch'io finalmente  :D

                                  Se Potere e Potenza è stato come stare in uno di quegli otto-volanti che fanno curve via via sempre più impossibili gli Argini del Tempo somiglia più a quelle giostre che ti portano su in cima lentamente per poi farti precipitare giù a folle velocità,al momento stiamo ancora salendo ma già da ora si vede un panorama stupendo [smiley=thumbsup.gif]

                                  Per il resto avete già detto tutto voi:disegni fenomenali e realtà alternative una più bella dell'altra, storia intrigante e piena di misteri...qualcuno mi sa dire dove posso noleggiare una Cronovela per leggere subito la seconda parte? :D




                                  Citazione
                                  2) chi ha ricostruito il piano segreto della DT con tanto d'arsenale? Esso era decollato con Ducklair alla fine di Pk2! Anche che magari il Custode ci abbia messo lo zampino, Paperinik come sa che il piano è stato ricostruito e che ci avrebbe trovato lo scudo? Gliel'ha detto il Custode?

                                  Ma Ducklair non si è portato via solo l'astronave?  ho sempre pensato che fosse una cosa ben distinta dal piano segreto (e decisamente più piccola) .Quanto al contenuto dell'arsenale PK in passato è entrato e uscito da quella stanza migliaia di volte,probabilmente si ricordava la presenza di eventuali scudi di scorta   ::)









                                  « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 14:15:06 da M.I.B.86 »

                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                    Risposta #16: Mercoledì 6 Mag 2015, 14:55:01
                                    2) Quale saranno i particolari di P&P che Sisti, nell'intervista, dichiara di aver modificato e che "avrebbero reso quasi impossibile per Pikappa cavarsela in questa nuova avventura"?
                                    Penso che fosse una semplice battuta, anche perché essendo tornato indietro nel tempo a chiedere ad Artibani di cambiarli, non esistono più.

                                    qualcuno mi sa dire dove posso noleggiare una Cronovela per leggere subito la seconda parte? :D
                                    Ma la cronovela non serviva a "spostare bruscamente l'intero pianeta su un diverso percorso probabilistico, che conduce a un altro futuro" (cfr. PKNA 0/2)?

                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                      Risposta #17: Mercoledì 6 Mag 2015, 15:11:56
                                      Penso che fosse una semplice battuta, anche perché essendo tornato indietro nel tempo a chiedere ad Artibani di cambiarli, non esistono più.

                                      Ma la cronovela non serviva a "spostare bruscamente l'intero pianeta su un diverso percorso probabilistico, che conduce a un altro futuro" (cfr. PKNA 0/2)?

                                      Quella a scatoletta, ma il mantello del Razziatore è una cronovela base (Pkfiles 0/2), e Tripne ha una da polso (Arriva Trip!).

                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                        Risposta #18: Mercoledì 6 Mag 2015, 15:17:34
                                        Ma nell'ultima parte quando si parla di predone volante a chi si riferisce?? Razziatore?? Cmq i possibili nemici secondo me sono persone connesse alla tempolizia quindi geena o tyrell.

                                        Poi ci sono Kronin, Grrodon, Gottfresh e Due versione cyborg temporale: in un futuro che cambia in continuazione non si può escludere nessuno... Nemmeno Vertighel! ;D










                                        O Deugemo Eidolon ed il Grifone!
                                        « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 15:18:46 da pkthebest »

                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                          Risposta #19: Mercoledì 6 Mag 2015, 15:51:05
                                          3)
                                          Spoiler: mostra
                                          Come fà il vecchio bibliotecario ad aver conosciuto "da ragazzino" Paperinik se poi la scena nella biblioteca è chiaramente ambientata nel 23° secolo?

                                          Non è ambientata nel ventitreesimo secolo, Lyla diceva a Pk che stavano avanzando una decina di anni alla volta. E' più probabile che siano in un futuro a 70-80 anni da oggi.

                                          Citazione
                                          1) perché Lyla parla di Uno come "il socio nmisterioso" e come se non avesse mai visto il piano segreto? Ha dimenticato "Le parti e il tutto"?
                                          Io l'ho presa come una battuta. Per anni è stato per lei il "socio misterioso" e così l'ha richiamato anche dopo averlo conosciuto.

                                          Citazione
                                          2) chi ha ricostruito il piano segreto della DT con tanto d'arsenale? Esso era decollato con Ducklair alla fine di Pk2! Anche che magari il Custode ci abbia messo lo zampino, Paperinik come sa che il piano è stato ricostruito e che ci avrebbe trovato lo scudo? Gliel'ha detto il Custode?
                                          Penso che Pk sapesse benissimo dove trovare uno scudo di emergenza. Probabilmente ricordava che Uno avesse messo l'arsenale in qualche angolo del Piano Segreto (di cui un pezzo non era parte dell'astronave) prima di scomparire. Forzatello lo so, ma non impossibile.

                                          « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 15:51:29 da Mightypirate »

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                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                            Risposta #20: Mercoledì 6 Mag 2015, 15:59:24
                                            Stesso discorso per la tuta: una volta scarica, anche Sergio potrebbe essersi disattivato.
                                            Sergio? :-?
                                            Cosa mi sono persa?

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                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                              Risposta #21: Mercoledì 6 Mag 2015, 16:02:16
                                              Sergio? :-?
                                              Cosa mi sono persa?

                                              Nulla.
                                              Sergio è il nomignolo con cui Artibani identificava il guardiano della Camera Omega.

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                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                Risposta #22: Mercoledì 6 Mag 2015, 16:10:36

                                                Nulla.
                                                Sergio è il nomignolo con cui Artibani identificava il guardiano della Camera Omega.
                                                Cioè Tre/il "doppio" di Uno/come-accidenti-si-chiama? ;D


                                                Comunque l'ho letta... e me piace!
                                                Siamo ancora all'inizio e la trama si è dipanata in minima parte, però le buone premesse ci sono.

                                                Non mi convincono però un paio di inquadrature, nello specifico la Lyla seduta in prima pagina (che mi sembra abbia un'anca slogata) e la smorfia di Paperinik nell'ultima vignetta di pag 33.

                                                Per il resto, devo dire che Sciarrone con i paperi mi piace molto, ma davvero molto di più rispetto a quando disegna i topi. Il tratto mi sembra più adeguato ai personaggi, e, se vogliamo, anche più naturale. Certo, mi pare che ci sia una certa morbosità sul personaggio di una certa droide, e la cosa dopo un po' mi lascia un filino perplessa (ricordo ancora il coltello di patate di poche settimane fa... perchè quello no e la prima vignetta di pag 41 sì, per dire? :P), ma a conti fatti sono dettagli che non inficiano il gradimento della storia, che rimane comunque alto.

                                                E mo' sarà dura aspettare una settimana per il prossimo, e tre settimane per la fine. :D
                                                « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 16:24:35 da Paperinika »

                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                  Risposta #23: Mercoledì 6 Mag 2015, 16:27:52
                                                  Comunque per me la tuta
                                                  Spoiler: mostra
                                                  è l'arma segreta che Pk dice di non vuole utilizzare. Probabilmente perchè gli è rimasta poca autonomia e perchè riattivandola riattiva anche Sergio.

                                                  *

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                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                    Risposta #24: Mercoledì 6 Mag 2015, 16:35:40
                                                    Non è ambientata nel ventitreesimo secolo, Lyla diceva a Pk che stavano avanzando una decina di anni alla volta. E' più probabile che siano in un futuro a 70-80 anni da oggi.
                                                    A me pare di si, Paperinik cerca dei tomi sulla storia del 23° secolo, se fossero in un periodo precedente come potrebbe trovarli?
                                                    Tritumbani fritti!

                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                      Risposta #25: Mercoledì 6 Mag 2015, 17:29:31
                                                      A me pare di si, Paperinik cerca dei tomi sulla storia del 23° secolo, se fossero in un periodo precedente come potrebbe trovarli?
                                                      Hai ragione, quella battuta mi era sfuggita! Strano che l'abbiano inserita, perchè senza erano in epoca indefinita e la storia aveva senso.

                                                      Così posso solo immaginare che il vecchietto abbia sui 200 anni, in fondo in Disney sono molto longevi, Zio Paperone va per i 150 ormai...

                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                        Risposta #26: Mercoledì 6 Mag 2015, 17:45:19
                                                        Così posso solo immaginare che il vecchietto abbia sui 200 anni, in fondo in Disney sono molto longevi, Zio Paperone va per i 150 ormai...
                                                        Oppure hanno cambiato sistema di conteggio degli anni: ad esempio, potrebbero aver spostato l'anno 0... Non so, alla nascita di Giulio Cesare! D'altronde, è un continuum diverso.

                                                        *

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                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                          Risposta #27: Mercoledì 6 Mag 2015, 19:52:17
                                                          Altro mio dubbio: ma Lyla non ha bisogno del continuo contatto telepatico con Time-0 per sopravvivere?
                                                          Se è cosi, come fà ad andare avanti senza per tutto l'episodio?
                                                          Tritumbani fritti!

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                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                            Risposta #28: Mercoledì 6 Mag 2015, 20:41:26
                                                            Questa cosa non la ricordo... Cmq in ogni caso secondo me lyla costituisce sempre un droide a se stante ed eccezionale

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                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                              Risposta #29: Mercoledì 6 Mag 2015, 21:20:53
                                                              Stando a quanto raccontato fino a Tempo al tempo sembrava di si (e anzi, sarebbe dovuta rimanere imprigionata nel futuro), però poi è ricicciata in seguito a Se... E quindi immagino che sia nell'insieme di cose che sono cambiate da quel momento in poi...

                                                              Venendo a "gli argini del tempo" (titolo che già di suo mi piace un casino), a parte la mia non oggettività quando l'autore è Alessandro Sisti, mi sembra che questa storia sia per ora in pieno stile pkna. Sisti si specializza sempre più in problemi di continuum, guai dimensionali e altra roba difficile da capire :p
                                                              Per ora le premesse per una grande storia ci sono tutte, staremo a vedere... :)
                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 21:22:18 da teoo »

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                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                Risposta #30: Mercoledì 6 Mag 2015, 21:50:34
                                                                Avete già detto molto voi, diciamo però che sono rimasto stupito dal fatto che la prima persona a notare la manina birichina di PK sia stata una ragazza... ;D

                                                                Fan sfegatati di Lyla, dove siete finiti???

                                                                Per il fatto del bibliotecario, può essere si riferisse alla serie TV su PK che viene girata nel XXIII secolo da Styvesant (PKNA #5, Ritratto dell'eroe da giovane)?
                                                                The Rabbit Hunter! (Copyright by Gancio 08.II.16)


                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                  Risposta #31: Mercoledì 6 Mag 2015, 21:53:06
                                                                  L'intervento di Everett col libro del destino aveva svincolato i droidi dall'approvvigionamento energetico sin da "Se..."

                                                                  Everett aveva fatto in modo che Lyla potesse agire con Paperinik in Pk2, ma la cosa si ripercosse anche su Tyrrel.

                                                                  Everett potrebbe essere candidato a sua volta a confusore del tempo, non scordiamolo, negli Argini.
                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 6 Mag 2015, 21:54:27 da pkthebest »

                                                                  *

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                                                                    Risposta #32: Mercoledì 6 Mag 2015, 22:01:29
                                                                    Per il fatto del bibliotecario, può essere si riferisse alla serie TV su PK che viene girata nel XXIII secolo da Styvesant (PKNA #5, Ritratto dell'eroe da giovane)?
                                                                    Io pensavo proprio a qualcosa del genere, infatti.

                                                                    *

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                                                                      Risposta #33: Mercoledì 6 Mag 2015, 22:01:39
                                                                      Stando a quanto raccontato fino a Tempo al tempo sembrava di si (e anzi, sarebbe dovuta rimanere imprigionata nel futuro), però poi è ricicciata in seguito a Se... E quindi immagino che sia nell'insieme di cose che sono cambiate da quel momento in poi...


                                                                      In realtà l'unico cambiamento davvero  permanente apportato da "Se..." è proprio il ritorno di Lyla,ma le sue dinamiche non sono mai state veramente chiarite all'interno delle storie 
                                                                      In "Se..."Si vede solo Lyla che consegna a Pk una specie di capsula con scritto "5Y Lyla" che viene collocata all'interno della Ducklair Tower.
                                                                      Ho sempre pensato che si trattasse  di una copia del suo nucleo attorno al quale poi PK costruito un nuovo corpo non più dipendente da Time 0...

                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                        Risposta #34: Mercoledì 6 Mag 2015, 22:43:59
                                                                        In realtà non fu ben spiegato: prendiamola così com'è, semplicemente per cui, dopo Se... Lyla si è svincolata da Time Zero.

                                                                        *

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                                                                          Risposta #35: Mercoledì 6 Mag 2015, 22:52:55
                                                                          Ho letto moltissime opinioni interessanti finora!!! E come sempre mi sono perso negli infiniti paradossi... Pk non aveva anche uno scudo alla fine di P&P o ricordo male o era un effetto della tuta? Non sono a casa dunque non posso accertarmene... Inoltre la microcontrazione non aveva reso impossibili i viaggi nel tempo? oppure la questione potrebbe esser stata risolta da chi sostanzialmente sta rimescolando le carte ed ha eliminato la tempolizia?

                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                            Risposta #36: Mercoledì 6 Mag 2015, 23:17:51
                                                                            Ho letto moltissime opinioni interessanti finora!!! E come sempre mi sono perso negli infiniti paradossi... Pk non aveva anche uno scudo alla fine di P&P o ricordo male o era un effetto della tuta? Non sono a casa dunque non posso accertarmene... Inoltre la microcontrazione non aveva reso impossibili i viaggi nel tempo? oppure la questione potrebbe esser stata risolta da chi sostanzialmente sta rimescolando le carte ed ha eliminato la tempolizia?

                                                                            Per la microcontrazione direi che la risposta sta in Potere e Potenza.

                                                                            *

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                                                                            • ****
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                                                                              Risposta #37: Giovedì 7 Mag 2015, 00:22:43
                                                                              Lo scudo extratransformer di Potere e Potenza era semplicemente un effetto estetico della tuta in fibre nanoelettriche.
                                                                              Quanto a Lyla, possiamo supporre che abbia tentato di tornare nel ventritreesimo secolo dopo che gli evroniani ha "smosso" la Terra, annullando gli effetti della microcontrazione. Che evidentemente è rimasta annullata anche dopo che Pikappa ha sconfitto Grroodon.

                                                                              PS mi piacerebbe vedere la reazione di una persona normale che leggesse questo topic ;D

                                                                              *

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                                                                              Bassotto
                                                                              PolliceSu   (1)

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                                                                                Risposta #38: Giovedì 7 Mag 2015, 02:26:58
                                                                                non sto a dilungarmi sui punti salienti già toccati da tutti (ovvero quanto sia bona Lyla, che belli i disegni, che bella la storia ecc.)
                                                                                diamoci a un po' di sana speculazione e risoluzione dei paradossi (p.r.d.q.p.)

                                                                                il "predone volante": it's a trap!! troppo facile pensare al razziatore, e la didascalia stessa ci mette in guardia "raramente le cose sono come ce le immaginiamo". pk e lyla lo riconoscono quindi non è un personaggio nuovo. i miei soldi sono su Kronin.

                                                                                lo scudo: in p&p pk non ha lo scudo, come è già stato detto era solo un effetto della tuta (che tra l'altro per me è l'arma che non vuole usare, vedi battibecco con sergio riguardo a "friggere" gli evroniani). tuta che non può più essere caricata causa distruzione della DT. lo scudo che ha ora, non è un doppione. è lo scudo originale, sono semplicemente tornati indietro nel tempo a un punto in cui sapevano dove fosse secondo me.

                                                                                il bibliotecario: non sono nel 23 secolo, sono avanzati di una decina d'anni alla volta e si sono fermati appena hanno visto un cambiamento strano. infatti chiedono libri di "storia recente"

                                                                                e ora una paranoia mentale mia: sappiamo bene che la DT aveva tantissimi livelli sotterranei, forse anche più dei 151 che erano in superficie...quella buca nel terreno mi sembra molto poco profonda...per me là sotto c'è ancora qualcosa..

                                                                                nota a margine. è una sofferenza, ma se le storie sono sempre di una qualità così alta, aspettare 6 mesi tra una e l'altra è un sacrifico che sono pronto a fare

                                                                                *

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                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                Moderatore
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                                                                                  Risposta #39: Giovedì 7 Mag 2015, 09:45:39
                                                                                  Letto anch'io ovviamente, e devo dire che le 30 pagine sono quasi volate... Alessandro e Claudio del resto sono una garanzia! Per ora c'è poco altro da commentare, vedremo cosa ci aspetta il secondo episodio, quando entreremo nel vivo della storia!

                                                                                  lo scudo che ha ora, non è un doppione. è lo scudo originale, sono semplicemente tornati indietro nel tempo a un punto in cui sapevano dove fosse secondo me.
                                                                                  Ma infatti, è chiaro! Mi ha stupito leggere solo ora l'ipotesi più verosimile... segno che l'influenza dei continui ma meravigliosi minestroni di paradossi temporali ci fa cercare sempre la soluzione più difficile! :D

                                                                                  Non mi convincono però un paio di inquadrature, nello specifico la Lyla seduta in prima pagina (che mi sembra abbia un'anca slogata) e la smorfia di Paperinik nell'ultima vignetta di pag 33.
                                                                                  Concordo in particolar modo col Paperinik "mangoso". Credo di avere fatto più o meno la stessa faccia appena l'ho visto... :o
                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 09:48:53 da pacuvio »

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                                                                                    Risposta #40: Giovedì 7 Mag 2015, 10:17:09
                                                                                    Io dico solo una cosa: altronave.
                                                                                    ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                    www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                    www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                      Risposta #41: Giovedì 7 Mag 2015, 11:00:37
                                                                                      lo scudo che ha ora, non è un doppione. è lo scudo originale
                                                                                      Non credo. Lo scudo originale è nei laboratori dell'organizzazione di Double Duck. Pk l'aveva con sè al momento della partenza di Ducklair, non è possibile che l'abbia riportato nella torre. E' più probabile che sia finito nei laboratori dell'Organizzazione per motivi che solo Artibani sa.

                                                                                      Credo che lo scudo nella torre sia un secondo scudo di riserva. E' assai probabile che Pk ne avesse più di uno.

                                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 11:01:19 da Mightypirate »

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                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                        Risposta #42: Giovedì 7 Mag 2015, 11:27:35
                                                                                        Non credo. Lo scudo originale è nei laboratori dell'organizzazione di Double Duck. Pk l'aveva con sè al momento della partenza di Ducklair, non è possibile che l'abbia riportato nella torre. E' più probabile che sia finito nei laboratori dell'Organizzazione per motivi che solo Artibani sa.

                                                                                        Credo che lo scudo nella torre sia un secondo scudo di riserva. E' assai probabile che Pk ne avesse più di uno.

                                                                                        La penso cosi anche io...

                                                                                        Nella storia che abbiamo appena letto Pk e Lyla "tornano indietro" in una DT deserta, Uno è stato già disattivato e di Ducklair nemmeno l'ombra: logico, allora, desumere che i due si trovino in un momento successivo alla partenza di Ducklair per Corona. Ma quando Ducklair è partito per Corona, Paperinik aveva ancora con sè lo scudo Extransformer, scudo poi finito non si sà bene come nei laboratori dell'Agenzia; dunque, lo scudo che recuperano non può che essere un doppione di riserva.

                                                                                        Semmai è più complicato capire in che punto della torre realmente si trovino, dato che il piano segreto dovrebbe esser volato via con Ducklair e figlie verso Corona. Io propendo per la tesi secondo cui una qualche parte del piano medesimo sia rimasta nella torre in quanto non facente parte dell'astronave, ma è solo una supposizione.

                                                                                        il bibliotecario: non sono nel 23 secolo, sono avanzati di una decina d'anni alla volta e si sono fermati appena hanno visto un cambiamento strano. infatti chiedono libri di "storia recente"
                                                                                        Abbi pazienza e riprendi il topo a pag. 42, vignetta in basso esterna a sinistra, Paperinik dice testualmente: << Prima abbiamo urgenza di documentarci sulla storia del ventitreesimo secolo>>. Ciò significa non solo che non possono trovarsi solo a pochi decenni dal tempo di Paperinik ma, se volessimo essere pignoli, che addirittura si trovano in una parte avanzata del secolo, non certo all'inizio, poichè in alternativa non sarebbe possibile trovare documenti sul secolo stesso (ma solo sui primi anni).
                                                                                        Personalmente considero tutto ciò una mera svista...
                                                                                        Tritumbani fritti!

                                                                                        *

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                                                                                        --
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                                                                                        PolliceSu   (1)
                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                          Risposta #43: Giovedì 7 Mag 2015, 11:50:37
                                                                                          [media]https://www.youtube.com/watch?v=V_mG7DOSH7E[/media]

                                                                                          Cosa penso che possa accadere a PK Gli Argini del tempo.
                                                                                          IL VIDEO CONTIENE SPOILER, su Gli Argini del Tempo e anche PKNA.
                                                                                          Ovviamente gli esperti di PKNA possono aggiungere, intervenire e dire la loro, la mia è solo un ulteriore modo per chiacchierare con voi e con tante altre persone fan della serie.

                                                                                          Cosa dico nel video in breve:

                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                          - Il predone di cui si parla in fondo potrebbe essere il Razziatore, ma potrebbe anche essere Kronin.
                                                                                          - Geena in "Seconda Stesura" aveva "riscritto" il futuro e a suo modo bloccato la tempolizia. Ma anche se avrebbe il potenziale per rifarlo non avrebbe molto senso.
                                                                                          - E se gli antagonisti fosse l'organizzazione? Hanno sicuramente il potenziale per fare una cosa del genere e anche gli interessi per farlo
                                                                                          - E potrebbero avercela con il Razziatore, un po' come in Antico Futuro
                                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 16:29:57 da Topo_Nuovo »

                                                                                          *

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                                                                                          Bassotto
                                                                                          PolliceSu

                                                                                          • *
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                                                                                            Risposta #44: Giovedì 7 Mag 2015, 12:57:11


                                                                                            Abbi pazienza e riprendi il topo a pag. 42, vignetta in basso esterna a sinistra, Paperinik dice testualmente: << Prima abbiamo urgenza di documentarci sulla storia del ventitreesimo secolo>>. Ciò significa non solo che non possono trovarsi solo a pochi decenni dal tempo di Paperinik ma, se volessimo essere pignoli, che addirittura si trovano in una parte avanzata del secolo, non certo all'inizio, poichè in alternativa non sarebbe possibile trovare documenti sul secolo stesso (ma solo sui primi anni).
                                                                                            Personalmente considero tutto ciò una mera svista...
                                                                                            si hai ragione, me l'ero perso.

                                                                                            *

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                                                                                            --
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                                                                                            PolliceSu   (2)
                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                              Risposta #45: Giovedì 7 Mag 2015, 13:46:09
                                                                                              si hai ragione, me l'ero perso.

                                                                                              Eh, se questi autori dessero a noi pker supremi le sceneggiature in anteprima per revisionarle, questi errori di sceneggiatura non si verificherebbero! ;D ;D

                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                Risposta #46: Giovedì 7 Mag 2015, 15:54:34
                                                                                                Ho letto anche io la prima parte ! Tutto sommato mi è piaciuta. All'inizio avevo l'impressione che fosse una storia con un impatto minore rispetto a potere e potenza, poi verso la fine sembra decollare ... Sicuramente ne vedremo delle belle man mano che la storia andrà avanti  :D! DIsegni fantastici con dettagli ed effetti incredibili ... :D!

                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                  Risposta #47: Giovedì 7 Mag 2015, 16:17:20
                                                                                                  Io sono parecchio deluso.
                                                                                                  Troppo veloce, troppo superficiale, troppo poco verboso. Non esiste quella profondità di trama, quella densità di contenuto che aveva sempre caratterizzato PK rispetto a Topolino, che era ciò che lo rendeva unico. Non ci sono dialoghi.
                                                                                                  Poi troppi paradossi temporali, troppi errori di continuity: erano cose che si vedevano anche su NA, ma a parte che erano di meno, ma passavano anche in secondo piano a causa della bellezza delle storie. Ora si sta cercando di incernierare troppo la trama su queste cose, rendendole fulcro, appiattendo il racconto. E non puoi fare tutti questi errori se vuoi prendere questa strada.
                                                                                                  Inoltre la divisione in 4 parti credo non la reggerò mai, figlia della costrizione del format su Topolino, è una delle cause maggiori di forzatura dei tempi narrativi.

                                                                                                  Queste erano tutti difetti presenti anche in Potere e Potenza, ma lì erano anni che non si rivedeva PK, andava presentato di nuovo chiunque, ci poteva stare un modello narrativo simile, poca sostanza e tanto spettacolo. Qui no.

                                                                                                  Mi dispiace. Vedrò come va a finire, ma sono piuttosto contento di non averlo comprato.

                                                                                                  PS: Lyla è bona i 3/4 vignette, per il resto siamo lontani dai fasti di "Un Mondo Perfetto". Un Paperinik invece così ben fatto non lo vedevo da anni.

                                                                                                  *

                                                                                                  Mightypirate
                                                                                                  Ombronauta
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                                                                                                    Risposta #48: Giovedì 7 Mag 2015, 16:26:14
                                                                                                    Io sono parecchio deluso.
                                                                                                    Troppo veloce, troppo superficiale, troppo poco verboso. Non esiste quella profondità di trama, quella densità di contenuto che aveva sempre caratterizzato PK rispetto a Topolino, che era ciò che lo rendeva unico. Non ci sono dialoghi.
                                                                                                    Poi troppi paradossi temporali, troppi errori di continuity: erano cose che si vedevano anche su NA, ma a parte che erano di meno, ma passavano anche in secondo piano a causa della bellezza delle storie. Ora si sta cercando di incernierare troppo la trama su queste cose, rendendole fulcro, appiattendo il racconto. E non puoi fare tutti questi errori se vuoi prendere questa strada.
                                                                                                    Inoltre la divisione in 4 parti credo non la reggerò mai, figlia della costrizione del format su Topolino, è una delle cause maggiori di forzatura dei tempi narrativi.

                                                                                                    Queste erano tutti difetti presenti anche in Potere e Potenza, ma lì erano anni che non si rivedeva PK, andava presentato di nuovo chiunque, ci poteva stare un modello narrativo simile, poca sostanza e tanto spettacolo. Qui no.

                                                                                                    Mi dispiace. Vedrò come va a finire, ma sono piuttosto contento di non averlo comprato.
                                                                                                    Commenti come questi mi fanno pensare che forse questo ritorno di Pk davvero non ce lo meritiamo  ::)

                                                                                                    *

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                                                                                                    Imperatore della Calidornia
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                                                                                                      Risposta #49: Giovedì 7 Mag 2015, 16:29:29
                                                                                                      Io sono parecchio deluso.
                                                                                                      Troppo veloce, troppo superficiale, troppo poco verboso. Non esiste quella profondità di trama, quella densità di contenuto che aveva sempre caratterizzato PK rispetto a Topolino, che era ciò che lo rendeva unico. Non ci sono dialoghi.
                                                                                                      Poi troppi paradossi temporali, troppi errori di continuity: erano cose che si vedevano anche su NA, ma a parte che erano di meno, ma passavano anche in secondo piano a causa della bellezza delle storie. Ora si sta cercando di incernierare troppo la trama su queste cose, rendendole fulcro, appiattendo il racconto. E non puoi fare tutti questi errori se vuoi prendere questa strada.
                                                                                                      Inoltre la divisione in 4 parti credo non la reggerò mai, figlia della costrizione del format su Topolino, è una delle cause maggiori di forzatura dei tempi narrativi.

                                                                                                      Queste erano tutti difetti presenti anche in Potere e Potenza, ma lì erano anni che non si rivedeva PK, andava presentato di nuovo chiunque, ci poteva stare un modello narrativo simile, poca sostanza e tanto spettacolo. Qui no.

                                                                                                      Mi dispiace. Vedrò come va a finire, ma sono piuttosto contento di non averlo comprato.
                                                                                                      :o :o :o

                                                                                                      Onestamente, a leggere un giudizio così tranchant quando si è solo a un quarto dell'opera, io resto perplessa.
                                                                                                      Innanzitutto perchè, conoscendo i trascorsi dell'autore, ho la massima fiducia che Sisti abbia confezionato una signora storia (argomento su cui non ho materiale sufficiente per poter affermare il contrario).
                                                                                                      In secondo luogo perchè non viene dal primo che passa, ma da chi comunque conosce e apprezza le precedenti vicissitudini del vecchio mantello.

                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                        Risposta #50: Giovedì 7 Mag 2015, 16:42:58
                                                                                                        In secondo luogo perchè non viene dal primo che passa, ma da chi comunque conosce e apprezza le precedenti vicissitudini del vecchio mantello.
                                                                                                        Esatto, mi hanno abituato troppo bene.

                                                                                                        PS: a mio modestissimo avviso, Sisti è dalla fine di PKNA che non scrive un vero capolavoro.
                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 16:45:18 da L._Vertighel »

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                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                        • ***
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                                                                                                          Risposta #51: Giovedì 7 Mag 2015, 17:12:41
                                                                                                          Secondo me di Sisti ci si può fidare,dai aspetta le prossime puntante e vedi come si evolve la storia. Cmq il fatto che ci siano poche parole da quelle parti l' ho notato anche io, però dai nel complesso non si può dire che sia una storia brutta. E poi non sei curioso anche tu di sapere chi sia il predone volante?? :P

                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                            Risposta #52: Giovedì 7 Mag 2015, 17:33:23
                                                                                                            Abbi pari, Leonard.

                                                                                                            Attendiamo la fine e ne riparleremo... Ancora non possiamo dire quali errori vi siano, se non vediamo dove Sisti andrà a parare... ;)

                                                                                                            *

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                                                                                                            Flagello dei mari
                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                            • *****
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                                                                                                              Risposta #53: Giovedì 7 Mag 2015, 18:10:13
                                                                                                              Anch'io ho letto la prima puntata e due cosucce le ho scritte qui: http://www.lospaziobianco.it/150644-argini-tempo-alessandro-sisti-claudio-sciarrone

                                                                                                              In generale comunque a me questa prima parte è piaciuta ma, chiaramente, va letta nel quadro generale dell'intera storia. è chiaro che, abituati a diversi ritmi narrativi, le storie di Pk debbano un po' adeguarsi ad un formato diverso. Ma, personalmente, non ci trovo nulla di male. I cliffhanger vengono dosati diversamente, ma il risultato finale è buono.
                                                                                                              Se vogliamo, P&P aveva questo difetto, una simmetrica separazione in quattro parti le cui due centrali (o almeno la seconda puntata) apparivano un po' "fillerose" e riempitive. Spero che gli argini non abbia questo difetto. La strada è comunque ancora lunga per vedere come andrà a finire. E, per fortuna, ci sono ancora tre puntate di avventura.

                                                                                                              E ora vado a scrivere una domanda sul sollazzo, perché anche a me il volume sul ventitreesimo secolo non gira molto bene.

                                                                                                              @Vertighel: capisco le tue critiche, ma aspetta la conclusione. Non ho capito però una cosa: come hai fatto a leggerlo, senza averlo comprato  ;) ?
                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 18:43:34 da Paperinika »

                                                                                                              *

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                                                                                                              --
                                                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                                                              PolliceSu   (2)
                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                Risposta #54: Giovedì 7 Mag 2015, 18:48:10

                                                                                                                @Vertighel: capisco le tue critiche, ma aspetta la conclusione.
                                                                                                                Ma certo.

                                                                                                                Non ho capito però una cosa: come hai fatto a leggerlo, senza averlo comprato  ;) ?
                                                                                                                Il nostro eccellente sistema bibliotecario è abbonato a Topolino, e non solo.

                                                                                                                *

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                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                • ****
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                                                                                                                  Risposta #55: Giovedì 7 Mag 2015, 19:21:07
                                                                                                                  Io la storia l'ho letta ed è bella: la trama e i disegni della storia sono bellissimi. All'inizio non avevo capito quasi niente ma poi leggendo i commenti ho cpt tutto. È un po' confusionale questa cosa del futuro che cambia in continuazione. E credo che in tutto questo centri il razziatore che sarebbe per me anche il pedone volante di cui si parla alla fine
                                                                                                                  « Ultima modifica: Sabato 18 Mar 2017, 20:55:45 da salvo_PK »

                                                                                                                  Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                  *

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                                                                                                                  Diabolico Vendicatore
                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                    Risposta #56: Giovedì 7 Mag 2015, 19:59:00
                                                                                                                    Abbi pazienza e riprendi il topo a pag. 42, vignetta in basso esterna a sinistra, Paperinik dice testualmente: << Prima abbiamo urgenza di documentarci sulla storia del ventitreesimo secolo>>. Ciò significa non solo che non possono trovarsi solo a pochi decenni dal tempo di Paperinik ma, se volessimo essere pignoli, che addirittura si trovano in una parte avanzata del secolo, non certo all'inizio, poichè in alternativa non sarebbe possibile trovare documenti sul secolo stesso (ma solo sui primi anni).
                                                                                                                    Personalmente considero tutto ciò una mera svista...

                                                                                                                    Non è forzatamente un errore. Semplicemente Pk elide una parte del dialogo.
                                                                                                                    Leggila così: << Prima abbiamo urgenza di documentarci sulla storia del ventitreesimo secolo [che abbiamo appena visitato]>>
                                                                                                                    Intendendo che prima devono informarsi della storia presente di quello che è fine ventunesimo/inizio ventiduesimo secolo per comprendere i cambiamenti avvenuti al ventitreesimo.

                                                                                                                    troppo poco verboso.
                                                                                                                    Eppure direi il contrario. Non che sia verbosissimo. Ma ho notato dialoghi quasi forzati.
                                                                                                                    Invece in generale la storia mi sembra solida, per quanto una trama del genere possa essere. E gli errori di continuity erano di casa anche nelle prime due serie. Non è che subentrano l'effetto nostalgia e l'effetto crescita che mettono le due ere in due piani differenti?
                                                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 20:02:44 da Filippo »
                                                                                                                    Alle volte uno si crede incompleto ed è soltanto niubbo.

                                                                                                                    *

                                                                                                                    Giack
                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                    • **
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                                                                                                                      Risposta #57: Giovedì 7 Mag 2015, 20:13:06
                                                                                                                      Buonasera!
                                                                                                                      Mi succede sovente di avere un pensiero in testa, e di non riuscire a dargli forma. Poi sento qualcuno che ne parla (o leggo qualcuno che ne scrive) e -tac!- vedo che riesce a esprimere benissimo quel pensiero che era rimasto informe o solo abbozzato nella mia testa. E' il caso di questo primo episodio de Gli argini del tempo, che a pelle mi aveva lasciato con questa sensazione: "E' una bella storia, ma mi sembra ci sia più un'atmosfera da Topolino che da Pikappa". Non riuscivo a capire il perché, ma non appena ho letto il post di Vertighel mi sono accorto che erano proprio quelli da lui descritti i motivi. Vi rimando perciò al suo post per le mie impressioni su questo primo quarto. Per il resto, si vedrà.

                                                                                                                      Dal punto di vista dei disegni... mi spiace, ma io questo nuovo Sciarrone non riesco proprio a mandarlo giù. Se ai tempi di Pkna era uno dei miei disegnatori preferiti, ora non mi piace per niente. Una volta così fluido e impeccabile, ora squadrato e non sempre perfetto nelle espressioni. Topo_Nuovo parlava nel video che ha pubblicato poco sopra di Seconda stesura, e mi veniva da piangere a comparare lo Sciarrone di allora a quello di adesso.
                                                                                                                      E Lyla...dove vedete tutta 'sta sensualità? Di nuovo, mi trovo a quotare Vertighel!

                                                                                                                      Detto questo... è ancora tutto da dirsi! Ripeto, siamo ancora al primo quarto e sono sicuro che l'autore di Due, Il Giorno del Sole Freddo, Ritratto dell'Eroe da Giovane, Sotto un Nuovo Sole, eccetera eccetera, saprà riscattarsi  :D
                                                                                                                      "La solita ostentazione di plutocratica sicumera!"
                                                                                                                      "Ti rendi conto che dici sempre le stesse cose?"
                                                                                                                      (dialogo tra Paperino e Paperone da "Zio Paperone in:missione effetto farfalle")

                                                                                                                      *

                                                                                                                      M.I.B.86
                                                                                                                      Giovane Marmotta
                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                      • **
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                                                                                                                        Risposta #58: Giovedì 7 Mag 2015, 20:41:33

                                                                                                                        Eppure direi il contrario. Non che sia verbosissimo. Ma ho notato dialoghi quasi forzati.
                                                                                                                        Invece in generale la storia mi sembra solida, per quanto una trama del genere possa essere.


                                                                                                                        Io i dialoghi li ho trovati squisitamente cinematografici,ne troppo poveri ne troppo verbosi e al momento piuttosto che ricorrere a  lunghi spiegoni, Sisti preferisce mostrare le cose al lettore mentre avvengono e  se c'è qualche informazione extra da dare al lettore  Pk chiede e Lyla risponde cercando di evitare il più possibile le battute troppo lunghe e innaturali

                                                                                                                        Potere e Potenza mi sembra una storia molto più statica da questo punto di vista (a sua difesa : Artibani aveva un intero universo da recuperare dopo 10 anni  di pausa forzata e doveva ripresentarlo anche ai nuovi lettori)

                                                                                                                        *

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                                                                                                                        Evroniano
                                                                                                                        PolliceSu   (1)

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                                                                                                                          Risposta #59: Giovedì 7 Mag 2015, 21:10:18
                                                                                                                          Purtroppo questa serializzazione (forzata) ci rende schiavi del metodo "recensione da serie tv".. con una piccola ma abissale differenza: le serie tv sono composte da episodi con un capo e una coda, che presi singolarmente possono essere tranquillamente recensiti e sono più delle volte auto-conclusivi.

                                                                                                                          Con questa "saga" (e con la precedente) purtroppo l'effetto è diverso perchè abbiamo (imho) una storia semplicemente divisa in 4 parti uguali, e ci sforziamo di "recensire" singolarmente queste parti credendole EPISODI.
                                                                                                                          Proprio per questo pure io inizialmente sono incappato alla prima lettura in una serie di "WTF", stessa cosa per le singole storie di P&P. Una delle prime cose che avevo fatto ai tempi di Potere e Potenza era stata quella di leggermi in un sol colpo le 4 parti appena uscita l'ultima, e ovviamente il risultato era stato ben diverso.

                                                                                                                          Quindi ben vengano i pareri come quelli di L. Vertighel, li reputo molto genuini e inerenti alla realtà, collegandomi a quanto scritto sopra. Aspetto solamente un suo commento tra 3 settimane, confido in un cambio di rotta.. o almeno, lo spero pure io per il bene della saga pikappika! Non c'è PK senza PKERS. Quelli veri di un tempo, non i wannabe.
                                                                                                                          "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                          *

                                                                                                                          Kyubey
                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                          • *
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                                                                                                                            Risposta #60: Giovedì 7 Mag 2015, 21:18:31
                                                                                                                            Un elemento che non mi è molto chiaro è se PK, prima di "Potere e Potenza", avesse smesso del tutto di fare il supereroe o fosse tornato ad essere il Paperinik classico (ero al Comicon ma non sono riuscito a vedere l'incontro con Artibani e Pastrovicchio, per cui ho solo sentito voci su quanto avrebbero detto nell'occasione). Per come inizia la storia, nonostante la conclusione di PeP sembra ancora reticente a tornare ad essere più dell'eroe della sola Paperopoli, arrivando ad adottare nuovamente anche la 313-X, sebbene l'assenza della tuta potenziata si debba a difficoltà a ricaricarla e/o volontà di non confrontarsi col nuovo alleato.

                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                              Risposta #61: Giovedì 7 Mag 2015, 22:02:52
                                                                                                                              Credo di essere stato frainteso su un punto semplice quanto fondamentale: io non sono deluso da questa prima parte nello specifico, sono deluso dall'intero ritorno di PK, P&P compreso. Solo che se su P&P sui difetti enunciati potevo passarci sopra - in fondo andava recuperato un intero universo narrativo dopo 12 anni - qui, vedendo la nuova mini-saga iniziare nello stesso modo, non posso, mi spiace.

                                                                                                                              Infine, ripeto, PK su Topolino non lo manderò mai giù, l'abbassamento di target rispetto alla prima serie è tangibile (non parliamo della seconda).

                                                                                                                              Sulla chiosa di Kraven poco sopra, rispondo che è vero, non esiste PK senza PKERS, ma non esistono neanche PKERS senza il vero PK. Poi, se dall'alto devono perdere me, storico, per dieci nuovi, be', ovvio che fanno bene.
                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 22:04:45 da L._Vertighel »

                                                                                                                              *

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                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                              Moderatore
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                                                                                                                                Risposta #62: Giovedì 7 Mag 2015, 22:05:16
                                                                                                                                Detto questo... è ancora tutto da dirsi! Ripeto, siamo ancora al primo quarto e sono sicuro che l'autore di Due, Il Giorno del Sole Freddo, Ritratto dell'Eroe da Giovane, Sotto un Nuovo Sole, eccetera eccetera, saprà riscattarsi  :D
                                                                                                                                Scusate, ma... riscattarsi da cosa? Se siamo appena ad un quarto della storia? È come giudicare Mekkano (il primo episodio che mi viene in mente) dalle sole prime 15 pagine. Che senso ha?

                                                                                                                                *

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                                                                                                                                  Risposta #63: Giovedì 7 Mag 2015, 22:34:35
                                                                                                                                  Se non vi piace il meccanismo a puntate perchè non aspettate 4 settimane e lo leggete tutto assieme?  ::)
                                                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 22:36:17 da Mightypirate »

                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                    Risposta #64: Giovedì 7 Mag 2015, 22:38:20
                                                                                                                                    Citazione
                                                                                                                                    Infine, ripeto, PK su Topolino non lo manderò mai giù, l'abbassamento di target rispetto alla prima serie è tangibile (non parliamo della seconda).

                                                                                                                                    Perdonami dove è tangibile?
                                                                                                                                    In Potere e Potenza non mi sembrava di leggere una storia con un target abbassato e di questa ancora non ne conosciamo gli sviluppi.
                                                                                                                                    Poi magari sono del tutto cieco, ma se mi dice dove è così evidente e tangibile che ci sia stata un abbassamento del target mi faresti un piacere.

                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                      Risposta #65: Giovedì 7 Mag 2015, 22:46:16
                                                                                                                                      Scusate, ma... riscattarsi da cosa? Se siamo appena ad un quarto della storia? È come giudicare Mekkano (il primo episodio che mi viene in mente) dalle sole prime 15 pagine. Che senso ha?
                                                                                                                                      Non vorrei sembrare "razzista", ma le prime due pagine di Mekkano, non dico 15, si pappano tutto P&P messo insieme. Mekkano capisci che è un capolavoro dalle prime didascalie.

                                                                                                                                      Se non vi piace il meccanismo a puntate perchè non aspettate 4 settimane e lo leggete tutto assieme?  ::)
                                                                                                                                      Perché il meccanismo a puntate, su Topolino poi, inficia il ritmo complessivo di narrazione, e rende obbligatorie scelte di scrittura di compromesso, come la velocità di dover presentare la situazione in quelle pagine ben precise.


                                                                                                                                      Perdonami dove è tangibile?
                                                                                                                                      In Potere e Potenza non mi sembrava di leggere una storia con un target abbassato e di questa ancora non ne conosciamo gli sviluppi.
                                                                                                                                      Poi magari sono del tutto cieco, ma se mi dice dove è così evidente e tangibile che ci sia stata un abbassamento del target mi faresti un piacere.
                                                                                                                                      Nei dialoghi, semplici e poco approfonditi (qui meglio Artibani di Sisti, ma lo è sempre stato), nell'articolazione della trama, nel contenuto, molto bum bum e poca sostanza, nella pretesa di voler a tutti i costi riutilizzare personaggi per ruoli troppo brevi o troppo poco approfonditi, vedi Faraday, giusto per gusto citazionistico/celebrativo.
                                                                                                                                      Non mi vorrete certo far credere che P&P è una storia al livello, non dico di Frammenti, Mekkano o Trauma, sia mai, ma anche solo del Sole Freddo o di Virus.

                                                                                                                                      *

                                                                                                                                      pkthebest
                                                                                                                                      --
                                                                                                                                      PolliceSu   (4)

                                                                                                                                      PolliceSu   (4)
                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                        Risposta #66: Giovedì 7 Mag 2015, 23:10:57
                                                                                                                                        Se vuoi non te lo dico, ma PeP è molto meglio di Spore.

                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                          Risposta #67: Giovedì 7 Mag 2015, 23:20:17
                                                                                                                                          Non mi suicido solo perché sei tu, e da te me le aspetto, Avvocato.

                                                                                                                                          *

                                                                                                                                          Bramo
                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                          • *****
                                                                                                                                          • Post: 3217
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                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                            Risposta #68: Giovedì 7 Mag 2015, 23:32:19
                                                                                                                                            Gli Argini del Tempo, aka il whoesco Wibbly Wobbly Timey Wimey... Stuff di Alessandro Sisti!
                                                                                                                                            Lo sceneggiatore, che già ai tempi di PKNA si contraddistingueva per la sua passione verso le storie su viaggi nel tempo e pasticci cronospaziali, firma una storia che spinge sull'acceleratore di quegli argomenti e non può non ricordare il concetto di tempo che ha espresso il Dottore in Blink. Tutto lo spunto per cui il futuro continua a cambiare è assolutamente intelligente e appassionate, spinge a volerne sapere di più e infatti trovare l'ultima tavola mi ha stupito :P Volevo andare avanti nell'indagine!
                                                                                                                                            Quella che Sisti ci propone è una storia che pare provenire direttamente dal PK anni '90... nel bene e nel male. Se è pur vero che sulla storica testata il meccanismo era quello di  varie storie indipendenti, unite da una continuity che non pretendeva un legame stretto tra un numero e quello successivo, in questa particolare fase di rinascita avrei puntato invece maggiormente su una trama orizzontale per le prime storie, di modo da rendere più uniforme il rilancio. Qui invece i riferimenti a Potere e Potenza vengono fatti per poi essere aggirati (il trucchetto temporale per usufruire della Ducklair Tower ne è l'esempio più lampante), lasciando un po' straniti.
                                                                                                                                            Ad ogni modo, la storia è appena iniziata, ed essendo la prima parte era anche necessario per l'autore sfruttare al massimo lo spazio a disposizione per spiegare la base narrativa. Non mi stupirei se maggiori allacciamenti si rintracciassero nei prossimi episodi. Intanto abbiamo una base solida e stuzzicante da cui partire per quella che promette di essere una storia coi fiocchi.
                                                                                                                                            Altro punto di spicco è uno dei ritorni più attesi: Lyla Lay, ovviamente, richiesta fin da quando si seppe che tornava PK con storie inedite. E parlare di Lyla vuol dire parlare di Claudio Sciarrone, massimo interprete di sempre del personaggio a fumetti Disney più sexy. Sciarrone fa un ottimo lavoro con la giornalista, recupera tutto il fascino e la sensualità che la caratterizzavano e le esalta, grazie ad un tratto più maturo e all'uso del digitale. La prima tavola con i multischermi è fantastica, anche se ho qualche perplessità sulla posizione del fondoschiena di Lyla, e in generale in ogni vignetta il droide è in forma smagliante. Anche il Paperinik di Clax è godibilissimo, in alcuni punti si nota molto l'evoluzione dello stile del disegnatore, più che con Lyla, in altri meno, ma in entrambi i casi siamo di fronte a ottime tavole. Belli gli sfondi, la versione steampunk della Paperopoli alternativa e la costruzione delle tavole, che non eccedono nel rompere la gabbia riservandosi di farlo solo quando serve. Nel complesso il lavoro di Sciarrone è molto valido, capace di riportare in vita le atmosfere grafiche pikappiche che aveva contribuito a creare fondendole con il diverso stile che lo contraddistingue.
                                                                                                                                            Max Monteduro si scatena con gli effetti speciali dati dal colore, migliorando il tutto.

                                                                                                                                            *

                                                                                                                                            Paperinika
                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                            Moderatore
                                                                                                                                            PolliceSu   (4)

                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                              Risposta #69: Giovedì 7 Mag 2015, 23:35:04
                                                                                                                                              Non vorrei sembrare "razzista", ma le prime due pagine di Mekkano, non dico 15, si pappano tutto P&P messo insieme. Mekkano capisci che è un capolavoro dalle prime didascalie.

                                                                                                                                              ...

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                                                                                                                                              Ok, riformulo la mia domanda: che senso ha valutare il Sole Freddo dalle sole prime 18 pagine?

                                                                                                                                              No, perchè a parer mio con questi discorsi siamo alla stregua del valutare il libro dalla copertina, e mi pare quantomeno irrispettoso verso gli autori. Che non sono certo i primi venuti e le dinamiche di PKNA le hanno sicuramente ben chiare.
                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 23:39:10 da Paperinika »

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                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                Risposta #70: Giovedì 7 Mag 2015, 23:39:33
                                                                                                                                                Perché il meccanismo a puntate, su Topolino poi, inficia il ritmo complessivo di narrazione, e rende obbligatorie scelte di scrittura di compromesso, come la velocità di dover presentare la situazione in quelle pagine ben precise.
                                                                                                                                                Su questo non posso non darti ragione, è purtroppo il compromesso cui nessuno, fra i vecchi Pkers, voleva giungere ma che è stato accettato con senso dell'ineluttabile quando da più parti è stato fatto capire chiaro e tondo che Pk "o torna aul topo, o niente!". E certo ben più delle limitazioni grafiche dovute al formato ristretto del settimanale rispetto ai vecchi spillati, era proprio la frammentazione della storia in un tot di puntate necessariamente fisse che si temeva potesse risultare troppo evidente.
                                                                                                                                                Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                  Risposta #71: Giovedì 7 Mag 2015, 23:43:26
                                                                                                                                                  Ok, riformulo la mia domanda: che senso ha valutare il Sole Freddo dalle sole prime 18 pagine?

                                                                                                                                                  No, perchè a parer mio con questi discorsi siamo alla stregua del valutare il libro dalla copertina, e mi pare quantomeno irrispettoso verso gli autori. Che non sono certo i primi venuti e le dinamiche di PKNA le hanno sicuramente ben chiare.
                                                                                                                                                  Mettiamola così: dopo le prime 18 pagine del Sole Freddo ero invogliatissimo ad andare avanti, dopo queste... mah, non tanto, anzi, ben poco, anche se lo farò.

                                                                                                                                                  Sai quanti libri ho interrotto dopo un quarto o un quinto delle pagine? Non ho mica tutta la vita per star a leggere TUTTO fino alla fine.
                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 7 Mag 2015, 23:44:12 da L._Vertighel »

                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                  Bassotto
                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                    Risposta #72: Venerdì 8 Mag 2015, 01:08:03
                                                                                                                                                    sarò strano io, ma sinceramente non capisco la necessità di farsi tutti sti problemi. io mi godo lo storia per quello che è e finisce lì.
                                                                                                                                                    leggo commenti sui "troppi paradossi temporali". ma va??? cioè stiamo leggendo una storia sui viaggi nel tempo, anzi, sui proprio sui paradossi temporali... i viaggi nel tempo sono una cosa che esiste solo nella finzione letteraria e cinematografica, non è una cosa vera. pertanto non può sottostare ad alcuna logica se non a quella dell'autore che scriva la storia.
                                                                                                                                                    e sul fatto che pk possa tornare indietro a quando la DT era ancora li per prendersi lo scudo, io dico meno male!! meno male che la continuity un po' blanda e non stringente come potrebbe essere nei fumetti marvel, consente agli autori di giocare come meglio credono e come meglio si confà alla storia che vogliono scrivere. dare questa libertà significa che mai niente è precluso in termini di dove la storia può evolversi e questo è incredibilmente interessante per i lettori e liberatorio per gli autori.
                                                                                                                                                    e concordo con chi dice che non si può giudicare l'intera storia da queste prime pagine, tanti l'avevano fatto con p&p e poi si sono dovuti rimangiare tutto giunti alla fine.

                                                                                                                                                    TL;DR con tutti i difetti che può avere, 1000 volte meglio questo PK che niente PK

                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                    Grrodon
                                                                                                                                                    Flagello dei mari
                                                                                                                                                    PolliceSu   (19)

                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                      Risposta #73: Venerdì 8 Mag 2015, 01:57:01
                                                                                                                                                      Ma al di là di questo. Ritenere che Potere e Potenza fosse edulcorato e dal target più basso è delirante. Quella storia a tratti andava pure oltre il vecchio Pk, scherziamo?

                                                                                                                                                      Mi sembrano giudizi trancianti dovuti semplicemente all'effetto nostalgia e a paturnie ben poco oggettive. Si tratta di materiale scritto dalla stessa gente, il cui desiderio è tornare a fare quello che facevano un tempo, e sulle cui spalle grava un hype e un'aspettativa che all'epoca non sentivano e che quindi sgombra la strada da qualsiasi pericolo edulcorazione.

                                                                                                                                                      Pk ora come ora è un progetto persino più studiato e maturo di quanto non lo fossero le prime storie.

                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                        Risposta #74: Venerdì 8 Mag 2015, 08:57:27
                                                                                                                                                        Non vorrei sembrare "razzista", ma le prime due pagine di Mekkano, non dico 15, si pappano tutto P&P messo insieme. Mekkano capisci che è un capolavoro dalle prime didascalie.

                                                                                                                                                        Perché il meccanismo a puntate, su Topolino poi, inficia il ritmo complessivo di narrazione, e rende obbligatorie scelte di scrittura di compromesso, come la velocità di dover presentare la situazione in quelle pagine ben precise.

                                                                                                                                                        Nei dialoghi, semplici e poco approfonditi (qui meglio Artibani di Sisti, ma lo è sempre stato), nell'articolazione della trama, nel contenuto, molto bum bum e poca sostanza, nella pretesa di voler a tutti i costi riutilizzare personaggi per ruoli troppo brevi o troppo poco approfonditi, vedi Faraday, giusto per gusto citazionistico/celebrativo.
                                                                                                                                                        Non mi vorrete certo far credere che P&P è una storia al livello, non dico di Frammenti, Mekkano o Trauma, sia mai, ma anche solo del Sole Freddo o di Virus.

                                                                                                                                                        Artibani ha reintrodotto i personaggi, di conseguenza ne vedremo ancora. Ci stava citarli per dirci che ci sono ancora e che verranno riutilizzati così che le prossime trame siano più fluide e che il lettore nuovo sappia chi sono.
                                                                                                                                                        Posso darti ragione sul fatto che P&P non sia il capolavoro di PK, ma è sicuramente su un buon livello. Dovresti paragonarlo più ad Evroniani visto che entrambi hanno il compito di introdurre un nuovo mondo.
                                                                                                                                                        Altra storia che P&P batte a mani basse? "Prima dell'alba"
                                                                                                                                                        In ogni caso anche in PKNA c'era tanto bum bum.

                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                        Razziatore92
                                                                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                        PolliceSu

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                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                          Risposta #75: Venerdì 8 Mag 2015, 09:58:34
                                                                                                                                                          Secondo me questo è un momento sperimentale nel senso che siamo in una fase di adattamento ed è bene supportare al meglio queste iniziative in modo da sperare in una futura serie a parte. L' anno prossimo ci sono i 20 anni di pk e al comicon 2016 potrebbero pure festeggiare inaugurando una nuova serie in fin dei conti ci troviamo, potere e potenza, gli argini del tempo ed il raggio nero sarebbero i nuovi 0/ della nuova epoca pk.
                                                                                                                                                          Ieri ad una settimana di distanza ho riletto la prima parte. Questa di sicuro è una storia che sento molto, visto che ho conosciuto gli autori ed è la storia del mio comicon 2015, di sicuro questa componente emotiva influenza molto il tutto. Fatta questa premessa, la seconda lettura mi è piaciuta di più, non che la prima non mi sia piaciuta.
                                                                                                                                                          Partendo dalle cose più immediate:
                                                                                                                                                          -Disegni----> Personalmente mi piace molto questa lyla ogni tavola è una vera e propria meraviglia e mi fa innamorare sempre di più del personaggio. Le ambientazioni ed i vari disegni sono molto belli ed anche questi continui flussi blu intorno ai personaggi quando viaggiano nel tempo mi piace. Piccola nota negativa pk non mi piace sempre come viene disegnato, lo trovo troppo caricaturale, mi sembra di aver visto più espressioni "strane" di paperinik che normali, però cmq mi sembra di essere sempre su buoni livelli.
                                                                                                                                                          -Colori-----> monteduro è bravissimo, ho avuto l' onore di conoscerlo e di scambiarci due chiacchiere, è una persona disponibilissima ed umilissima, ci parlerei volentieri per ore :) A parte questa piccola digressione trovo tutto perfetto, ci sono alcune scene come quella in cui esplodono i droni o quella della paperoli evroniana che hanno dei colori stupendi ed incantevoli ed ogni volta che si va nel futuro i colori si mescolano in maniera saggia e sapiente dando l' impressione di vivere un sogno non definito proprio ad evidenziare la caducità della realtà che stanno vivendo in quel momento, è una realtà soffice e velata e ben presto inesistente in quanto sostituita da un' altra.
                                                                                                                                                          -Trama-----> Sisti è bravissimo, ammetto che i dialoghi non sempre mi sono piaciuti, in alcuni punti delle battute le trovo forzate, però riconosco in pieno lo stile pikappico e di sicuro sono solo io che ho maturato magari un gusto differente per queste cose, ma il tutto non inficia la mia lettura, perché questi sono pareri personali. La storia appare intricata e ricca di mistero, lascia con numerosi spunti di riflessione e fa sorgere domande a cui i lettori cercano di dare risposte creando un rapporto interattivo tra storia e pkers e trai pkers che a mio parere è stupendo. Questi continui viaggi nel tempo e paradossi sono molto belli, spero solo che il tutto non si complichi all' inverosimile  :P non vorrei restare sotto shock come sciarrone nell' intervista pubblicata sul sito di toplino XD  :D

                                                                                                                                                          infine mi sono soffermato a guardare meglio l' ultima tavola quando si parla del predone volante e nel cielo dell' immagine televisiva mi sembra di vedere una sagoma dalla robusta corporatura e dal mantello stracciato, tutto mi ricorda molto il razziatore, però potrebbe essere benissimo kronin o il grifone visto anche quello che è scritto nella didascalia, o molto più semplicemente uno vestito da razziatore :P XD
                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 8 Mag 2015, 10:02:02 da Fantomius92 »

                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                            Risposta #76: Venerdì 8 Mag 2015, 10:38:15

                                                                                                                                                            Artibani ha reintrodotto i personaggi, di conseguenza ne vedremo ancora. Ci stava citarli per dirci che ci sono ancora e che verranno riutilizzati così che le prossime trame siano più fluide e che il lettore nuovo sappia chi sono.
                                                                                                                                                            Posso darti ragione sul fatto che P&P non sia il capolavoro di PK, ma è sicuramente su un buon livello. Dovresti paragonarlo più ad Evroniani visto che entrambi hanno il compito di introdurre un nuovo mondo.
                                                                                                                                                            Altra storia che P&P batte a mani basse? "Prima dell'alba"
                                                                                                                                                            In ogni caso anche in PKNA c'era tanto bum bum.
                                                                                                                                                            Per quanto mi riguarda la questione è chiusa.

                                                                                                                                                            Ho detto quel che avevo da dire.

                                                                                                                                                            Adios.

                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                            Mightypirate
                                                                                                                                                            Ombronauta
                                                                                                                                                            PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                              Risposta #77: Venerdì 8 Mag 2015, 11:08:53
                                                                                                                                                              Perché il meccanismo a puntate, su Topolino poi, inficia il ritmo complessivo di narrazione, e rende obbligatorie scelte di scrittura di compromesso, come la velocità di dover presentare la situazione in quelle pagine ben precise.
                                                                                                                                                              Non è assolutamente vero. Le storie a puntate sono vecchie quanto la storia di Topolino e solo da quando esce Pk a puntate qualcuno contrario al progetto a priori ha iniziato a dire che "la narrazione viene penalizzata".
                                                                                                                                                              Chi te lo dice che Sisti non abbia scritto la storia senza interruzioni e poi abbia tagliato ogni singola puntata dopo? Se permetti non hai la sfera di cristallo e non puoi saperlo.

                                                                                                                                                              Se ti sta sul cavolo aspettare una settimana per ogni puntata aspettane quattro e leggi tutto assieme, così leggerai una storia di Pk lunga tutta in una volta come ai vecchi tempi. Se non lo vuoi fare è una tua scelta, così come il volerti lamentare dopo un quarto di storia.

                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                              Dippy Dawg
                                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                              PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                Risposta #78: Venerdì 8 Mag 2015, 11:17:51
                                                                                                                                                                Ma perché siete tutti così nervosi? :-?

                                                                                                                                                                Io, personalmente, giudicherò la storia solo alla fine, perché un quarto è troppo poco...

                                                                                                                                                                Però, lasciatemi spezzare una lancia a favore delle storie a puntate: secondo me, sono meglio! Lasciar sedimentare una storia per una o più settimane, aiuta a godersela di più, ed anche ad apprezzarla di più...
                                                                                                                                                                Penso a capolavori come la marea dei secoli, o il mondo di Tutor: se fossero stati pubblicati separatamente, sarebbero stati ancora meglio (soprattutto il secondo)! ;)
                                                                                                                                                                Io son nomato Pippo e son poeta
                                                                                                                                                                Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                                                                                                                                                                Verso un'oscura e dolorosa meta

                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                  Risposta #79: Venerdì 8 Mag 2015, 11:43:15
                                                                                                                                                                  Tornando alla storia, mi è venuto un grosso dubbio: e se quella NON fosse Lyla?

                                                                                                                                                                  Okay, roba da pker massimo, ma già dopo P&P avevo detto di stare attenti perché non avevamo certezze in merito a come il futuro si fosse riconfigurato... E ricordatevi che, oltre all'omonima della Onair, ci sono state altre due "sosia" di Lyla in Pkna (aiuto: una sistica e l'altra cordariana).

                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                  Mightypirate
                                                                                                                                                                  Ombronauta
                                                                                                                                                                  PolliceSu   (6)

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                                                                                                                                                                    Risposta #80: Venerdì 8 Mag 2015, 11:57:55
                                                                                                                                                                    Ci tengo a dire solo un'ultima cosa poi cercherò di essere più calmo nei prossimi interventi... Per me Potere e Potenza sta sicuramente nella Top 3 delle mie avventure di Pk preferite.

                                                                                                                                                                    Perchè? E' una delle storie di Pk che coinvolge più psicologicamente e caratterialmente Paperinik e mette in discussione il suo ruolo di eroe.
                                                                                                                                                                    Nella serie di PKNA classica questo non è mai avvenuto con l'eccezione di Trauma (che infatti è uno dei numeri preferiti di tutti), nelle storie "classiche" Paperinik c'era ma spesso le sue emozioni venivano messe in secondo piano. Questa nuova era rappresenta per me il vero passaggio dall'adolescenza all'età adulta di Pk.
                                                                                                                                                                    L'inizio della quarta puntata dovrebbe rispondere a molti che oggi sono qui a lamentarsi, "La memoria ci inganna sempre. Quando guardiamo indietro tutto ci sembra migliore. O forse siamo solo noi a essere peggiorati nel frattempo.", è una delle frasi più belle che abbia letto in un fumetto Disney, la ripeto a me stesso in continuazione da quando l'ho letta!

                                                                                                                                                                    C'è pure la battaglia più cazzuta della storia di Pk, approfondimenti psicologici grandiosi, momenti epici come il razziatore che dice a Pk che è un vero eroe dopo aver scoperto la sua identità, Paperinik che ricorda le sue origini prima di arrivare alla fine, Odin Eidolon che cita il discorso che ha fatto Uno prima di morire...

                                                                                                                                                                    E qui ci sono persone che dicono che non regge il confronto con le storie di Pk migliori?
                                                                                                                                                                    La metto al fianco di "Trauma" e "Frammenti d'autunno" senza problemi.
                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 8 Mag 2015, 12:38:22 da Mightypirate »

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                                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                      Risposta #81: Venerdì 8 Mag 2015, 12:12:52
                                                                                                                                                                      Citazione da: Mightypirate
                                                                                                                                                                      CUT
                                                                                                                                                                      Concordo al 100%. Potere e Potenza rientra anche nella mia top 5 di storie pikappiche.
                                                                                                                                                                      Aggiungo che secondo me la divisione a puntate non è un ostacolo né lo è mai stato, ma bensì un incentivo a fare meglio: non mi pare abbia mai inficiato la qualità delle storie di Gottfredson o Casty o chi per loro.
                                                                                                                                                                      A me Gli Argini sta piacendo, ma chiaramente è ancora troppo presto per dare un giudizio.

                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                        Risposta #82: Venerdì 8 Mag 2015, 12:13:03
                                                                                                                                                                        Tornando alla storia, mi è venuto un grosso dubbio: e se quella NON fosse Lyla?

                                                                                                                                                                        Okay, roba da pker massimo, ma già dopo P&P avevo detto di stare attenti perché non avevamo certezze in merito a come il futuro si fosse riconfigurato... E ricordatevi che, oltre all'omonima della Onair, ci sono state altre due "sosia" di Lyla in Pkna (aiuto: una sistica e l'altra cordariana).


                                                                                                                                                                        Una è in
                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                        "Antico Futuro" (ho citato la storia nel video)
                                                                                                                                                                        ... l'altra mi sfugge al momento...

                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                        M.I.B.86
                                                                                                                                                                        Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                        • **
                                                                                                                                                                        • Post: 131
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                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                          Risposta #83: Venerdì 8 Mag 2015, 14:36:45


                                                                                                                                                                          Una è in
                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                          "Antico Futuro" (ho citato la storia nel video)
                                                                                                                                                                          ... l'altra mi sfugge al momento...


                                                                                                                                                                          Penso si riferisca a
                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                          Geena in "seconda stesura"

                                                                                                                                                                          Staremo a vedere,al momento preferisco pensare che si tratti della vera Lyla :mi piace troppo il loro rapporto per pensare all'ennesimo clone.
                                                                                                                                                                          Invece per qualche motivo continuo ad immaginarmi l'apparizione della versione femminile del Razziatore da un momento all'altro ;D

                                                                                                                                                                          Una cosa che invece mi ha colpito dell'intervista
                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                          a un certo si parla di avvicendamenti inevitabili visto che è passato del tempo : ci sarà forse un nuovo capo della Tempolizia? Se si chi sarà? sarebbe geniale se fosse Trip cresciutello  :D


                                                                                                                                                                          Per me Potere e Potenza è sicuramente una delle storie più belle di Artibani, ma in PK i Capolavori sono altri...
                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 8 Mag 2015, 14:38:46 da M.I.B.86 »

                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                            Risposta #84: Venerdì 8 Mag 2015, 14:50:57


                                                                                                                                                                            Penso si riferisca a
                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                            Geena in "seconda stesura"

                                                                                                                                                                            Staremo a vedere,al momento preferisco pensare che si tratti della vera Lyla :mi piace troppo il loro rapporto per pensare all'ennesimo clone.
                                                                                                                                                                            Invece per qualche motivo continuo ad immaginarmi l'apparizione della versione femminile del Razziatore da un momento all'altro ;D

                                                                                                                                                                            Una cosa che invece mi ha colpito dell'intervista
                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                            a un certo si parla di avvicendamenti inevitabili visto che è passato del tempo : ci sarà forse un nuovo capo della Tempolizia? Se si chi sarà? sarebbe geniale se fosse Trip cresciutello  :D


                                                                                                                                                                            Per me Potere e Potenza è sicuramente una delle storie più belle di Artibani, ma in PK i Capolavori sono altri...

                                                                                                                                                                            Per il primo spoiler...
                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                            l'avvocato citava Geena già prima (l'omonima della Onair), per cui pensavo fosse un'altra storia.

                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                            M.I.B.86
                                                                                                                                                                            Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                            • Post: 131
                                                                                                                                                                            • Esordiente
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                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                              Risposta #85: Venerdì 8 Mag 2015, 15:06:02

                                                                                                                                                                              Per il primo spoiler...
                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                              l'avvocato citava Geena già prima (l'omonima della Onair), per cui pensavo fosse un'altra storia.

                                                                                                                                                                              Ah ecco,comunque ora che ci penso se escludiamo lei un altro Clone di Lyla  è
                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                              il Droide 5Y che accompagna Odin sempre  in seconda stesura


                                                                                                                                                                              Ma qua siamo a livelli di Nerdosità over 9000  ;D

                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                Risposta #86: Venerdì 8 Mag 2015, 15:11:14

                                                                                                                                                                                Ah ecco,comunque ora che ci penso se escludiamo lei un altro Clone di Lyla  è
                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                il Droide 5Y che accompagna Odin sempre  in seconda stesura


                                                                                                                                                                                Ma qua siamo a livelli di Nerdosità over 9000  ;D

                                                                                                                                                                                No, MIB, di pikapperismo supremo (Face it, Tiger: you really hit the jackpot)! A ben guardare, anche Trip tempoliziotto non sarebbe una novità assoluta, anche se l'idea all'epoca fu... "provincialmente siciliana" e demenziale! ;D ;D ;D


                                                                                                                                                                                Ma consentitemi un'autocitazione dal topic di P&P, che magari ci piglia negli Argini:

                                                                                                                                                                                Abbiamo tutti vinto un viaggio sul Pianeta dei Criceti, perché abbiamo perso di vista il più ovvio ed inquietante degli interrogativi che la storia solleva!

                                                                                                                                                                                Il Razziatore torna ad aiutare Paperinik, avrebbe mille momenti per tornare in scena, ma quando lo fa? Subito dopo cge Paperinik ha premuto il bottone di autodistruzione della Ducklair Tower! Dunque il Razziatore voleva che la torre fosse distrutta? Ma perché mai? Non ne vedo l'interesse...

                                                                                                                                                                                Chissà!
                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Venerdì 8 Mag 2015, 15:14:09 da pkthebest »

                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                  Risposta #87: Venerdì 8 Mag 2015, 15:58:29
                                                                                                                                                                                  Magari è una banalitá, ma guarda caso tutte le cloni de Lyla conoscono la reale identitá di Paperinik: quella di "Antico futuro" era a cena con Paperino, quella che accompagna Odin in "Seconda stesura" lo apprende in quel momento, e anche Geena ne è a conoscenza (sempre in Seconda stesura).
                                                                                                                                                                                  Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                  Droide
                                                                                                                                                                                  Bassotto
                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (3)

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                                                                                                                                                                                    Risposta #88: Venerdì 8 Mag 2015, 17:13:41
                                                                                                                                                                                    La prima differenza tra questa storia e Potere e potenza che mi è saltata all'occhio è il carattere di PK. Ne Gli argini del tempo PK sembra molto più rilassato, ma la ragione è ovvia: in Potere e potenza c'era il pericolo imminente di un'invasione degli Evroniani. Paperino, dopo un periodo imprecisato (e forse è meglio così), veniva letteralmente buttato giù dal letto per raccogliere le armi e combattere. E non aiutava il fatto che al suo fianco avesse l'inaffidabile Razziatore e il severissimo Custode. Quindi, dato il clima da guerra, in quella storia ci stava un PK prima confuso, poi sempre più cosciente e infine grintoso e battagliero. Ma dopo la guerra arriva la pace, anche se temporanea, quindi ci sta un PK spensierato ne Gli argini del tempo.

                                                                                                                                                                                    Riguardo l'extransformer, ricordo perfettamente una vignetta di Due (PKNA #2 e PK-Giant #5) in cui si vedeva una fila di scudi extransformer su uno scaffale. Perciò lo scudo di PK non era affatto un esemplare unico. Chissà, forse lo scudo visto in quella storia di DoubleDuck non è mai stato toccato dal nostro eroe! Magari è solo un reperto recuperato dall'Agenzia mentre indagava sulla scomparsa di Ducklair. A voi che costruite ipotesi strampalate basate su poco e niente, come sto andando?   ;D

                                                                                                                                                                                    Riguardo la tuta nanotecnologica, PK dice di non volerla utilizzare. Ciò significa che il suo rapporto con il Custode non è migliorato (anzi, forse è pure peggiorato da quando il nostro eroe gli ha dimostrato di poter salvare il pianeta senza uccidere Grrodon). Forse ha paura che l'intelligenza artificiale possa convincerlo ad uccidere i propri nemici.
                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 8 Mag 2015, 19:11:31 da Droide »

                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                    Evroniano
                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                      Risposta #89: Venerdì 8 Mag 2015, 19:35:36
                                                                                                                                                                                      Riguardo l'extransformer, ricordo perfettamente una vignetta di "Due" (PKNA #2 e PK-Giant #5) in cui si vedeva una fila di scudi extransformer su uno scaffale. Perciò lo scudo di PK non era affatto un esemplare unico. Chissà, forse lo scudo visto in quella storia di DoubleDuck non è mai stato toccato dal nostro eroe! Magari è solo un reperto recuperato dall'Agenzia mentre indagava sulla scomparsa di Ducklair. A voi che costruite ipotesi strampalate basate su poco e niente, come sto andando?   ;D

                                                                                                                                                                                      Che ci hai preso in pieno secondo me, vedi allegato al post.

                                                                                                                                                                                      Solamente POTREI però dissentire sul fatto del "PK alla fine di PK² aveva ancora lo scudo" (non ricordo chi lo ha detto, chiedo venia), però se vogliamo proprio fare le pulci nella scena finale della serie, ultima vignetta "Forse questa è davvero la fine" il papero mascherato è con le semplici braccia conserte.
                                                                                                                                                                                      Nulla ci vieta di pensare che abbia lasciato volutamente lo scudo al 151° piano e gingilli targati ED dato che reputava terminata la sua carriera da SUPEReroe.
                                                                                                                                                                                      E possiamo inoltre supporre che probabilmente l'Agenzia abbia recuperato uno dei VARI Extransformer dispersi in giro per il mondo assieme a qualche rimasuglio della tecnologia Ducklair... magari hanno ritrovato pure un simil-carro armato nel deserto come quello di PKNA#27
                                                                                                                                                                                      "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                      M.I.B.86
                                                                                                                                                                                      Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                      PolliceSu

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                                                                                                                                                                                        Risposta #90: Venerdì 8 Mag 2015, 21:06:21

                                                                                                                                                                                        No, MIB, di pikapperismo supremo (Face it, Tiger: you really hit the jackpot)! A ben guardare, anche Trip tempoliziotto non sarebbe una novità assoluta, anche se l'idea all'epoca fu... "provincialmente siciliana" e demenziale! ;D ;D ;D


                                                                                                                                                                                        Sto rileggendo la saga storica proprio in questi giorni proprio per non farmi cogliere impreparato,fa piacere vedere che la cosa sta dando i suoi frutti  ;D

                                                                                                                                                                                        Quanto allo scudo Extrasformer :non è mai stato un pezzo unico,se ne vedono diversi ogni volta che viene inquadrato l'arsenale  sin dal numero Zero dove PK tornato dalla nuova avventura mette lo scudo "sotto-carica" accanto ad un altro scudo diverso dal suo solo per i colori ;)


                                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                                        PolliceSu

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                                                                                                                                                                                          Risposta #91: Venerdì 8 Mag 2015, 21:31:20
                                                                                                                                                                                          La butto lì...
                                                                                                                                                                                          ma chi ha detto che il predone volante e l'antagonista di Lyla debbano essere per forza entrambi personaggi già visti?

                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                          PORTAMANTELLO
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                                                                                                                                                                                            Risposta #92: Venerdì 8 Mag 2015, 22:24:41
                                                                                                                                                                                            Beh a quanto pare il predone viene mostrato dalle immagini Radionet e riconosciuto da PK e Lyla.

                                                                                                                                                                                            Se così non fosse potrebbe essere effettivamente CHIUNQUE, tanto più che parliamo di timeline alternative.
                                                                                                                                                                                            (E ora mi parte spontaneo il viaggio mentale: il predone è Pk stesso, o nella banale versione alternativa da cattivaccio -dopotutto è in questo modo che si diventa cronocriminali- oppure è sempre il solito vecchio mantello tarlato, che ha lottato contro questo "Impero" ed è quindi considerato un criminale dal tg, nonostante qualche vecchietto lo possa considerare ancora, o forse proprio per questo, un paladino)

                                                                                                                                                                                            ...sì, lo so che le reazioni di Pk e Lyla nell'ultima vignetta sembrano inconsistenti con tutto ciò, non prendetemi sul serio :P Voglio spararne un paio anche io :P


                                                                                                                                                                                            Btw, i dubbi di Vertighel li capisco benissimo, soprattutto quando parla di una storia "da Topolino" CON Pk e non una avventura pikappica a tutto tondo. Detto questo, credo sia prematuro e prevenuto trasformare queste sensazioni in condanna: è vero, i tempi narrativi sono cambiati ed è *proprio* per questo che i paragoni con "le prime tot pagine di" sono abbastanza futili, parliamo di strutture e pianificazioni diverse. Ma non è questo che distingue il Pk vero da quello farlocco, anche perché altrimenti l'implicazione è che il Pk vero lo faceva il formato e non un certo tipo di scrittura.

                                                                                                                                                                                            Infine, ho sorriso alla critica "troppo poco verboso". Si può essere troppo poco verbosi? A me sembra un pregio!
                                                                                                                                                                                            Che poi, in questo caso, mi sembra che manchi tutto tranne i dialoghi: questo primo episodio è *interamente* espositivo, pure troppo, ed è forse questa la cosa che, personalmente, da un lato non mi ha entusiasmato più di tanto... ma dall'altro non può che spingermi a sospendere il giudizio finché non si giunge al succo della storia.

                                                                                                                                                                                            (Sì, è vero che anche il primo episodio di P&P era pieno di esposizione, anzi, pure di più rispetto a questo, ma come già segnalato da altri utenti la situazione "Paperino buttato giù dal letto" aiutava meglio a rendere il tutto più scorrevole ed appassionante, complice anche la banale circostanza che si trattasse di un ritorno che andava contestualizzato e spiegato)
                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Venerdì 8 Mag 2015, 22:30:48 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                                                                            No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                            Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                            Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                            Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                              Risposta #93: Venerdì 8 Mag 2015, 23:19:47
                                                                                                                                                                                              Infine, ho sorriso alla critica "troppo poco verboso". Si può essere troppo poco verbosi? A me sembra un pregio!
                                                                                                                                                                                              Che poi, in questo caso, mi sembra che manchi tutto tranne i dialoghi: questo primo episodio è *interamente* espositivo, pure troppo, ed è forse questa la cosa che, personalmente, da un lato non mi ha entusiasmato più di tanto... ma dall'altro non può che spingermi a sospendere il giudizio finché non si giunge al succo della storia.
                                                                                                                                                                                              Ti ricordi "Soltanto un amico"? Praticamente un libro, vignette sommerse dai baloons. A me piace così, sono un amante della scrittura articolata, aiuta ad alzare il registro linguistico e conseguenze.

                                                                                                                                                                                              Comunque, visto che un sacco di gente mi ha velatamente dato del coglione, mi sono riletto P&P, ed effettivamente è meglio di quanto ricordassi, ma questo mi ha fatto anche confermare come il primo episodio de Gli Argini sia ben inferiore al primo episodio di P&P.
                                                                                                                                                                                              Spero che almeno questo si possa dire senza rischiare la pubblica gogna qui dentro.

                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                              Zangief
                                                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (8)

                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                              • Post: 941
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                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                Risposta #94: Venerdì 8 Mag 2015, 23:35:42
                                                                                                                                                                                                Spero che almeno questo si possa dire senza rischiare la pubblica gogna qui dentro.

                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                  Risposta #95: Venerdì 8 Mag 2015, 23:37:32
                                                                                                                                                                                                  Aspettiamo le prossime puntate, eh eh eh!

                                                                                                                                                                                                  Ma, se ben ricordate, anche un Paperinik predone c'è già stato... ;)

                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                  Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                    Risposta #96: Venerdì 8 Mag 2015, 23:47:36
                                                                                                                                                                                                    A mio parere può soltanto essere il razziatore. Kronin è troppo legato al frittole ed è apparso in un unico numero della serie originale, Trip non ce lo vedo proprio... semmai nel tempo penso siano cambiati i vertici dell'Organizzazione, anche perchè se non ricordo male in un approfondimento su PKNA si lasciava intendere che i (o il) capi dell'Organizzazione non fossero solo i tre che appaiono di solito... chissà...

                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                    Pidipì
                                                                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                      Risposta #97: Sabato 9 Mag 2015, 04:45:44
                                                                                                                                                                                                      Infine, ho sorriso alla critica "troppo poco verboso". Si può essere troppo poco verbosi? A me sembra un pregio!
                                                                                                                                                                                                      Che poi, in questo caso, mi sembra che manchi tutto tranne i dialoghi: questo primo episodio è *interamente* espositivo, pure troppo, ed è forse questa la cosa che, personalmente, da un lato non mi ha entusiasmato più di tanto... ma dall'altro non può che spingermi a sospendere il giudizio finché non si giunge al succo della storia.

                                                                                                                                                                                                      (Sì, è vero che anche il primo episodio di P&P era pieno di esposizione, anzi, pure di più rispetto a questo, ma come già segnalato da altri utenti la situazione "Paperino buttato giù dal letto" aiutava meglio a rendere il tutto più scorrevole ed appassionante, complice anche la banale circostanza che si trattasse di un ritorno che andava contestualizzato e spiegato)

                                                                                                                                                                                                      Ecco. Tu sì che hai spiegato bene la mia sensazione. D'altronde non è nemmeno la verbosità in sé. E concordo che può essere negativa di suo. Quanto invece le costruzioni e le frasi un po' troppo forzate. Cosa che non ho avvertito ai tempi di PeP *forse giusto giusto in due passaggi*.
                                                                                                                                                                                                      Alle volte uno si crede incompleto ed è soltanto niubbo.

                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                      Kyubey
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                                                                                                                                                                                                      • *
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                                                                                                                                                                                                        Risposta #98: Sabato 9 Mag 2015, 10:36:17
                                                                                                                                                                                                        Kronin è troppo legato al frittole ed è apparso in un unico numero della serie originale

                                                                                                                                                                                                        Nebula appariva solo in PKNA #7 prima di PeP, eppure la hanno recuperata.

                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                        Piccola Pker
                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

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                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                          Risposta #99: Sabato 9 Mag 2015, 11:37:36
                                                                                                                                                                                                          Finora ho letto tutte i vostri pareri, ma non sono intervenuta.
                                                                                                                                                                                                          Perché?
                                                                                                                                                                                                          Innanzitutto, perché è mia abitudine aspettare la fine prima di classificare una storia come bella o brutta.
                                                                                                                                                                                                          Secondo... perché mi sono resa conto di avere poco da dire. La partenza, lasciando perdere gli errori/incongruenze da tutti segnalate, può avere le potenzialità per qualcosa di buono e per un disastro frittoliano, dipende tutto da come gestiscono i prossimi episodi. Devo essere sincera, io di P&P salvo il primo e l'ultimo episodio, quelli in mezzo mi sono sembrati a tratti forzatini.
                                                                                                                                                                                                          L'inizio di questa storia non è più esaltanti (avevo iniziato a leggerlo, poi sono stata interrotta e mi sono ricordata di finirlo solo a sera, con altre storie questo non mi capita), ma ci sono magnifiche storie iniziate lentamente e che poi hanno schiacciato l'accelleratore. Per cui giudizio sospeso, ma posso dire, e questo sì, che adoro tantissimo i colori di Monteduro!
                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Sabato 9 Mag 2015, 11:38:29 da Piccola_Pker »

                                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                            Risposta #100: Sabato 9 Mag 2015, 11:47:41

                                                                                                                                                                                                            Nebula appariva solo in PKNA #7 prima di PeP, eppure la hanno recuperata.
                                                                                                                                                                                                            Ma infatti, e poi bisognerà capire se il fantomatico "predone volante" è in qualche modo implicato nel casino che sta scombinando il futuro o se, più semplicemente, ne approfitta e basta (ed in tal caso la sua presenza potrebbere essere legata non alle cause del problema, ma alla sua soluzione). Diciamo che non mi dispiacerebbe rivedere Kronin...

                                                                                                                                                                                                            Sulla questione della divisione in episodi, ho detto che non vi và particolarmente a genio perchè, da un lato, la lettura frazionata non mi consente di godermi appieno ciò che leggo causa fastidiosa sensazione d'ansia del tipo: "ok, bello, ma quante pagine mancano allo stacco?" (insomma, la consapevolezza che ciò che leggo non si concluderà - al contrario di quanto accadeva una volta con gli spillati - mi rovina un po la lettura, ma siccome non mi và di attendere un mese, pazienza...) e, dall'altro, perchè è un espediente che "potrebbe" (ripeto, potrebbe) influire sulla narrazione, o perchè introduce un'artificiosa frammentazione, o perchè la storia, già ab origine, nasce cosi impostata.
                                                                                                                                                                                                            Al netto di tutto ciò, comunque, questo primo episodio non mi è affatto dispiaciuto, anzi (basta vedere il mio primo post al riguardo in questo stesso topic), ma che vi siano delle differenze stilistiche, di sceneggiatura o di quel che volete, con P&P, mi pare evidente: non riesco bene a identificare, e descrivere, tale sensazione, ma in un certo qual senso P&P ha un che di più maturo, di più estremo e angoscioso, che qui (ancora) sembra non esservi. Per questo gli "argini" mi sembra più affine a PKNA (quantomeno, a buona parte di esso) di quanto non lo sia P&P (che, personalmente, trovo vada anche oltre PKNA).
                                                                                                                                                                                                            Ma sono solo sensazioni personali...

                                                                                                                                                                                                            Quel che è certo è la piacevolezza della discussione insieme, che mescolando varie sensibilità e vari punti di vista, permette non solo di chiarire alcuni punti (ad esempio, mi sono ormai convinto che l'arma cui Pk non vuole ricorrere è la tuta iper-tecnologica di P&P, e che lo scudo che rinvengono nella storia è solo uno dei tanti custoditi nella DT), ma anche di riflettere maggiormente su aspetti che potevano essere sfuggiti o solo marginalmente considerati, trovando ulteriori spunti da affrontare.
                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Sabato 9 Mag 2015, 11:52:31 da Angelo85 »
                                                                                                                                                                                                            Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                              Risposta #101: Sabato 9 Mag 2015, 12:11:56
                                                                                                                                                                                                              Al netto di tutto ciò, comunque, questo primo episodio non mi è affatto dispiaciuto, anzi (basta vedere il mio primo post al riguardo in questo stesso topic), ma che vi siano delle differenze stilistiche, di sceneggiatura o di quel che volete, con P&P, mi pare evidente: non riesco bene a identificare, e descrivere, tale sensazione, ma in un certo qual senso P&P ha un che di più maturo, di più estremo e angoscioso, che qui (ancora) sembra non esservi.
                                                                                                                                                                                                              Artibani ha sempre avuto uno stile di scrittura più maturo di quello di Sisti, anche in PKNA. Più elaborato.
                                                                                                                                                                                                              Sisti ha sempre scritto in modo relativamente semplice e scorrevole, anche troppo. Poi, che abbia tirato fuori i suoi bei lavoroni, questo è indubbio.
                                                                                                                                                                                                              Qui questa differenza si ripresenta.

                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                              Paperinika
                                                                                                                                                                                                              Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                              Moderatore
                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                              • ******
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                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                Risposta #102: Sabato 9 Mag 2015, 12:25:22
                                                                                                                                                                                                                Artibani ha sempre avuto uno stile di scrittura più maturo di quello di Sisti, anche in PKNA. Più elaborato.
                                                                                                                                                                                                                Sisti ha sempre scritto in modo relativamente semplice e scorrevole, anche troppo. Poi, che abbia tirato fuori i suoi bei lavoroni, questo è indubbio.
                                                                                                                                                                                                                Qui questa differenza si ripresenta.
                                                                                                                                                                                                                Se mi è concesso tornare sull'argomento, torno a dire che è anche "normale" che sia così.
                                                                                                                                                                                                                Potere & Potenza partiva dopo quasi vent'anni di stop e doveva per forza avere un certo ritmo e un certo stile, cosa su cui Sisti può permettersi di focalizzarsi meno, dato che il grande ritorno c'è già stato.

                                                                                                                                                                                                                Ma rimango comunque dell'idea che al momento ci sia troppo poco margine per giudicare con obiettività.


                                                                                                                                                                                                                "I Margini di Tempo": prossimamente su Topolino. :P
                                                                                                                                                                                                                ;D
                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Sabato 9 Mag 2015, 12:41:03 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                                                                  Risposta #103: Sabato 9 Mag 2015, 12:34:47
                                                                                                                                                                                                                  Ma rimango comunque dell'idea che al momento ci sia troppo poco margine per giudicare con obiettività.
                                                                                                                                                                                                                  "I Margini di Tempo": prossimamente su Topolino. :P

                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                  brigo
                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                    Risposta #104: Sabato 9 Mag 2015, 12:42:29
                                                                                                                                                                                                                    Parlare dell'intera storia dopo solo un tassello è insensato, quindi vorrei soffermarmi su una battuta di questa prima parte:

                                                                                                                                                                                                                    qualcun altro ne ha già parlato prima, ma solo io ho trovato che la palpata di Paperinik a pag. 41 sia geniale? :D

                                                                                                                                                                                                                    Mi spiego. L'eroe mascherato rimprovera al tizio di chiedere l'età ad una signora, come per voler essere galante, e nel frattempo (sicuramente involontariamente e senza quel tipo di desiderio) in modo molto meno galante tocca il seno ad una papera. O meglio, ad un robot con l'aspetto di una papera. Forse è per questo che la gag è rimasta, perchè non c'è nè malizia nè morbosità, e soprattutto si parla di un robot che NON PUO' provare niente dopo un tale gesto, nè rabbia nè piacere.
                                                                                                                                                                                                                    Be', io non so se sia stata un'idea di Sisti o di Sciarrone, ma ho trovato questa gag irriverente ma non offensiva allo stesso tempo. Roba che comunque, fino a qualche tempo fa, ce la sognavamo di poter leggere sul giornale.

                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                    Delco
                                                                                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                      Risposta #105: Sabato 9 Mag 2015, 14:47:30
                                                                                                                                                                                                                      Al netto di tutto ciò, comunque, questo primo episodio non mi è affatto dispiaciuto, anzi (basta vedere il mio primo post al riguardo in questo stesso topic), ma che vi siano delle differenze stilistiche, di sceneggiatura o di quel che volete, con P&P, mi pare evidente: non riesco bene a identificare, e descrivere, tale sensazione, ma in un certo qual senso P&P ha un che di più maturo, di più estremo e angoscioso, che qui (ancora) sembra non esservi. Per questo gli "argini" mi sembra più affine a PKNA (quantomeno, a buona parte di esso) di quanto non lo sia P&P (che, personalmente, trovo vada anche oltre PKNA).
                                                                                                                                                                                                                      Ma sono solo sensazioni personali...
                                                                                                                                                                                                                      Mi trovi assolutamente d'accordo. Potere e Potenza era una storia in cui si avvertiva un senso di oppressione, un'atmosfera cupa e angosciante, ed è secondo me uno dei tasselli più maturi del mosaico pikappico. Concordo con te quando dici che P&P è andata anche oltre PKNA: contiene alcune scene davvero forti. Inoltre reputo che la saga in sé si rivolga a un target più maturo rispetto a quello di PKNA (nel senso che, secondo me, un adulto la possa apprezzare più di un bambino, mentre magari un "Evroniani" era una lettura più alla portata di tutti) e che sia portatrice di temi e di una carica emotiva importanti.
                                                                                                                                                                                                                      Ho avvertito anche io la medesima sensazione: ho sentito "Gli Argini del Tempo" più conforme alla prima serie pikappica; manca ancora quel "quid" che Potere e Potenza aveva dimostrato sin da subito e che aveva distinto PKNA dalla neonata PKNE.
                                                                                                                                                                                                                      Comunque, non saprei dire se la maggiore affinità de "Gli Argini del Tempo" a PKNA sia un bene o un male, sinceramente. In ogni caso, vedremo come si evolverà anche questo aspetto nelle prossime tre settimane. ;)

                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                        Risposta #106: Sabato 9 Mag 2015, 16:34:01
                                                                                                                                                                                                                        @ Brigo.

                                                                                                                                                                                                                        E tu che sai di che prova Lyla? Ricordati che è un droide capace di baciare... ;D

                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                        MiTo
                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                          Risposta #107: Sabato 9 Mag 2015, 16:43:04
                                                                                                                                                                                                                          Lyla non vedo perché non debba avere i recettori che le permettano di provare qualcosa quando qualcuno mette le mani dove non è elegante che siano messe.
                                                                                                                                                                                                                          Comunque all'inizio pensavo a una svista di Sciarrone, che poteva non essersi reso bene conto di dove andava a finire lmano del Pikappero. Ma... l'espressione di Lyla è segno inequivocabile delle intenzioni del disegnatore.
                                                                                                                                                                                                                          Ma solo del disegnatore? Non credo che Sisti abbia scritto in sceneggiatura "PK si rivolge stizzito al bibliotecario mentre palpa il seno di Lyla, perplessa". ;D

                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                          brigo
                                                                                                                                                                                                                          Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                            Risposta #108: Sabato 9 Mag 2015, 17:28:13
                                                                                                                                                                                                                            @ Brigo.

                                                                                                                                                                                                                            E tu che sai di che prova Lyla? Ricordati che è un droide capace di baciare... ;D

                                                                                                                                                                                                                            Be', suppongo!
                                                                                                                                                                                                                            Comunque, nonostante il gesto, ho trovato solo divertimento e non volgarità.

                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                            Zio Sam
                                                                                                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                            • Post: 221
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                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                              Risposta #109: Domenica 10 Mag 2015, 18:14:07
                                                                                                                                                                                                                              qualcun altro ne ha già parlato prima, ma solo io ho trovato che la palpata di Paperinik a pag. 41 sia geniale? :D

                                                                                                                                                                                                                              E' vero ! Mica l' avevo notata e mi sa che è sfuggita anche al supervisore di turno !
                                                                                                                                                                                                                              E Lyla non dice nulla perché Paperino gli garba diciamocelo.
                                                                                                                                                                                                                              In fondo lui piace a tutte : Reginella, Kay Key, la spia bionda con le lentiggini che si fingeva una ragazza innocente ( sempre in DD )quelle del Paperzukum ,   la Naomi Soupbell di Barbucci ecc.. ma che ci fa stò papero alle donne ?

                                                                                                                                                                                                                              Cmqil problema di Argini del tempo è che non parte col botto come P&P.
                                                                                                                                                                                                                              E' come una normale storia di PK, con la differenza che quelle erano lunghe 80 pagine, questa ne dura 30.
                                                                                                                                                                                                                              Troppo poche per rendere subito avvincente  il tipo di storia che è al momento.
                                                                                                                                                                                                                              Bisognerà giudicare alla fine.
                                                                                                                                                                                                                              Mi ha lasciato perplesso l'inizio con lo speciale tv dedicato a Lyla, che sembrava una puntata di Verissimo con qualche attrice famosa che un programma dove intervistavano una giornalista affermata.
                                                                                                                                                                                                                              Intanto, dall' intervista a Sciarrone, sembra che ci sarà una cattiva niente male ( magari una versione malvagia di Lyla ?).
                                                                                                                                                                                                                              Quindi, più papere gnocche al' orizzonte ! ;D
                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Domenica 10 Mag 2015, 18:19:46 da Zio_Sam »

                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                Risposta #110: Lunedì 11 Mag 2015, 11:48:18
                                                                                                                                                                                                                                Letta e piaciuta, per quello che si può decidere finora. Un po' strana, a livello di "ritmo", cioè un po' lento, ma servirà a far maturare gli eventi nel modo giusto. Ci sono sia riferimenti che differenze rispetto a PeP, ma ci sta. Certo, sapere che fine ha fatto la tuta col Guardiano, anche se non la usa, non dispiacerebbe, ma è una minuzia.

                                                                                                                                                                                                                                In un certo senso, che di differenze possano essercene, mettendo Pk sul Topo, è normale (al di là del fatto che in PeP non si notavano), ma sono più importanti le similitudini, e ci sono eccome. Le differenze sono proprio di "impostazione" : una-due storie l'anno, più lunghe di un albo di Pk, divise in 4 parti, anche se scritte come una storia unica. E che devono contenere più cose, perché non esce una storia al mese. E' ovvio che di fondo risulti diverso, ma deriva da questo, non da altro. Ed è comunque molto più di quanto osassimo sperare.

                                                                                                                                                                                                                                Poi, va beh, NESSUNO ci ha mai spiegato (né mai ci spiegherà, a questo punto?? :-?) come mai Lyla si trovi nel 20° secolo, dopo lo struggente addio che Pk le aveva dato nel #43, ma già in Pk2 la cosa era stata bellamente ignorata...perché fece parte del cast per tutta la durata della serie.
                                                                                                                                                                                                                                Né viene spiegato granchè il fatto che la droide, cessata la microcontrazione, abbia ripreso i suoi doveri di tempoliziotta dopo anni di "ferie forzate", come niente fosse. A leggerla, sembra che Lyla sia sempre stata nel passato, e la microcontrazione non sia mai avvenuta, invece che essere cessata dopo PeP.
                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 11 Mag 2015, 11:51:06 da alexthereader »

                                                                                                                                                                                                                                *

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                                                                                                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #111: Lunedì 11 Mag 2015, 11:53:57
                                                                                                                                                                                                                                  Poi, va beh, NESSUNO ci ha mai spiegato (né mai ci spiegherà, a questo punto?? :-?) come mai Lyla si trovi nel 20° secolo, dopo lo struggente addio che Pk le aveva dato nel #43, ma già in Pk2 la cosa era stata bellamente ignorata...né viene spiegato granchè il fatto che la droide, cessata la microcontrazione, abbia ripreso i suoi doveri di tempoliziotta dopo anni di "ferie forzate", come niente fosse. A leggerla, sembra che Lyla sia stata nel passato, e la microcontrazione non sia mai avvenuta, invece che essere cessata dopo PeP.

                                                                                                                                                                                                                                  Lyla è tornata nel ventunesimo secolo per volere di Ducklair, che la fa tornare grazie al libro del destino in "Se..."
                                                                                                                                                                                                                                  Per il.resto, possiamo supporre che, terminata la.micmicrocontrazione lei tenti di tornare a Time 0 semplicemente per sapere se la Tempolizia esiste ancora.  O magari perché ha bisogno di manutenzione.

                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #112: Lunedì 11 Mag 2015, 16:13:26
                                                                                                                                                                                                                                    A voler fare i puntigliosi su "Se..." e sul ritorno di Lyla, acclarato che ormai è stato l'intervento di Ducklair a consentire il ritorno della Tempoliziotta (e spero che ormai la cosa sia chiara e palese), potrebbe dare degli spunti di discussione il fatto che la vignetta della rinascita di Lyla non proviene in "Se..." dalla Lyla "classica", ma dalla variazione storica che Everett aveva generato con il libro del destino.

                                                                                                                                                                                                                                    Fossi una carogna pikappera, ce ne sarebbe di che scrivere a fiumi per le alterazioni dimensionali che ciò potrebbe avere comportato! ;D ;D ;D

                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                    Kraven
                                                                                                                                                                                                                                    Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #113: Lunedì 11 Mag 2015, 19:07:02
                                                                                                                                                                                                                                      Letto anche la seconda parte, rinnovo il "WTF" percepito anche con il primo spezzone.. dovremmo per forza arrivare al 4° per comprendere QUALCOSA (non dico tutto)?! In P&P eravamo già ingranati a questo punto.. però come già detto, aspetto a RECENSIRE l'opera in fondo, per ora mi limito alle classiche "pippe da pker".

                                                                                                                                                                                                                                      Subito il punto che non mi è chiaro, o forse si:
                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                      Il Razziatore non ha il baloon della voce disegnato seghettato come solito, ma stranamente stondato.. ora, le ipotesi su Kronin potrebbero rivelarsi veritiere dato che il fustacchione dal piumaggio nero sembra NON avere la voce metallica come il nostro Predone preferito.. chi lo sa.. certo che la cosa dovrebbe mettere in allarme Lyla o lo stesso PK.. staremo a vedere.
                                                                                                                                                                                                                                      "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #114: Martedì 12 Mag 2015, 09:31:31
                                                                                                                                                                                                                                        Ho letto la seconda parte anch'io. Metto tutto sotto spoiler
                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                        Chi sperava che la storia ingranasse ci potrebbe rimanere male... Il secondo capitolo è quasi tutto uno spiegone in cui Sisti si sbizzarrisce a presentarci una nuova teoria spaziotemporale.
                                                                                                                                                                                                                                        Interessante e degna di Pk, ma il ritmo è completamente diverso da quello di P&P in cui c'era una componente action molto forte unita alla storia.

                                                                                                                                                                                                                                        Per il resto il predone si conferma il Razziatore, privato delle classiche vignette seghettate, ma cattivo come al suo esordio. Sisti riporta il personaggio alla psicologia iniziale quando il predone era più nemico che amico. Pikappa sembra pure essersi scordato che gli abbia salvato la vita e l'abbia aiutato a fare Evron Burgers poco tempo prima, peccato.

                                                                                                                                                                                                                                        Non che la storia sia brutta, solo che ancora stiamo ancora cercando di capire cosa stia succedendo. La teoria sullo spazio-tempo è interessante, ma mi auguro che nella prossima puntata si entri più nel vivo.

                                                                                                                                                                                                                                        Bello rivedere il Duckmall per un fan di Pk2 come me. Mi è pure dispiaciuto vederlo ridotto così male dopo essere stato per mesi il setting principale delle avventure di Pk.
                                                                                                                                                                                                                                        Bello anche scoprire che nel 2255 il deposito c'è ancora e Zio Paperone è un personaggio storico importante.

                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                        Bramo
                                                                                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (3)
                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #115: Martedì 12 Mag 2015, 18:38:54
                                                                                                                                                                                                                                          Avete dubbi, domande, interrogativi laceranti sorti dopo la lettura del primo episodio di Gli Argini del Tempo?
                                                                                                                                                                                                                                          Il nuovo "botta e risposta" della Tana del Sollazzo fa al caso vostro: da oggi fino a sabato sera potete postare sul forum del Sollazzo i vostri quesiti sulla storia, a cui Alessandro Sisti e Claudio Sciarrone risponderanno!
                                                                                                                                                                                                                                          Accorrete, pkers curiosi! ;)
                                                                                                                                                                                                                                          Ecco le risposte di Sisti e Sciarrone al "botta e risposta" della Tana del Sollazzo, relativo al primo episodio di Gli Argini del Tempo!
                                                                                                                                                                                                                                          E da domani, sotto con le domande sulla seconda puntata! ;)

                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                          MiTo
                                                                                                                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #116: Martedì 12 Mag 2015, 21:17:34
                                                                                                                                                                                                                                            Letta la seconda parte, letta l'intervista agli autori. Le mie impressioni sono queste (le metto sotto spoiler).

                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                            Questa seconda puntata è assolutamente poco avvincente. Nonostante mi sia preparato per leggerla nel migliore modo possibile (con tanto di colonna sonora epica di sottofondo) non mi ha dato grandissime emozioni. Ma d'altra parte, con una trama così dannatamente intricata, uno spiegone era imprescindibile.
                                                                                                                                                                                                                                            Sisti ci dà dei nuovi elementi, e delle informazioni con cui possiamo scervellarci scrivendo decine e decine di post su teorie spazio temporali per tutta la prossima settimana.
                                                                                                                                                                                                                                            Sono rimasto un pò deluso dal fatto che il predone misterioso sia il Razziatore. Era ovvio che fosse lui... e proprio questo mi aspettavo che ci fosse una "sorpresina". Ma d'altra parte, è detto che sia veramente lui? I baloon non seghettati non lasciano nulla di scontato... ma d'altra parte le altre nostre due ipotesi (Trip e Kronin) hanno il baloon normale... vedremo!
                                                                                                                                                                                                                                            Quanto ai disegni, Sciarrone conferma le aspettative del primo episodio. Le atmosfere della Paperopoli del XXI secolo sono spettrali, davvero magnifiche. E Lyla si conferma la brella papera che è.
                                                                                                                                                                                                                                            Adesso attendo con impazienza l'episodio 3, per capire che direzione prenderà la storia.

                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                            Castyano
                                                                                                                                                                                                                                            Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #117: Martedì 12 Mag 2015, 21:57:03
                                                                                                                                                                                                                                              Problemi "grossi" di continuity:

                                                                                                                                                                                                                                              1) perché Lyla parla di Uno come "il socio nmisterioso" e come se non avesse mai visto il piano segreto? Ha dimenticato "Le parti e il tutto"?
                                                                                                                                                                                                                                              Se ci fate caso, a pagina 34, seconda vignetta, Pk dice "Quello che mi occorre è nascosto al sicuro! Non riusciremo ad arrivarci senza l'aiuto di qualcuno!". Ha evidenziato quell'"Uno" in modo che Lyla capisse.
                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Martedì 12 Mag 2015, 21:58:21 da Castyano »
                                                                                                                                                                                                                                              "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                              M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                              • **
                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 131
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                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #118: Mercoledì 13 Mag 2015, 09:49:57
                                                                                                                                                                                                                                                Letta anch'io la seconda parte

                                                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                E' sicuramente  un episodio di passaggio ,ma Sisti  oltre a introdurre una nuova splendida teoria sui viaggi nel tempo riesce a mettere in campo lo stesso qualche colpo di scena davvero notevole.
                                                                                                                                                                                                                                                E dopo essere abituati per così tanto tempo a un Razziatore "buono"  vederlo tornare l'amabile barbaro traditore di un tempo è una cosa che sicuramente fa piacere :D,ma poi siamo sicuri che sia davvero lui?  che fine ha fatto la sua voce "tagliente"?

                                                                                                                                                                                                                                                In secondo luogo il Tempoliziotto fanatico :siamo certi  che la sua storia finisca qui? con in mezzo i paradossi temporali potrebbe anche essere lui il nemico finale...

                                                                                                                                                                                                                                                Non vedo l'ora di arrivare a Time 0 la settimana prossima per avere finalmente un po di risposte ;)




                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 09:50:13 da M.I.B.86 »

                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #119: Mercoledì 13 Mag 2015, 10:42:01
                                                                                                                                                                                                                                                  Se ci fate caso, a pagina 34, seconda vignetta, Pk dice "Quello che mi occorre è nascosto al sicuro! Non riusciremo ad arrivarci senza l'aiuto di qualcuno!". Ha evidenziato quell'"Uno" in modo che Lyla capisse.

                                                                                                                                                                                                                                                  Sì, ma perché Lyla parla del "Socio misterioso"" anziché semplicemente di Uno?

                                                                                                                                                                                                                                                  Letta pure io la seconda parte, ed è un'ottima transizione. Questo Razziatore mi lascia perplesso, non perché usato male, ma perché in lui mi pare ci sia qualcosa che non va in lui: mi aspetto sorpresone grosse! Ed è sempre la frase nell'intervista sull'aspetto del nemico a suonarmi nella testa...

                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                  Kyubey
                                                                                                                                                                                                                                                  Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                  • *
                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 30
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                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #120: Mercoledì 13 Mag 2015, 11:03:04
                                                                                                                                                                                                                                                    Mi limito ad accordarmi ad altri giudizi: episodio che sembra ancora parte di una lunga introduzione, molto espositorio e che ancora non decolla. Il dubbio su quel personaggio è lecito perché non voglio pensare a una svista. Vedremo cosa c'è nella seconda metà.

                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #121: Mercoledì 13 Mag 2015, 11:39:13
                                                                                                                                                                                                                                                      Io ricordo che anche in Paperinik e i conti con la realtà (sempre di Sisti) il Razziatore non aveva la voce tagliente... ed era il Razziatore vero.

                                                                                                                                                                                                                                                      Non dico che la colpa sia di Sisti, ma simili sviste non è la prima volta che accadono.

                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                      Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                      Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                      • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #122: Mercoledì 13 Mag 2015, 12:28:27
                                                                                                                                                                                                                                                        Non dico che la colpa sia di Sisti, ma simili sviste non è la prima volta che accadono.
                                                                                                                                                                                                                                                        Anche perché nell'intervista del Sollazzo, Sisti ha ammesso che quello dei volumi del 23° secolo è un errore di lettering.

                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #123: Mercoledì 13 Mag 2015, 12:56:31
                                                                                                                                                                                                                                                          Sono onesto: non ci vedo Raz che vuole eliminare Paperinik senza averne un tornaconto...

                                                                                                                                                                                                                                                          Anche il tempoliziotto mi crea problemi: solo a me viene a pelle di collegarlo al giovane bibliotecario?

                                                                                                                                                                                                                                                          Comunque la dida finale della prima parte invitava a non fidarsi mai... Ed io seguirò il consiglio! ;D
                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 12:58:29 da pkthebest »

                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                          Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                          Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #124: Mercoledì 13 Mag 2015, 14:22:14
                                                                                                                                                                                                                                                            Stupende le scene della Paperopoli futuristica retrò in stile steampunk.. Sciarrone e Monteduro sono riusciti a dare una profondità alle scene aeree spaventosa!!!

                                                                                                                                                                                                                                                            Per me il Razziatore non ha alcuna intenzione bellicosa: in fondo lo dice lui stesso che avrebbe potuto eliminarli in qualsiasi momento, che senso avrebbe avuto usare l'ablatron? Sono dell'idea che li abbia condotti lì proprio solo per far avere loro le informazioni di cui avevano bisogno. Anche se fa un po' la figura (come in PeP) del deus ex machina è decisamente nel suo carattere.

                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                            Giack
                                                                                                                                                                                                                                                            Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 166
                                                                                                                                                                                                                                                            • Errare paperum est!
                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #125: Mercoledì 13 Mag 2015, 18:56:50
                                                                                                                                                                                                                                                              Mi è stato rimproverato di aver preteso troppo da quello che era solo un quarto della storia. Forse sono stato davvero troppo precipitoso, forse no, ma quasi quasi questo Gli Argini del Tempo sta cominciando ad intrigarmi. Sarà che finalmente, molto da lontano, si comincia ad intravvedere qualcosina ina ina riguardo ciò che sta succedendo; sarà che è arrivato il Razziatore che è il mio personaggio preferito (anche se ho sperato che il predone volante fosse Kronin, grande cattivo così poco utilizzato...pazienza!); sarà che questo finale di episodio così enigmatico lascia spazio alle più svariate elucubrazioni... chissà!

                                                                                                                                                                                                                                                              Mentre fremo in attesa di mercoledì prossimo, qualche mia riflessione diligentemente coperta da spoiler  :)
                                                                                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                              C'è stato un momento in cui mi è venuta voglia di lanciare il giornalino dalla finestra, e cioè quando il Razziatore rivela le sue non buone intenzioni. Questo perché io adoro il Razziatore, e conoscendo tutta l'evoluzione del personaggio dal "barbaro" (cit.) predone de Il Vento del Tempo all' "onesto pirata" (è citazione corretta? Chiedo la consulenza dell'Avvocato, la mia memoria vacilla), antieroe per cui la famiglia conta più di tutto della Bilogia del Razziatore... un po' (tanto) mi spiace vederlo tornare così di botto alle origini. Ma poi ho pensato che, se l'intento di Raz era quello di far fuori Lyla e Paperinik, non c'era bisogno di spiattellare loro tutta la storia solo per poi fuggire avendo sprecato l'Ablatron per un Tempoliziotto rompiscatole. Penso sia stato invece un astuto stratagemma per:
                                                                                                                                                                                                                                                              a) spiegare a Pk e Lyla cosa sta succedendo
                                                                                                                                                                                                                                                              b) far capire a Lyla come viaggiare nel tempo
                                                                                                                                                                                                                                                              c) far capire a Lyla mediante l'Ablatron che Time 0 è ancora raggiungibile
                                                                                                                                                                                                                                                              senza venire fermato dalla vera cattiva (supponiamo sia una femmina, probabilmente proprio una rediviva Geena) che lo controlla, e che probabilmente, per inciso, ha mandato il Tempoliziotto fanatico sulle loro tracce.

                                                                                                                                                                                                                                                              Ci vivrà, vedrà  :D
                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 20:01:55 da Giacomo_Grossi »
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                                                                                                                                                                                                                                                              "Ti rendi conto che dici sempre le stesse cose?"
                                                                                                                                                                                                                                                              (dialogo tra Paperino e Paperone da "Zio Paperone in:missione effetto farfalle")

                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                              MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 1637
                                                                                                                                                                                                                                                              • Amante del Cavallino Rampante
                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #126: Mercoledì 13 Mag 2015, 19:13:26
                                                                                                                                                                                                                                                                La mia idea è che

                                                                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                Il Razziatore è tenuto sotto scacco da qualcuno. Qualcuno che gli ha ordinato di fare fuori PK e Lyla. Ma il Raz evita di farlo, spiattellandogli una spiegazione completa e fornendogli praticamente il modo per arrivare a Time 0. Per me c'è qualche cronopirata che ha preso in ostaggio la stazione della Tempolizia.
                                                                                                                                                                                                                                                                La butto là: Kronin ha preso in ostaggio Trip a Time 0, e ha usato il Razziatore per togliere di mezzo Pikappa e Lyla.


                                                                                                                                                                                                                                                                Che ne pensate è plausibile?

                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #127: Mercoledì 13 Mag 2015, 19:22:59
                                                                                                                                                                                                                                                                  Ma ciò che fa il razziatore
                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                  muovendosi fra tutti i possibili flussi temporali non è quello che voleva fare con l'altronave
                                                                                                                                                                                                                                                                  ? Ora non serve più?

                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #128: Mercoledì 13 Mag 2015, 19:32:13
                                                                                                                                                                                                                                                                    L'onesto pirata è una citazione da "Il giorno del Sole freddo", ripresa anche in "Carpe diem".

                                                                                                                                                                                                                                                                    Non faccio ipotesi, ma a me non torna neppure che il Raz non chiami mai Lyla per nome, anche se si conoscono benissimo. Di questo Razziatore seguita a sfuggirmi troppo, come se tutto ancora non tornasse... Diciamo che spero che le voci di corridoio per cui tutto deve ancora succedere siano verissime! ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                    Giack
                                                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 166
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Errare paperum est!
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #129: Mercoledì 13 Mag 2015, 20:12:07
                                                                                                                                                                                                                                                                      @Juro: Penso che l'altronave servisse a spostarsi tra le dimensioni, ossia tra le tante timeline che si sono originate da un punto 0 di origine del "multiverso", mentre qua i vari futuri alternativi "convivono" nella stessa dimensione, perciò non hanno origine dal punto 0 ma si originano da un punto x della timeline di Paperinik. Cambia anche la sostanza: se con l'altronave Raz poteva depredare in ogni tempo e in ogni luogo del "multiverso", ora è "limitato" solo ad ogni futuro possibile da XXI secolo in poi della dimensione di Pikappa.

                                                                                                                                                                                                                                                                      @Avvocato: grazie per la preziosa consulenza, ho corretto la citazione sbagliata  :)
                                                                                                                                                                                                                                                                      "La solita ostentazione di plutocratica sicumera!"
                                                                                                                                                                                                                                                                      "Ti rendi conto che dici sempre le stesse cose?"
                                                                                                                                                                                                                                                                      (dialogo tra Paperino e Paperone da "Zio Paperone in:missione effetto farfalle")

                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                      Castyano
                                                                                                                                                                                                                                                                      Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #130: Mercoledì 13 Mag 2015, 20:32:23

                                                                                                                                                                                                                                                                        Sì, ma perché Lyla parla del "Socio misterioso"" anziché semplicemente di Uno?

                                                                                                                                                                                                                                                                        Letta pure io la seconda parte, ed è un'ottima transizione. Questo Razziatore mi lascia perplesso, non perché usato male, ma perché in lui mi pare ci sia qualcosa che non va in lui: mi aspetto sorpresone grosse! Ed è sempre la frase nell'intervista sull'aspetto del nemico a suonarmi nella testa...
                                                                                                                                                                                                                                                                        Nonostante l'avventura con Due, non sono entrati granché in confidenza.
                                                                                                                                                                                                                                                                        "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                        Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #131: Mercoledì 13 Mag 2015, 20:43:33
                                                                                                                                                                                                                                                                          Non faccio ipotesi, ma a me non torna neppure che il Raz non chiami mai Lyla per nome, anche se si conoscono benissimo. Di questo Razziatore seguita a sfuggirmi troppo, come se tutto ancora non tornasse... Diciamo che spero che le voci di corridoio per cui tutto deve ancora succedere siano verissime! ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                          In effetti a me hanno stonato parecchio i passaggi in cui si riferisce a lei definendola "agente" e "tempoliziotta"
                                                                                                                                                                                                                                                                          Non voglio giungere a conclusioni affrettate, però secondo me Sisti non ha ancora calato gli assi, e probabilmente nelle prossime due puntate ne vedremo delle belle. :)


                                                                                                                                                                                                                                                                          A proposito: ma sbaglio o l'
                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                          ablatron
                                                                                                                                                                                                                                                                          era stato nominato anche in qualche numero di PKNA? Però non riesco a focalizzare quale...
                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 20:46:07 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #132: Mercoledì 13 Mag 2015, 20:45:36
                                                                                                                                                                                                                                                                            Sensazioni leggermente migliori rispetto la puntata precedente, ma ancora modeste.
                                                                                                                                                                                                                                                                            Continuo a trovare il registro linguistico troppo basso.

                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                            Duck Fener
                                                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 3571
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                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #133: Mercoledì 13 Mag 2015, 21:05:20
                                                                                                                                                                                                                                                                              Appena letta la seconda puntata, purtroppo già finita (domani mi ritroverò a rileggerla così come ho fatto con la prima).
                                                                                                                                                                                                                                                                              Siamo a 2 su 4 e la storia è a motori accesi ma fermi al semaforo, sono sicuro però che dalla prossima settimana in poi ci saranno delle belle sorprese, basta anche solo leggere le risposte sulla Tana del sollazzo per capirlo. Ci sono troppe cose apparentemente messe a "caso" o "strane" che non penso proprio verranno lasciate così.
                                                                                                                                                                                                                                                                              C'è da dire comunque che Sisti sta raggiungendo benissimo il suo obiettivo: farci disperare per farsi che la settimana passi presto!

                                                                                                                                                                                                                                                                              Purtroppo la nostra fame di PK ci fa percepire il "in questi episodi non succede nulla", mentre invece non fanno che svelarci un passettino alla volta. E questa volta il passettino sono una teoria molto suggestiva a livello di spiegazione (tanto intrigante da non essere così tanto facile da capire) e il Duck Mall.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Poi in generale sono d'accordo sul fatto che per adesso non si respira ancora l'aria epica e più adulta di Potere e Potenza (atmosfera che ho amato) e forse non si respirerà nemmeno alla fine, ma il bello di avere vari autori a lavorare su un progetto come PK è anche notare i diversi stili e sensibilità.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Per la mancanza di riferimenti alle storie passate e a Potere e Potenza, secondo me ci vuole inevitabilmente uno special sullo stile di Zero barra uno, che su Topolino lo vedo impossibile.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Ma magari l'estate prossima la Panini potrebbe accontentarci pubblicandolo tra i vari Disney Time, Super Disney, ecc (con questo editore non la vedo come assurda, questa ipotesi).

                                                                                                                                                                                                                                                                              Una domanda sui disegni di Sciarrone: ma a voi spesso non danno come l'impressione che siano troppo rimpiccioliti, quasi compressi rispetto al formato della pagina? Guardate la prima vignetta di pagina 18, ad esempio... probabilmente sarà l'effetto del disegno in digitale.


                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #134: Mercoledì 13 Mag 2015, 21:42:32
                                                                                                                                                                                                                                                                                L'ho letta anche io...! La storia comincia ad essere più avvincente, anche se probabilmente entreremo nel vivo della storia nei prossimi due numeri...
                                                                                                                                                                                                                                                                                SPOILEEEER!!!






                                                                                                                                                                                                                                                                                Le mie uniche perplessità riguardano ovviamente
                                                                                                                                                                                                                                                                                il Razziatore...QUesto suo ritorno alla criminalità convince poco pure me...Vabè che è nella natura del personaggio stesso essere così ambiguo e imprevedibile, ma dopo potere e potenza mi aspettavo fosse più collaborativo nei riguardi di PK...Ma prima di dare giudizi troppo affrettati aspetto di leggere la parte successiva....anche perchè tutto può essere...Può essere un difetto di sceneggiatura, come può essere che ci sia un colpo di scena nel prossimo episodio...Vedremo nel prossimo numero del Topo :wink:
                                                                                                                                                                                                                                                                                Nulla da dire sui disegni, ottimi e dettagliati :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 14 Mag 2015, 00:13:15 da Blackie_Lawless »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 12
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #135: Mercoledì 13 Mag 2015, 21:57:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Il Razziatore è il personaggio più "anarchico" di PK. È sempre stato un pollice nel **** per la Tempolizia, l'Organizzazione, Pikappa e... quei lettori che vogliono sbrogliare la matassa dei viaggi temporali. Comunque, anch'io sono rimasto sorpreso dal suo comportamento nella seconda puntata. Secondo me, potrebbe essere uno dei tanti "Razziatori possibili" originatisi grazie all'uso dell'aLtronave in Il giorno del Sole Freddo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 22:00:27 da Droide »

                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                  Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Novellino
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                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #136: Mercoledì 13 Mag 2015, 22:18:09

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Argini del tempo ep 2

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sembra che il tempo sia esondato, ma non si sa' ancora quale sia la causa.Ora con il paragone del fiume ipotizzerei che qualcuno o sta sottraendo tempo/spazio per ottenere una determinata realta' che non esisteva o c'e' un collo di bottiglia a questo evento 0 che fa fociare una miriade di esempi diversi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    -Non mi convince del tutto Lyla che non vuole soccorere il tempoliziotto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    -Il razziatore ha un' arma segreta della tempolizia per sistemare  i droidi

                                                                                                                                                                                                                                                                                    -il tempoliziotto è rimasto tagliato dagli ordini di time 0

                                                                                                                                                                                                                                                                                    -questa è la seconda imboscata fatta a lyla (prima i cameran ora il razziatore) imho è il modus operandi della tempolizia

                                                                                                                                                                                                                                                                                    -Lyla non è chi dice di essere...




                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il raggio nero

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                    :
                                                                                                                                                                                                                                                                                    che speculazioni avete sull'immagine qui sopra? rivedremo in gioco il povero Sergio o si tratta solo di un incubo di Pk? Potrebbe essere il luogo dove e' stata teletrasportata e sigillata la Duclair Tower?
                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 22:19:03 da Sgt.Q_Wynkennon »

                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Roxas
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #137: Mercoledì 13 Mag 2015, 22:21:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Anche io penso che il
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                      razziatore abbia recitato la parte del momentaneo  cattivo, e che sia in qualche modo costretto a farlo per qualche ragione a noi sconosciuta, che poi scopriremo e gusteremo avidamente

                                                                                                                                                                                                                                                                                      La saga dopottuto, ha sempre vantato una storia forte e potente, non è mai stata sciatta o insapore; è una di quelle che restano, radicano e crescono. Non vedo l'ora di leggere la prossima
                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 13 Mag 2015, 22:22:51 da Roxas »

                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                      Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #138: Mercoledì 13 Mag 2015, 22:43:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nulla da dire sui disegni, ottimi e dettagliati :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Oddio... per quanto trovi il tratto di Sciarrone molto più adatto qui che non nelle storie "ordinarie", ci sono anche stavolta alcune pose che mi lasciano perplessa. In particolare, vedendo la posa di PK nelle prime due vignette di pagina 21, non posso non sentire un tremendo torcicollo. :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sul resto ho poco da criticare, sicuramente il suo non è un tratto che mi fa impazzire (e il confronto grafico con PKNA, è, a mio modesto parere, impietoso: PKNA vince a mani basse, e mi ha soddisfatto di più anche la resa grafica di P&P... ma qua, ripeto, sono gusti), ma tutto sommato riconosco che è un tratto che non stona più di tanto con le atmosfere della storia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #139: Giovedì 14 Mag 2015, 00:24:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Oddio... per quanto trovi il tratto di Sciarrone molto più adatto qui che non nelle storie "ordinarie", ci sono anche stavolta alcune pose che mi lasciano perplessa. In particolare, vedendo la posa di PK nelle prime due vignette di pagina 21, non posso non sentire un tremendo torcicollo. :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sul resto ho poco da criticare, sicuramente il suo non è un tratto che mi fa impazzire (e il confronto grafico con PKNA, è, a mio modesto parere, impietoso: PKNA vince a mani basse, e mi ha soddisfatto di più anche la resa grafica di P&P... ma qua, ripeto, sono gusti), ma tutto sommato riconosco che è un tratto che non stona più di tanto con le atmosfere della storia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Cavoli !Abbagliato com'ero dai bellissimi mezzi steampunk e dagli "effetti speciali" mi era fuggino quel dettaglio..Effettivamente è una posa un po' innaturale  ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                          ... Una svista secondo me ci può stare ... A volte vedo cose ben peggiori su fumetti "seriosi"... ::)

                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Razziatore92
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #140: Giovedì 14 Mag 2015, 07:16:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                            A me i disegni stanno piacendo, anche se alcun cose le trovo innaturali. Per esempio le proporzioni tra pk e lo scudo, pk mi sembra troppo snello e lo scudo troppo grande. Poi ci sono alcune pose strane, come quando pk è di profilo, bah mi sembra un pesce :S
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Cmq ho letto anche la seconda parte, mi è piaciuta, ma sono confuso, sinceramente mi sono un poco perso, conto di rileggerlo stasera per scrivere un post più articolato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #141: Giovedì 14 Mag 2015, 10:53:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Comunque Lyla molto meglio in questo episodio, facce e pose assurde decisamente più limitate.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                              prezio
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 1444
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #142: Giovedì 14 Mag 2015, 11:08:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #143: Giovedì 14 Mag 2015, 11:59:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  A voler fare i puntigliosi su "Se..." e sul ritorno di Lyla, acclarato che ormai è stato l'intervento di Ducklair a consentire il ritorno della Tempoliziotta (e spero che ormai la cosa sia chiara e palese), potrebbe dare degli spunti di discussione il fatto che la vignetta della rinascita di Lyla non proviene in "Se..." dalla Lyla "classica", ma dalla variazione storica che Everett aveva generato con il libro del destino.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Fossi una carogna pikappera, ce ne sarebbe di che scrivere a fiumi per le alterazioni dimensionali che ciò potrebbe avere comportato! ;D ;D ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Invece, Avvocato, per quanto di norma le pippone mentali nerd esagerate mi facciano arrabbiare, QUESTA VOLTA, non sarebbe affatto fuori luogo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Perché...beh, perché è semplicemente come hai detto, leggendo la storia è proprio evidente. In "SE..." Ducklair causa delle modifiche allo spazio-tempo, in una di queste linee temporali Lyla viene distrutta, PK non vuole farla riattivare, poi lo stesso Ducklair decide che così è peggio, e decreta, testuale: "il droide verrà riparato, e potrà tornare a fianco a Paperinik"...ma parlava della realtà da lui modificata, non della "nostra" (nella quale Lyla non ha mai dovuto essere riparata).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Infatti anche in PK2 Lyla c'è, collabora con Pk (paradossalmente, più e meglio che nella prima serie, dove la cosa aveva maggior ragion d'essere, ed è un peccato), incontra il suo ex fidanzato droide impazzito, e sono bloccati entrambi perché c'è la cronocontrazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  La cronocontrazione finisce in Potere e Potenza, quindi Lyla ha ripreso i suoi doveri di tempoliziotta da non più di un anno. Ed a tutto questo, non si fa il minimo cenno.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Oltre al fatto, appunto, che ormai nessuno mai ci spiegherà il perché della presenza di Lyla in generale. Che mi fa piacere, eh, ma avrebbe meritato una spiegazione. Insomma, PK è un fumetto nerd, si fanno spiegoni per tutto, ed una cosa così importante viene lasciata così, a bagnomaria? Per me, non è accettabile. L'emozione di aver letto PK che mentre scompare, nel #43, chiede "come si fa a chiedere tempo...al tempo?" me la ricordo ancora, e visto che la continuity qui esiste, mi avrebbe fatto piacere che Lyla tornasse per un motivo, con tanto di Pk che le fa le feste, perché è felice di rivederla. Ma capisco che sarebbe stato un discorso da fare nel 2001 (che manco lo compravo Pk all'epoca, quindi sarebbe stato difficile...). Però, che pigrizia mentale, non me l'aspettavo, dagli autori.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Buona la seconda puntata, anche se il ritmo continua ad essere lento (ma ripeto, andrebbe fatto il paragone con una singola storia del PK mensile, il ritmo non era sempre così serrato, e poi comunque mancano due puntate). Non è male rivedere il Razziatore (ma davvero qualcuno aveva dubitato che potesse essere lui??? :o), e mi fa piacere anche che faccia quello per cui è stato creato, cioè il cattivo. Praticamente, passava più tempo ad aiutare Pk "suo malgrado" che a rubare, bello che qui la solita "scomoda" alleanza, sia una finta, è un piccolo cliché che cade.  [smiley=thumbsup.gif]

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Non mi convince completamente la teoria che di norma esiste un solo futuro, e quando cambia, rimane comunque uno, anche se è sbagliato.   :-? Mi sembra che contrasti con PARECCHIE cose che credevamo di aver imparato sui viaggi nel tempo negli ultimi 19 anni. Però è Sisti, quindi mi fido, sospendo il giudizio ed attendo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Kraven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 79
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Pker stagionato
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #144: Giovedì 14 Mag 2015, 12:55:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Io semplicemente credo che un UNIVERSO PARALLELO e una REALTA' ALTERNATIVA generata da pasticci con il continuum siano due cose completamente differenti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Se vai a rompere la scatole nell'universo parallelo di URK vai a incasinare la sua linea temporale, che creerà delle realtà alternative, raggiungibili comunque solo dal suo universo.. e non dal nostro.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Se invece lo stesso discorso lo applichi al "nostro" universo, ti sposti appunto come fa il (presunto, imho) Razziatore nel secondo episodio appunto di questi Argini del Tempo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    In buona sostanza, anche se hai a disposizione l'altronave, secondo me, non puoi raggiungere la linea temporale alternativa "alla Mad Max" ma solamente mondi come quelli di Antico Futuro o di Urk.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #145: Giovedì 14 Mag 2015, 16:28:54
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Io semplicemente credo che un UNIVERSO PARALLELO e una REALTA' ALTERNATIVA generata da pasticci con il continuum siano due cose completamente differenti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Se vai a rompere la scatole nell'universo parallelo di URK vai a incasinare la sua linea temporale, che creerà delle realtà alternative, raggiungibili comunque solo dal suo universo.. e non dal nostro.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Se invece lo stesso discorso lo applichi al "nostro" universo, ti sposti appunto come fa il (presunto, imho) Razziatore nel secondo episodio appunto di questi Argini del Tempo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      In buona sostanza, anche se hai a disposizione l'altronave, secondo me, non puoi raggiungere la linea temporale alternativa "alla Mad Max" ma solamente mondi come quelli di Antico Futuro o di Urk.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Concordo in tutto inoltre aggiungo anche che
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -L'alterazione riguarda solo parte della linea temporale,ovvero dal tardo XXI secolo in poi,se fossimo nel mondo di Urk sarebbe possibile visitare tutta la storia di quel mondo non solo una parte
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -Si tratta di una situazione nuova e potenzialmente anche pericolosa,non sappiamo quanto sia stabile la linea temporale in questo momento





                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Razziatore92
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #146: Giovedì 14 Mag 2015, 17:06:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Questa seconda parte mi è piaciuta, anche se mi lascia con molti dubbi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        In primis non ho capito bene il ruolo del razziatore. Se vuole eliminare pk  e lyla perché dargli tutte quelle spiegazioni oltre che la prova lampante che time 0 esista ancora?? Non ho ben compreso il suo ruolo ed i suoi modi do porsi. La settimana scorsa dissi che mi avrebbe dato un po fastidio rivedere il razziatore perché mi sembrava che lo si stesse inflazionando. Mi rimangio tutto appena l' ho visto è stato nuovamente amore, Vabbe ma del resto è il mio personaggio preferito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Continuano a non piacermi i profili di pk mi sembra un pesce, ma come li ha disegnati sciarrone?? :'(

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ora passiamo alle cose serie. Vediamo se ho capito bene.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Tra il XI ed il XIII secolo è successa una alterazione che ha portato alla nascita di futuri diversi che coesistono nello stesso momento, l' unica differenza è la loro localizzazione nel continuum spazio-temporale per cui variando l' asse d'inclinazione spaziale si può passare da un futuro alternativo All'altro?? Ho capito bene?? Help meee :D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Castyano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Gran Mogol
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #147: Giovedì 14 Mag 2015, 19:12:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Una curiosità che avevo notato già nel primo episodio: il popolare notiziario di Pk è chiamato "Tg Doppio Zero" invece del classico "00 news". Come mai questo cambiamento?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #148: Giovedì 14 Mag 2015, 19:22:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Una curiosità che avevo notato già nel primo episodio: il popolare notiziario di Pk è chiamato "Tg Doppio Zero" invece del classico "00 news". Come mai questo cambiamento?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Un leggero ritocco al palinsesto dopo quasi vent'anni? :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Lol, io neanche l'avevo notato. :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Duck Fener
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #149: Giovedì 14 Mag 2015, 21:10:47
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Una curiosità che avevo notato già nel primo episodio: il popolare notiziario di Pk è chiamato "Tg Doppio Zero" invece del classico "00 news". Come mai questo cambiamento?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Dato che mi sono riletto Evroniani qualche giorno fa, mi pare di ricordare che lì il nome è Tg doppio zero!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #150: Giovedì 14 Mag 2015, 21:59:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Letto anch'io il secondo episodio di Gli Argini del Tempo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mi dico soddisfatto: chiaramente siamo in un capitolo di passaggio, per cui non c'è più il "botto" della prima puntata che introduce l'avventura e non siamo ancora al punto in cui i nodi iniziano a venire al pettine con conseguente esalto. È il guado più duro per antonomasia, in una storia a più puntate, ma Alessandro Sisti non sfigura nella prova, riuscendo a regalare in questo pezzettino del puzzle alcune informazioni interessanti sulla natura dell'inghippo temporale al centro della trama. Scoperto che il "predone volante" era proprio il buon vecchio Razziatore, ci si abitua in fretta a rivedere in azione il gallinaccio... anche se, come giustamente osservato, in alcuni atteggiamenti risulta quantomeno ambiguo, così come Lyla in alcune frasi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                I presupposti di sviluppo della trama sono più che attraenti, quindi: il capitolo in sé, al netto della bella spiegazione sul multiverso in salsa disneyana e a come questo concetto influisca sul pasticcio che Pikappa e Lyla devono risolvere, per il resto è costruito da alti e bassi, dove questi ultimi sono rappresentati dalla figura del tempoliziotto poco sveglio (soluzione narrativa che, posta così, mi pare forzata) e come già detto alcuni atteggiamenti di Lyla e Razziatore, che però troveranno certamente ragion d'essere - in un modo o nell'altro - nello sviluppo della storia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ho apprezzato le strizzate d'occhio lessicali in alcune frasi del Razziatore e la citazione al Duckmall Center :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                E ho apprezzato Claudio Sciarrone: il disegnatore continua a sfornare gran belle tavole, ariose e con una prevalenza di vignette orizzontali lunghe e strette molto cinematografiche. Sempre in forma Lyla, stavolta ho apprezzato maggiormente i lineamenti del volto, e buono anche il suo Razziatore :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sono in fremente attesa per vedere come prosegue: già la prossima puntata dovrebbe offrire interessanti sviluppi!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Intanto ho parlato anche sullo Spazio Bianco di questo episodio ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Gancio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #151: Venerdì 15 Mag 2015, 12:10:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Finalmente trovo il tempo di scrivere due righe al riguardo...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Inizio col dire che la prima sensazione che mi ha trasmesso questo secondo episodio è stata di relativa "lentezza", ragionevolmente dovuta alla presenza del necessario "spiegone" (ed anche cosi la storia resta intrigata) che nel primo episodio mancava.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Altra sensazione, stavolta di incertezza, ha riguardato la presenza e l'atteggiamento del Razziatore: se all'inizio dell'episodio mi ha un po deluso il fatto che il misterioso "predone volante" fosse proprio lui (memore di quel "suggerimento" a fine episodio precedente), durante lo svolgimento mi ha lasciato molto perplesso il suo comportamento. D'accordo che può far piacere il ritorno ad una caratterizzazione più conforme a quella delle sue primissime apparizioni (ma non dimentichiamo che durante l'intero sviluppo di PKNA il personaggio ha subito un'evoluzione caratteriale), tuttavia il suo atteggiamento non può non sembrarmi alquanto ambiguo, come se ciò che dice e fà non corrispondano pienamente alle sue reali intenzioni... probabilmente i prossimi episodi potranno suggerire una lettura alternativa del suo comportamento.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Giusto per fare un esempio: l'Albatron è mono-uso (potrebbe anche essere) e dunque l'averlo dovuto adoperare per il tempoliziotto rompiscatole ha costretto il Raz. ha cambiare i suoi piani (e fuggire), oppure il reale motivo della presenza del congegno in quanto rimane del Duckmall (a proposito, che piacere rivederlo!) era un altro e non quello di far fuori Lyla?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Altra domanda, perchè alla fine di pag. 30 Lyla consegna la sua borsetta al tempoliziotto, che subito dopo la getta via? Lui non aveva certo intimato alla droide di consegnargli alcunchè mi pare... E come si spiega l'atteggiamento anch'esso ambiguo della tempoliziotta nei confronti del collega? Sembra quasi che Lyla lo liberi solo su pressione di Pk...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ed ancora: quale che sia l'intenzione vera del Raz., come è possibile che lui riesca a mettersi in contatto con Pk e Lyla? Se in quel momento vi sono già moltissimi altri continuum alternativi, come è possibile che il Raz. si faccia vedere proprio in quello dove casualmente giungono Pk e Lyla (ovvero quello stempunk)?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ******
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 10525
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #152: Venerdì 15 Mag 2015, 15:02:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    l'Albatron è mono-uso (potrebbe anche essere) e dunque l'averlo dovuto adoperare per il tempoliziotto rompiscatole ha costretto il Raz. ha cambiare i suoi piani (e fuggire), oppure il reale motivo della presenza del congegno in quanto rimane del Duckmall (a proposito, che piacere rivederlo!) era un altro e non quello di far fuori Lyla?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mah, a me sembra evidente che l'intento non era affatto quello di mettere fuori combattimento Lyla, in particolar modo alla luce di quello che dice subito dopo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Questo è il momento in cui i buoni recuperano le armi"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    A proposito, permettetemi di citarmi:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    A proposito: ma sbaglio o l'
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ablatron
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    era stato nominato anche in qualche numero di PKNA? Però non riesco a focalizzare quale...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #153: Venerdì 15 Mag 2015, 15:12:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mah, a me sembra evidente che l'intento non era affatto quello di mettere fuori combattimento Lyla, in particolar modo alla luce di quello che dice subito dopo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "Questo è il momento in cui i buoni recuperano le armi"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Il Razziatore faceva riferimento ai film e diceva che in un film quello sarebbe stato il momento in cui i buoni riescono ad approfittare della situazione per liberarsi del cattivo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma... così non va! Scompare e le cose non vanno "come da copione"...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Credo che nella battuta intendesse quello :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      A proposito: ma sbaglio o l'ablatron era stato nominato anche in qualche numero di PKNA? Però non riesco a focalizzare quale...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non credo, c'era solo un "Graviton" in "Carpe Diem".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2015, 15:19:27 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ******
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 10525
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #154: Venerdì 15 Mag 2015, 15:22:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Il Razziatore faceva riferimento ai film e diceva che in un film quello sarebbe stato il momento in cui i buoni riescono ad approfittare della situazione per liberarsi del cattivo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ma... così non va! Scompare e le cose non vanno "come da copione"...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Credo che nella battuta intendesse quello :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Mah, per me è stato immediato pensare ad una messa in scena, un po' una recita, del genere "io la mia parte l'ho fatta, adesso tocca a voi", senza fare la figura dello sprovveduto e della "spia" (del resto è pur sempre un criminale, avrà una sua reputazione da difendere). D'altronde, potendo "prevedere in anticipo" cosa accadrà, per quale altro motivo li avrebbe portati al Duckmall, allora?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Venerdì 15 Mag 2015, 15:35:39 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #155: Sabato 16 Mag 2015, 08:41:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Nessun albatron nell'originale: parola di Pker supremo. ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Moderatore
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #156: Sabato 16 Mag 2015, 09:18:16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Nessun albatron nell'originale: parola di Pker supremo. ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ci credo. :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Boh, eppure ero convinta di aver già incontrato il termine... Non appare nemmeno nelle rubriche?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #157: Sabato 16 Mag 2015, 09:25:17
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ci credo. :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Boh, eppure ero convinta di aver già incontrato il termine... Non appare nemmeno nelle rubriche?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Gusto, svarione di tastiera. ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L'unico nome simile che mi viene in mente è Albator, ma non c'entra nulla con Pk, essendo l'adattamento francese del nome di un celebre eroe, notissimo in tutto il mondo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ma, ripeto, nulla c'incastra con Pk, dove non ci sono nomi del genere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Sabato 16 Mag 2015, 09:26:22 da pkthebest »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 1444
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #158: Sabato 16 Mag 2015, 13:32:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Erano 124 tavole totali questa storia, giusto? Mi pare che questa seconda puntata fosse più breve, circa 28 tavole...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 202
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #159: Lunedì 18 Mag 2015, 14:41:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Letta la terza. Ovviamente non spoilero nulla ma gran puntata secondo me! con nuove domande......... chi? come? quando? e perchè?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 973
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #160: Lunedì 18 Mag 2015, 15:07:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Letta la terza. Ovviamente non spoilero nulla ma gran puntata secondo me! con nuove domande......... chi? come? quando? e perchè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Fortunato tu...a me arriva mercoledì ... potresti se puoi spoilerarmi qualcosa via mp? Se non puoi Grazie lo stesso

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Kraven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 79
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Pker stagionato
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #161: Lunedì 18 Mag 2015, 17:30:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Letta la terza. Ovviamente non spoilero nulla ma gran puntata secondo me! con nuove domande......... chi? come? quando? e perchè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Concordo in pieno e ammetto che a differenza di settimana scorsa, questa parte ingrana abbomba!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sempre no-spoiler: complimenti a Sciarrone per il design del villain!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Detto questo spoilero un attimo:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Intrigante la scelta di ripercorrere gli eventi da un altro punto di vista senza perdersi in spiegoni, bravo Sisti. Finalmente rivediamo "Sergio" (anzi, sentiamo) e capiamo cosa c'entrava il Razziatore... Che (purtroppo? Boh) si conferma essere... Proprio lui! L'ipotesi dell'errore di lettering ora è palese, dopotutto anche con "Sergio" hanno cannato questa volta :( e io che mi aspettavo qualcosa di diverso (come tanti). Però non mi lamento troppo, vediamo settimana prossima cosa succederà!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #162: Lunedì 18 Mag 2015, 17:55:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Mah...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        La trama ormai si è rivelata essere un giallo a tutti gli effetti. Un bel giallo perchè nessuno ha ancora idea di cosa stia succedendo e gli indizi sono pochi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Io ricordo che in P&P i fan si erano lamentati per l'eccessivo fanservice (non io...), io qui mi lamenterei per la sua totale assenza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nessuna faccia familiare a Time 0, Kronin non si vede, della vecchia Organizzazione nessuna traccia... tutti personaggi nuovi escluso il Razziatore.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Mi aspettavo qualcosina di più dal ritorno di Sergio... si vede che il personaggio non è molto nelle corde di Sisti. Anche per lui errori nel baloon, le disattenzioni iniziano a diventare persino fastidiose. A questo punto mi auguro anch'io che nel volume vengano sistemate.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spero in un finale col botto anche se ammetto che questa storia finora mi sta convincendo a metà.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Mr. Verne
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #163: Lunedì 18 Mag 2015, 19:50:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Nell'episodio 3:



                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mmmh...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          [media]https://www.youtube.com/watch?v=QDaCMhKPGys[/media]

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Amante del Cavallino Rampante
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #164: Lunedì 18 Mag 2015, 21:15:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Letto il terzo episodio, metto sotto spoiler le mie impressioni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Innanzitutto dico che mi è piaciuto di più del precedente. Sarà che Time 0 è una location "storica", che ha visto tante delle più avvincenti avventure del Pikappero.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma in generale finalmente si lasciano da parte le spiegazioni e le domande teoriche, e -anzi- qualche tassello inizia ad andare finalmente a posto. I finti cameraman, il Razziatore... tutto un bel paradosso temporale. Ai quali siamo più che abituati, quindi fa piacere vederlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Scopriamo anche che l'arma segreta e troppo potente di PK è la tuta con Sergio (agli sgoccioli di energia, tra l'altro)... e che è meglio non far inalberare Lyla. ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #165: Lunedì 18 Mag 2015, 21:18:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ma nessuno che mi commenta QUESTO? :o

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #166: Lunedì 18 Mag 2015, 21:20:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ma nessuno che mi commenta QUESTO? :o
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 1637
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Amante del Cavallino Rampante
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #167: Lunedì 18 Mag 2015, 21:26:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ma nessuno che mi commenta QUESTO? :o


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Dopo la toccata al davanzale del primo episodio, il Pikappero è passato al lato B ;D ;D ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Lunedì 18 Mag 2015, 21:26:57 da L94 »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #168: Lunedì 18 Mag 2015, 21:44:08
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ma nessuno che mi commenta QUESTO? :o
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Pacuvio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #169: Lunedì 18 Mag 2015, 21:47:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      In realtà se si legge la tavola successiva
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      si capisce che Pikappa si riferisce ad altro... ma senza volerlo, malizia o non malizia, si parla pur sempre della FORTUNA di Lyla... :D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Lunedì 18 Mag 2015, 21:48:07 da pacuvio »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #170: Lunedì 18 Mag 2015, 23:32:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ahah quella parte è il massimo!!! comunque ottime le tavole di Sciarrone, sebbene la somiglianza di due personaggi inizialmente abbia posto in me diversi interrogativi... ma probabilmente la verità è molto più lineare di quel che sembra!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #171: Martedì 19 Mag 2015, 11:51:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          [media]https://www.youtube.com/watch?v=hMEenUlIeA0[/media]

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mia opinione post-doccia senza spoiler sulla terza parte di PK gli argini del tempo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          In soldoni, mi è piaciuta, ci sono quelle 2-3 cosucce che vengono spiegate meglio e che mi han fatto apprezzare di più la parte scorsa su cui avevo molti dubbi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Dalfi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #172: Martedì 19 Mag 2015, 11:51:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ho sempre letto i vostri commenti senza mai intervenire, ma ora rimedio!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Questa terza parte mi è piaciuta molto, anche se si è interrotta sul più bello. Non vedo l'ora che arrivi la settimana prossima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Alcune cose "negative":
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1) Come fa PK a conoscere i membri dell'Organizzazione quando questi sono cambiati? (Quelli veri dovrebbero essere incarcerati proprio a Time 0 o essere stati liberati)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            2) Come fa la IA a parlare ancora? Questo vuol dire che la DT non è stata distrutta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            3) Il Razziatore lavora nuovamente per l'Organizzazione? Ma Tempo al tempo che fine fa?


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Mi è piaciuto molto come hanno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            concatenato gli eventi (droidi/cameraman e Razziatore).


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sono sempre più convinto che il tutto sia stato causato
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            dalla distruzione (???) della DT e che questa saga si concluderà con un mega cliffhanger risolto ne "Il raggio nero"


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Nota di demerito per i balloon di
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Razziatore e IA

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #173: Martedì 19 Mag 2015, 11:54:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              2) Come fa la IA a parlare ancora? Questo vuol dire che la DT non è stata distrutta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              3) Il Razziatore lavora nuovamente per l'Organizzazione? Ma Tempo al tempo che fine fa?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              2)È nella sua tuta: anche in Potere e Potenza può. Poi si dice anche che per ricaricarlo occorre la DT.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              3) Il Razziatore si muove nel tempo, e non è detto che quello che si vede qua ha già vissuto "Tempo al tempo"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2015, 11:56:53 da Giordanduck »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #174: Martedì 19 Mag 2015, 12:10:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                2)È nella sua tuta: anche in Potere e Potenza può. Poi si dice anche che per ricaricarlo occorre la DT.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                3) Il Razziatore si muove nel tempo, e non è detto che quello che si vede qua ha già vissuto "Tempo al tempo"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Spiegazione logica, anche se, a dirla tutta, non mi piacerebbe se fosse davvero così :(

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #175: Martedì 19 Mag 2015, 12:19:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Se vogliamo dirla tutta potremmo sperare che tutta la parte nel futuro si svolga prima di "Tempo al tempo", ma anche molto molto prima.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Non piace neanche a me come teoria ma
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  se il Razziatore rimane così fino alla fine un po' mi dispiace.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Sisti sembra non tenere molto conto dell'evoluzione che il personaggio ha avuto da quando ha smesso di scriverlo lui ( PKNA #3) e lo tratta come un cattivaccio qualsiasi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Così però sembra più un cattivo generico del personaggio carismatico e complesso che è diventato :-/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E l'organizzazione non era stata smantellata? Neanche un minimo di spiegazione su come sia tornata in attività? Neanche una domandina o una reazione stupita da parte di Pk?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Speriamo che questi problemi si risolvano un po' nel finale
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2015, 12:26:08 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #176: Martedì 19 Mag 2015, 12:23:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Secondo me la dinamica
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Razziatore alleato -> traditore -> alleato nel finale (sono convinto che andrà così o sarà solo una comparsata)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    rischia di diventare abusata

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #177: Martedì 19 Mag 2015, 12:28:45
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Secondo me la dinamica
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Razziatore alleato -> traditore -> alleato nel finale (sono convinto che andrà così o sarà solo una comparsata)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      rischia di diventare abusata
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sono d'accordo, ma trovo peggiore il
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      farlo diventare un cattivo generico

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sisti poteva utilizzare tranquillamente qualcun altro. Newton, Vostok, Kronin... Non mancano i "cattivi" da utilizzare al suo posto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2015, 12:29:54 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dalfi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #178: Martedì 19 Mag 2015, 13:07:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sono d'accordo, ma trovo peggiore il
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        farlo diventare un cattivo generico

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sisti poteva utilizzare tranquillamente qualcun altro. Newton, Vostok, Kronin... Non mancano i "cattivi" da utilizzare al suo posto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ho sperato fino all'ultimo che fosse
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Kronin.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sarebbe stato perfetto!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PS: Ma
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Time 0 non era un ellissoide? Ora ha una struttura sferica  :D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Sognatore incallito
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #179: Martedì 19 Mag 2015, 17:01:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Qui state già parlando del terzo episodio, ma se siete curiosi su un bel po' di dietro le quinte sul secondo episodio di Gli Argini del Tempo, c'è la seconda tranche del "botta e risposta" del Sollazzo ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Topo_Nuovo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #180: Martedì 19 Mag 2015, 18:16:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Illuminazione in fase di lettura dell'intervista.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            L'attivazione dell'albatron è avvenuta nel XXI° secolo nella giusta linea temporale. Un evento del XXI° secolo ha causato la crono esondazione. Molto di quanto avvenuto è avvenuto per un paradosso temporale. Vuoi vedere che dietro tutto questo ci siano inconsapevolmente Lyla e PK?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Crucco
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #181: Martedì 19 Mag 2015, 18:26:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ho letto la risposta di Sisti a proposito del comportamento del Razziatore: non sono per niente d'accordo con lui.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Il discorso che fa mi va bene se parliamo delle storie "normali": la recente storia dei Bassotti che lavorano da Nonna Papera è un ottimo esempio, perché non darà fastidio a nessuno vedere gli stessi Bassotti essere crudeli contro la stessa Nonna in un'altra storia. Ma se parliamo di PK il discorso cambia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              La continuity esiste e dev'essere rispettata, l'evoluzione dei personaggi esiste e dev'essere rispettata pure quella. Nulla vieta a Sisti o ad altri autori di scrivere un Razziatore figlio di buona donna, ma io lettore devo sapere perché.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Questo non vuol dire essere talebani della continuity, nerd strafatti o semplici pignoli: è una questione di coerenza all'interno di un progetto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • MAI la Fine!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #182: Martedì 19 Mag 2015, 19:47:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Appunto: quale progetto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Crucco
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 28
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #183: Martedì 19 Mag 2015, 20:00:27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Quello nato nel 1996. P&P e GLI ARGINI sono la prosecuzione di quel progetto (o di quell'universo narrativo, chiamatelo come vi pare). Se domani esce una storia di PK in cui Westcock e Paperinik hanno lo stesso rapporto conflittuale di SPORE, nessuno si chiede perché? Non penso. Il loro rapporto si è evoluto, fino a culminare in PKNA#44 e in P&P. Se Westcock fa un'imboscata a Paperinik per arrestarlo dev'esserci un motivo valido, altrimenti è come se le storie che abbiamo letto prima non contassero niente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Poi la storia mi sta anche piacendo, per carità, ma questo particolare non mi trova d'accordo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #184: Martedì 19 Mag 2015, 21:10:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sul nuovo trio a guida dell'Organizzazione mi pare che sia Lyla e non Pipkappa a riconoscerli... E poi in un redazionale se non ricordo male l'Organizzazione veniva descritta come una struttura piramidale con un capo alla cima, dunque il trio arrestato precedentemente sebbene fosse ad alto livello non rappresentava l'ultimo gradino della scala gerarchica. O sbaglio?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #185: Martedì 19 Mag 2015, 21:22:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Appunto: quale progetto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Già... questo è un problema vero.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Nell'intervista Sisti ha ammesso che non si è ancora discusso minimamente della direzione futura da intraprendere nella nuova saga.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      In sostanza ognuno fa le (belle) storie che vuole senza un progetto generale e una visione sul futuro della serie  :( .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Capisco che due storie all'anno siano poche (ma aumentare a tre proprio non si può?  :P ) ma anche i Marvel Studios fanno due film all'anno e c'è un progetto generale coerente su dove si vuole arrivare...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Stimo Sisti tanto (e lo dico sul serio) ma non mi è piaciuto sapere che per adesso non si ha un'idea su dove andare con questa nuova saga di Pk. Artibani probabilmente darà una scossa alle cose con la prossima storia ma dovremo aspettare ogni volta che si rimetta lui ai testi per vedere procedere il quadro generale?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E neanche a me è piaciuta la sua risposta sul razziatore. A che serve seguire e appassionarsi alla storia di un personaggio e la sua evoluzione se poi può essere sconvolta senza un motivo  logico?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 2065
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • MAI la Fine!
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (3)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #186: Martedì 19 Mag 2015, 21:47:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        altrimenti è come se le storie che abbiamo letto prima non contassero niente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sono d'accordo al 100%... almeno in linea di principio (sul caso particolare del Razziatore magari ci torno più giù - skippate al riassuntino se non volete sorbirvi tutto il pippone mentale :P).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Non desideravo pignoleggiare o darti contro, ma solo riflettere sul... "progetto". Di progetto, proprio in senso di progettazione, in PKNA ce ne era ben poco. Ma PKNA era bello, erano gli anni '90 e alla fine tutte le (molte!) contraddizioni vengono abbuonate (la maggior parte di queste era di continuity, ma anche le relazioni tra i personaggi erano più mutevoli ed instabili di quanto memoria e nostalgia ci lascino credere).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PK2 il progettone generale ce l'aveva... e sappiamo che fine ha fatto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E ora, questa New Era? Artibani sembra avere le sue idee, ma dall'intervista appare chiaro che non c'è alcun disegno generale e scarsissimo coordinamento fra autori. Ed è invece una cosa su cui, nel 2015, insisterei un pelo di più, specie se si tratta di rimettere in moto un universo narrativo riesumato dopo una decade abbondante.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Non pretendo certo i piani quinquennali citati da Sisti, ma... un'idea generale? Una minima comunanza fra più autori?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Quindi, ripeto: quale progetto? Ora è chiaro che non c'è, almeno se parliamo di una pianificazione più ampia, più a lungo termine della storia autoconclusiva. E quindi ritorniamo, o almeno pare, in un'epoca in cui gli autori fanno un po' storia a sé, chi scrive questo senza tener conto di quello, chi si porta avanti i suoi cicli e le sue idee, chi prende spunto sul lavoro altrui per andare in altre direzioni ecc. ecc.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Se poi i risultati *qualitativi* potranno essere tanto felici quanto quelli dei tempi che furono... è tutta un'altra storia. Fatto sta che se le cose stanno così, le discrepanze ci saranno e ce le teniamo senza poter di fatto incolpare più di tanto Tizio o Caio quanto piuttosto il (non)progetto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Detto questo, sul caso specifico:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        consideriamo che senza le parole di Sisti nell'intervista del Sollazzo la cosa non sarebbe nemmeno risaltata più di tanto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Parliamo del Razziatore, personaggio voltagabbana fin dalla sua seconda apparizione e non vedo la sorpresa nel vederlo cedere alle "vecchie abitudini", tanto più che il suo precedente percorso era per lo più frutto di circostanze straordinarie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E' vero, in P&P è un alleato, ma solo perché Odin sembra tenerlo per le p...iume (tant'è che prova a tradire Pk alla prima occasione) e possiamo immaginare che un futuro distopico dominato da Evron non faccia tanto piacere nemmeno a lui.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ed è altrettanto vero che in Tempo al Tempo si proponeva di appendere la cronovela al chiodo, ma... appunto, se lo proponeva e la microcontrazione ha un po' risolto la questione per lui.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ora, non sappiamo ancora se è il Razziatore stesso ad avere provocato tutti i cronocasini degli Argini o se sta approfittando del lavoro di terzi... ma, in ogni caso, non mi sembra tanto improbabile immaginare che un personaggio come il suo colga un'occasione del genere al volo, buoni propositi o meno.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        La facile obiezione è: sì, ma tutto questo ci doveva/poteva essere detto in qualche modo nella storia. Vero.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ma, da un lato, come detto sopra, la mancanza di un quadro generale rende questo tipo di accortenze un po' controproducente (non vai a mettere una toppa dove, secondo te, la falla non c'è!) e dall'altro questo è il tipo di situazioni inevitabile quando vai a riapescare personaggi (ed universi narrativi) le cui storyline si sono chiuse tempo fa.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        TL; DR:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Non c'è un progetto quindi abituiamoci alle discrepanze
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Le discrepanze sono insite anche solo nel recupero di Pk: abbiamo voluto la bicicletta, ecc. ecc. :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Nel caso specifico Sisti è senza colpe, però sarebbe cosa buona e giusta che questa New Era fosse frutto di idee concordate, anche a grandi linee e nei limiti di tutte le sbatte organizzative del caso


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Capisco che due storie all'anno siano poche (ma aumentare a tre proprio non si può?  :P )

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        No dai, preferisco tenermi meno storie che però puntino ad una certa qualità ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #187: Martedì 19 Mag 2015, 22:02:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          No dai, preferisco tenermi meno storie che però puntino ad una certa qualità ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Beh, con una storia all'anno di ogni autore sarebbe facile arrivare a tre. 
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Oltre a Sisti e Artibani abbiamo Enna, Faraci e qualche autore di nuova generazione che potrebbero mettersi al lavoro su una storia una volta all'anno senza problemi, dubito che la qualità sarebbe così compromessa. Ma se la redazione riesce a darcene solo due l'anno sarò comunque contentissimo, non è una lamentela la mia :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Per il resto sono d'accordo con il tuo intervento, ma non ho mai inteso il Razziatore di P&P come "tenuto per le p... da Odin Eidolon".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          A me sembra invece che abbia rubato il rigeneratore di Ducklair e se la sia spassata nel passato per parecchio tempo (forse decenni?) dopo il quale ha avuto una crisi di coscienza (o di noia) ed è tornato ad aiutare Pk. Ho sempre visto il suo ritorno come una sua scelta, non un obbligo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 19 Mag 2015, 22:04:05 da Mightypirate »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #188: Martedì 19 Mag 2015, 22:42:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Beh, Odin lo minaccia esplicitamente e lui reagisce con un certo allarme... ma comunque ogni interpretazione va bene, è giusto per dire che volendo possiamo farci tornare senza sforzi eccessivi questi comportamenti "altalenanti" da un personaggio da sempre così doppiogiochista. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            La Spia Poeta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #189: Martedì 19 Mag 2015, 22:46:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Comunque, per me il Razziatore che si vede in questa storia non ha vissuto buona parte di PkNA.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Crucco
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 28
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #190: Mercoledì 20 Mag 2015, 08:07:08
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Il fatto che non ci sia coordinazione per questo nuovo ciclo non dovrebbe impedire di tenere conto di quanto scritto in passato: nel momento in cui dici esplicitamente che le nuove storie sono la prosecuzione di quelle vecchie, ci devi convivere per forza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ok, forse è stata la risposta di Sisti a puntare molto i riflettori su questo Razziatore: a me ha ricordato la "genialata" della Marvel sull'Uomo Ragno dopo il patto col Diavolo, cioè "è magia, non dobbiamo spiegarlo"  :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Razziatore92
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #191: Mercoledì 20 Mag 2015, 08:19:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Premesso che ho trovato il ruolo del razziatore alquanto ambiguo, nel senso che non ho capito quale fosse il suo piano e cosa l ha spinto a comportarsi così capisco il punto di vista di sisti. Il suo personaggio l' haconcepito ccosì e così lo vuole usare. Potrebbe benissimo essere un razziatore di un periodo antecedente alla sua maturazione anche perché se così non fosse non vedo il perché dell' accanimento contro pk e lyla.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  pkthebest
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #192: Mercoledì 20 Mag 2015, 11:56:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Io invece riconosco il Razziatore in pieno!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mercenario assoldato per sbarazzarsi di Lyla e Paperinik e... Vuole solo mandare la prima in stasi e magari non sbarazzarsi "totalmente" di Paperinik!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Cosa abbia in mente non è chiaro, però non mi tolgo dalla testa che in P&P:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1) abbandona Paperinik in un momento critico, come a costringerlo a prendere la decisione di distruggere la Torre;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    2) torna a salvarlo subito dopo che il pulsante di distruzione è stato premuto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Che hanno i mente gli autori per lui?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Terza pare ottima, ma non scordate cosa disse Sciarrone sull'avversario di Lyla.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 793
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Arrr!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #193: Mercoledì 20 Mag 2015, 12:22:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Scusami avvocato ma a me pare ovvio che in P&P il Razziatore si sia divertito parecchio nel passato (infatti torna con un bel vestitino sgargiante) e preso dai sensi di colpa, o dalla noia (sai che due... scatole fare il Dio per decenni? Lui è un uomo d'azione) sia tornato ad aiutare Pk. Il suo comportamento era chiarissimo per me.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Il problema vero è che aveva rotto i rapporti con l'Organizzazione in "Tempo al tempo" arrivando a tradirli mentre oggi fa senza problemi lo sgherro ai loro ordini. L'hanno perdonato? Com'è possibile, è l'uomo che ha contribuito a distruggere tutto!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      La sua "ultima" evoluzione per me lo portava a fare un po' quello che gli aggradava di più in giro per il tempospazio ma senza essere agli ordini di nessuno. In fondo pensava un po' a sè stesso, un po' al bene della sua famiglia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Vederlo tornare alle dipendenze dell'organizzazione mi è spiaciuto, è un passo indietro. Sisti ha pure spiegato che non sono stati fatti piani a lungo termine per Pk ma che semplicemente apprezza di più il "suo" Razziatore delle origini quindi dubito che abbia scritto la storia pensando a un punto di arrivo per il personaggio nel futuro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 20 Mag 2015, 12:24:23 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      prezio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Mostra profilo
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #194: Mercoledì 20 Mag 2015, 12:26:48
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sul nuovo trio a guida dell'Organizzazione mi pare che sia Lyla e non Pipkappa a riconoscerli... E poi in un redazionale se non ricordo male l'Organizzazione veniva descritta come una struttura piramidale con un capo alla cima, dunque il trio arrestato precedentemente sebbene fosse ad alto livello non rappresentava l'ultimo gradino della scala gerarchica. O sbaglio?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Verissimo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Insomma, molte domande si scioglieranno nella quarta e ultima parte. Sono rimasto un poco deluso dai primi due episodi e invece piacevolmente sorpreso dal terzo (finora il migliore IMHO), ma di domande e discrepanze ce ne sono parecchie. Mi trovo d'accordo in toto coi post di Mighty, Crucco e Razziatore92... vedremo se nell'ultima parte Sisti ha una sorpresa per noi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Quante tavole mancano?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #195: Mercoledì 20 Mag 2015, 12:43:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Vedi, Prezio, a me, ribadisco, non quaglia perché Raz torni in scena solo DOPO che Pk ha premuto il bottone di distruzione e non prima.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Qualcosa di grosso potrebbe saltar fuori... Come nel finale degli Argini dove per me l'espressione della droide nell'ultima vignetta dice tutto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E, se mi avete seguito sino qui, avrete capito ilmiodubbione... ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 131
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #196: Mercoledì 20 Mag 2015, 12:44:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Che puntatone questo terzo episodio  :D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dopo anni di assenza ritorna l'Organizzazione,ma contrariamente a quanto si crede non sono loro i colpevoli!intanto  la cara Lyla pensa bene di impadronirsi del Cronocoso che teneva in piedi tutto Time 0 e levare le tende mentre crolla tutto inutile dire che  non me la conta giusta. ::)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per quanto mi riguarda non mi stupisce che il Razziatore lavori per loro e non la considero un involuzione _:dubito che l'organizzazione sappia che li ha traditi,e per lui in foondo  sono un cliente come un altro

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            il mio problema in questa storia è dato più dall'aspetto dei capi dell'organizzazione: perchè sono stati disegnati in modo così diverso da quelli storici di PKNA? così come fa PK a riconoscerli? :-?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #197: Mercoledì 20 Mag 2015, 13:00:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Che domande, Mib! Una che cammina sui tacchi alti senza tacco non può che essere il capo, solo per essere maranza a quel livello!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              In fondo Dom Toretto insegna! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 1491
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Gradite del tè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #198: Mercoledì 20 Mag 2015, 13:17:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                E, se mi avete seguito sino qui, avrete capito ilmiodubbione... ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Qualcosa riguardante l'effettivo ruolo nella vicenda da parte di... tu-sai-chi?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Credo abbiamo un dubbio simile.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #199: Mercoledì 20 Mag 2015, 13:25:33

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Qualcosa riguardante l'effettivo ruolo nella vicenda da parte di... tu-sai-chi?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Credo abbiamo un dubbio simile.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Oh, yes! E che l'evento scatenante nel XXI secolo dipenda dal ritorno della droide e di Pk con il cosochetusai, creando il paradosso dell'evento che scatenandosi nel passato fa sapere a chi lo voleva che il piano è andato in porto prima di realizzarlo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Eppure a questo punto, se ho ragione, non mi spiego la correttezza dell'identificazione del soggetto a Time Zero, benché sia certo d'aver visto giusto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #200: Mercoledì 20 Mag 2015, 14:03:02
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Vedi, Prezio, a me, ribadisco, non quaglia perché Raz torni in scena solo DOPO che Pk ha premuto il bottone di distruzione e non prima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Beh... arriva dopo dato che la distruzione ha vinto nel sondaggio!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E in linea di massima al Razziatore non credo interessi nulla di salvare la Ducklair Tower, gli serviva Pk, non l'edificio. Non ci vedo nulla di strano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 20 Mag 2015, 14:03:31 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Topo_Nuovo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #201: Mercoledì 20 Mag 2015, 14:09:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      [media]https://www.youtube.com/watch?v=HEVhJYuDujo[/media]

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Alcune considerazioni spoiler dopo la lettura del terzo episodio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #202: Mercoledì 20 Mag 2015, 17:24:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Bene! Ho preso il topo nuovo e letto la terza parte de "Gli argini del tempo".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        SPOILER! SPOILER! SPOILER!



























                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        La storia inizia a farsi interessante ora che fa la sua comparsa l'organizzazione. Inoltre il mistero si infittisce sempre di più dal momento in cui , a quanto sembra nemmeno l'organizzazione è la responsabile di tutto quel casino temporale. Finalmente la storia decolla come si deve. Un po' in ritardo ma decolla... :)  DIsegni bellissimi e suggestivi come sempre  :D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        L._Vertighel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #203: Mercoledì 20 Mag 2015, 17:53:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Bah... dopo il terzo episodio non posso far altro che confermare quanto questa saga mi stia deludendo... A meno di un ribaltone, un grosso colpo di scena che chiuda bene il cerchio nel prossimo episodio, la riterrò niente più che modesta.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E le parole di Sisti sul coordinamento degli autori non mi fanno affatto ben sperare, né per il 4° episodio, né per le saghe future, exploit personali di alcuni autori a parte.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sgt.Q Wynkennon
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Novellino
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #204: Mercoledì 20 Mag 2015, 20:52:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            IMHO la cronoesondazione e' causata da

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Lo spostamento nel passato del dispositivo attaccato al fulcro o al collasso di time 0

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #205: Mercoledì 20 Mag 2015, 20:57:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Contrariamente a molti di voi io sono rimasta un po' perplessa dopo questo terzo episodio... non saprei definire a fondo perchè, ma il secondo mi aveva intrigato di più.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Cionondimeno  sono curiosa di vedere dove andrà a parare Sisti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ad ogni modo, come dico da due settimane, aspetterò la fine per rileggere tutto e trarre le conclusioni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #206: Mercoledì 20 Mag 2015, 23:12:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Un consiglio: rileggetevi l'intervista agli autori di due topi fa, e noterete molti dettagli interessanti in più ora.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mastro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 16
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #207: Giovedì 21 Mag 2015, 00:12:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Questa cosa che gli autori non abbiano un progetto da seguire a me non disturba. In fondo sia in P&P che in GADT sono state gettate delle basi per questa PKNE: in P&P abbiamo avuto la tuta nuova, la Pikar nuova, Sergio, la scomparsa della Ducklair Tower, la riattivazione di Uno, la dichiarazione del ritorno sulla Terra di Everett, e altro; anche in GADT abbiamo delle nuove basi:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   per ora il cronocomandante nuovo e i capi nuovi dell'Organizzazione,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  poi chissà, manca ancora un episodio...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Siamo appena a 2 avventure e sono state introdotte già tantissime novità... Le basi per una saga nuova ci sono, poi quel che viene, viene! Conoscere già la fine della saga da parte degli autori significa avere un numero limitato di avventure...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Anche perchè mentre realizzavano il Numero Zero sono sicuro che non avessero la minima idea della fine che avrebbero fatto fare, che ne so, a Xadhoom, e che sarebbe stata una trentina di numeri dopo  :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Giovedì 21 Mag 2015, 00:18:31 da Mastro »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • MAI la Fine!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #208: Giovedì 21 Mag 2015, 21:34:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il "progettone" che si auspica non vuol mica dire avere una continuity stretta e le storie concepite come tasselli di un mosaico ben preciso: si parla più di una direzione da intraprendere, di comunanze d'intenti e quantomeno di non pestarsi i piedi a vicenda con situazioni confliggenti od inconsistenti. Non si deve nemmeno prevedere un finale vero e proprio, si può lavorare per grandi archi narrativi o per "stagioni", mi pare che in questo senso DD avesse tentato grossomodo una cosa simile.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ovviamente era una cosa di cui, negli anni '90, da una parte non si sentiva il bisogno e, dall'altra, difficile da gestire a mero livello organizzativo con più di 12 storie all'anno ed una multitudine di autori coinvolti...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ...ma nel 2015, quando ormai anche la serie tv più sfigata ha uno straccio di trama orizzontale (ed il pubblico, anche generale e generalista, a questo è abituato) e con solo un paio di storie all'anno direi che richiedere un minimo di continuità non equivalga a chiedere la luna.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Poi oh, si può benissimo procedere alla "come viene viene" come in passato: però ci teniamo le inconsistenze ed anche la consapevolezza che abbiamo riesumato personaggi e situazioni già chiusi solo per affidarli al caso, con tutte le conseguenze che ne derivano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #209: Giovedì 21 Mag 2015, 23:22:07
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Artibani su facebook ha detto che il progetto c'è con tanto di macrotrama orizzontale pianificata e quello di Sisti si tratta di un parere personale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ha detto che ci sono riunioni e si stanno pianificando storyline orizzontali che andranno avanti di storia in storia quindi in pratica possiamo stare sereni :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Andrea87
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Uomo Nuvola
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (2)

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #210: Venerdì 22 Mag 2015, 02:59:04
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Artibani su facebook ha detto che il progetto c'è con tanto di macrotrama orizzontale pianificata e quello di Sisti si tratta di un parere personale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ha detto che ci sono riunioni e si stanno pianificando storyline orizzontali che andranno avanti di storia in storia quindi in pratica possiamo stare sereni :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        non per mettere in dubbio nessuno delle due campane, ma ci sarebbe un progetto orizzontale e poi uno dei due sceneggiatori che stanno gestendo questa fase dichiara che non la segue e fa di testa sua? :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        prezio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Mostra profilo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #211: Venerdì 22 Mag 2015, 09:15:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Molti indizi mi facevano pensare che
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Lyla NON fosse Lyla, poi ho notato che ad inizio storia (nel primo episodio) sta per chiamare Pk "Paperino"... ergo è veramente Lyla...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ...poche ragazze da quelle parti...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #212: Venerdì 22 Mag 2015, 09:26:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Prezio, nel futuro quel dato è noto a molti, non te lo scordare! ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #213: Venerdì 22 Mag 2015, 10:54:18

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              non per mettere in dubbio nessuno delle due campane, ma ci sarebbe un progetto orizzontale e poi uno dei due sceneggiatori che stanno gestendo questa fase dichiara che non la segue e fa di testa sua? :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ieri Artibani ha chiarito più volte che ci sono progetti a lungo termine e che a novembre vedremo già aprirsi nuovi spiragli per questa nuova saga.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Nella sua pagina ci ha tenuto a ribadire più volte che i piani ci sono e la storia di Pk andrà avanti in maniera organizzata (preferisco non copiare le esatte parole senza il suo permesso ovviamente).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Onestamente mi fido dato che tutto è partito da lui stavolta. Forse con Sisti c'è stato qualche fraintendimento o è stato meno coinvolto di altri nella stesura della nuova saga.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Poi chi vivrà vedrà ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Venerdì 22 Mag 2015, 10:55:06 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Gradite del tè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #214: Venerdì 22 Mag 2015, 13:46:44
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Che domande, Mib! Una che cammina sui tacchi alti senza tacco non può che essere il capo, solo per essere maranza a quel livello!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non per fare il cattivello, ma ricordo di aver letto una volta un tutorial su "come creare un pessimo villain da fumetto" e, bhe, dando uno sguardo ai tre nuovi comandanti... :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   -Abiti inutilmente attillati o stravaganti, possibilmente in pelle.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   -Generici pezzi di armatura a coprire qua e la il corpo, dalla dubbia utilità difensiva.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   -Qualche cicatrice.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   -Capelli preparati dal parrucchiere di Bill Kaulitz.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   -Se il villain è maschio, ciglia femminee da far invidia a qualunque top model.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Questi erano alcuni dei punti del tutorial, che i tre tipacci sembrano essersi letto per bene ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                C'era poi una piccola sezione dedicata al lacrimevole background del cattivone ma, per fortuna, sappiamo che l'Organizzazione è libera da queste idiozie.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #215: Venerdì 22 Mag 2015, 16:17:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ribadisco: ogni tanto qualche cattivo truzzo non stona.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ed i capi dell'Organizzazione, in quanto tali, tamarrissimi devono essere! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Zio Sam
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 221
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #216: Venerdì 22 Mag 2015, 18:34:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Molti indizi mi facevano pensare che
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Lyla NON fosse Lyla, poi ho notato che ad inizio storia (nel primo episodio) sta per chiamare Pk "Paperino"... ergo è veramente Lyla...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    sicuro sicuro ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Cmq in stà terza parte non succede nulla di che.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nel complesso è una storia un pò troppo complicata  e discontinua nell' alternanza di spiegoni/azione, che mal di adatta ad essere letta a puntate.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Tutta di fila in un singolo albo renderà molto di più
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Venerdì 22 Mag 2015, 18:36:11 da Zio_Sam »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gancio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #217: Venerdì 22 Mag 2015, 20:11:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Artibani su facebook ha detto che il progetto c'è con tanto di macrotrama orizzontale pianificata e quello di Sisti si tratta di un parere personale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ha detto che ci sono riunioni e si stanno pianificando storyline orizzontali che andranno avanti di storia in storia quindi in pratica possiamo stare sereni :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Lungi da me criticare le affermazioni circa la presenza delle macrotrama orizzontale (anzi, mi auguro fortemente che sia davvero cosi), però ricordo anche che l'ultimo cui fu detto di "star sereno" fece una brutta fine...  ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Quanto al terzo episodio di GADT, ho ben poco da aggiungere a quanto avete già detto e scritto voi, salvo che più ragiono sulla tesi dell'avvocato (quantomeno, per come l'ho capita io), più mi sembra plausibile, nel senso che non vi trovo particolari ostacoli logico-narrativi... presto sapremo!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Sognatore incallito
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #218: Venerdì 22 Mag 2015, 22:21:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Il terzo episodio di Gli Argini del Tempo è molto buono: sia come storia a sé che come "parte del tutto", l'appuntamento settimanale con l'opera di Alessandro Sisti e Claudio Sciarrone è un bel leggere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Gran parte del motivo per cui ho particolarmente apprezzato sta nel fatto che tutta la situazione si svolge in un unico luogo, e a me è sempre piaciuta l'idea di una storia che deve svilupparsi all'interno dei limiti imposti da un unico posto. Sisti sfrutta al massimo le stuzzicanti potenzialità di questo frangente, facendo muovere Pikappa e Lyla su Time 0 attraverso i classici cunicoli per l'areazione, facendoli arrivare al nucleo operativo, ad una camera stagna e infine... all'esterno della base, un luogo-non luogo in cui non c'è nulla, affascinante come concezione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Bello poi scoprire da dove sono partite, e perché, le minacce affrontate dai due protagonisti negli scorsi episodi (i finti cameraman e il Razziatore), che denota grande gusto per la narrazione, e apprezzabile l'utilizzo della tuta introdotta in Potere e Potenza (con annessa intelligenza artificiale), utilizzata in un momento in cui era sensato tirarla fuori.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Le informazioni sul mistero da risolvere vengono approfondite ulteriormente rispetto alla spiegazione data dal Razziatore nel numero scorso, ma chiaramente c'è ancora qualcosa di importante da scoprire. Ho gradito questa particolare scansione della soluzione del mistero, un pezzo alla volta, dove alcuni pezzi a posteriori possono anche essere smentiti o visti sotto una nuova luce.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Claudio Sciarrone continua a fare un ottimo lavoro: lo potrò dire pienamente solo dopo aver letto anche l'ultimo episodio, ma credo proprio che qui abbia fornito la sua prova migliore degli ultimi anni, ispirato forse dalla trama imbastita da Sisti o dal ritorno del mito di PK, ma ad ogni modo ha fatto davvero uno splendido lavoro: soluzioni visive accattivanti, personaggi esteticamente ottimi, tavole dalla costruzione dinamica, tratto moderno che ricorda il suo PK ma con quel tocco di novità e differenza data dagli anni passati e dall'utilizzo del digitale: una contaminazione deliziosa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        brancolatore78
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 63
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • The sky is falling in.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #219: Sabato 23 Mag 2015, 15:24:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          A me questa saga sta intrigando più che Potere e Potenza. E' forse vero che, nella maniera di scrivere, Artibani sa essere più profondo di Sisti, ma quest'ultimo è molto più abile nel gestire questo genere di storie con paradossi temporali, viaggi nel tempo (e fuori dal tempo) e diavolerie tecnologiche di ogni tipo. In fondo le ha introdotte lui ai tempi di PKNA e non credo ci sia bisogno di ricordare capolavori come Ritratto dell'eroe..., Seconda Stesura, Le parti e il Tutto...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Possiamo discutere molto su questo Razziatore che, in effetti, sembra essersi bloccato ai tempi del Sole Freddo, ma forse la cosa che infastidisce maggiormente è che finora è servito solo come deus ex machina, e che se ne poteva fare a meno abbastanza facilmente senza che la storia ne risentisse.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Un altro aspetto che ho piacevomente notato è la struttura differente delle puntate, che scorrono molto più lisce: mentre Potere e Potenza si concentrava tutta nel primo e nell'ultimo episodio, qui ciascuna parte riveste la stessa importanza delle altre, come se la storia fosse stata sceneggiata in blocco senza pensare al formato di Topolino e i tagli fossero stati fatti successivamente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Direi che se Potere e Potenza dava l'idea di un blockbuster estivo ad alto tasso di spettacolarità, Gli Argini ricorda più un film di fantascienza speculativa. E in fondo PK, se pure non ha mai risparmiato i botti, per quanto mi riguarda eccelleva maggiormente in quest'altro settore: storie sci-fi con un supereroe (un piccolo, fragile papero) come protagonista, non storie di supereroi con uno sfondo più o meno fantascientifico.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ora per l'anno prossimo sarebbe divino se tornassero nomi come Enna, Freccero, Faraci... ma effettivamente meglio sarebbe se prima si facesse un brainstorming generale come quello degli showrunner prima di scrivere gli episodi delle serie televisive con forte continuity in modo da stabilire una trama orizzontale all'interno della quale la creatività dei singoli autori possa muoversi senza scomporre il quadro generale o intralciare l'operato degli altri... per intanto va benissimo così! Come avere il coraggio di lamentarsi quando la qualità è tanto alta? E' dal 2002 che aspettavamo questo momento...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Sabato 23 Mag 2015, 15:33:54 da AmmaccaBanane »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          L._Vertighel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #220: Sabato 23 Mag 2015, 18:53:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            A me questa saga sta intrigando più che Potere e Potenza. E' forse vero che, nella maniera di scrivere, Artibani sa essere più profondo di Sisti, ma quest'ultimo è molto più abile nel gestire questo genere di storie con paradossi temporali, viaggi nel tempo (e fuori dal tempo) e diavolerie tecnologiche di ogni tipo. In fondo le ha introdotte lui ai tempi di PKNA e non credo ci sia bisogno di ricordare capolavori come Ritratto dell'eroe..., Seconda Stesura, Le parti e il Tutto...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma Ritratto, Seconda Stesura, Le Parti e il Tutto non erano mica capolavori per i paradossi temporali, figuriamoci... Lo erano per ben altri motivi: la complessità e l'intrigo della faccenda Styvesant, il colpo di genio della serie TV, la profonda psicologia di Geena e l'altrettanto profondo confronto Uno-Due. Questi erano i motivi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Numeri simili oltretutto contenevano spesso errori temporali abbastanza macroscopici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sisti ha avuto l'enorme merito di sviluppare praticamente da zero un'idea, un progetto, che poi divenne PKNA, lui l'ha di fatto creato, ha creato lo stile. Ma Sisti era bravo sulla novità, sulla sorpresa, poi faceva fatica a ripetersi. Non è un caso che tutti i suoi capolavori che si ricordano siano fra i primi 15/20 numeri (fa eccezione Le Parti, che per me è comunque parzialmente difettoso e non brillante come gli altri succitati).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Artibani invece ha sempre saputo approfondire meglio le storie e le questioni che proponeva e affrontava, infatti è venuto fuori alla distanza. Se dovessi usare un paragone sportivo, direi che Sisti è stato un centometrista, mentre Artibani un maratoneta. Tant'è che oggi non ho dubbi su chi preferire, con ogni rispetto possibile per un grande come Sisti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Sabato 23 Mag 2015, 18:55:12 da L._Vertighel »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #221: Sabato 23 Mag 2015, 19:09:28
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Vero anche che dopo Seconda Stesusa Sisti su PKNA ha sceneggiato pochi numeri

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L._Vertighel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #222: Sabato 23 Mag 2015, 19:30:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Manutenzione Straordinaria, Stella Cadente, Tyrannic, I Mastini dell'Universo, Fase Due, Sotto un Nuovo Sole, Nella Nebbia, Cronaufragio, Le Parti e il Tutto, Solo un po' di Paura, Onde Alpha, Ancora un giorno (in collaborazione), Capitano di Ventura.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mica tanto pochi. Numeri comunque mediamente non indimenticabili (a parte un paio, a detta di molti ma non mia), e due scivoloni belli grossi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Razziatore92
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ***
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 392
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #223: Sabato 23 Mag 2015, 20:10:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Purtroppo non ho potuto leggere la terza e non leggerò la quarta parte perché sono fuori casa, ma un po di spoiler li ho letti e posso dire che questa storia si conferma veramente bella. Mi piace questa impostazione che è stata data, alla fine è un giallo fantascientifico, e fino all' ultimo si deve cercare di capire cosa sta succedendo. In primis si pensava fosse il razziatore, poi l'organizzazione, ora?? Secondo me il finale giusto e bellissimo per questa storia consiste in un mega bluf! in realtà quella non è lyla, ma qualcun altro, sarebbe stupendo un colpo di scena che per quanto sia stato già usato molte volte andrebbe a pennello in quanto smuoverebbe l' intero progetto alle basi, visto che è stato pubblicizzato da sempre come il "ritorno di lyla"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  brancolatore78
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 63
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • The sky is falling in.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #224: Sabato 23 Mag 2015, 20:28:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ma Ritratto, Seconda Stesura, Le Parti e il Tutto non erano mica capolavori per i paradossi temporali, figuriamoci... Lo erano per ben altri motivi: la complessità e l'intrigo della faccenda Styvesant, il colpo di genio della serie TV, la profonda psicologia di Geena e l'altrettanto profondo confronto Uno-Due. Questi erano i motivi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Numeri simili oltretutto contenevano spesso errori temporali abbastanza macroscopici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sisti ha avuto l'enorme merito di sviluppare praticamente da zero un'idea, un progetto, che poi divenne PKNA, lui l'ha di fatto creato, ha creato lo stile. Ma Sisti era bravo sulla novità, sulla sorpresa, poi faceva fatica a ripetersi. Non è un caso che tutti i suoi capolavori che si ricordano siano fra i primi 15/20 numeri (fa eccezione Le Parti, che per me è comunque parzialmente difettoso e non brillante come gli altri succitati).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Artibani invece ha sempre saputo approfondire meglio le storie e le questioni che proponeva e affrontava, infatti è venuto fuori alla distanza. Se dovessi usare un paragone sportivo, direi che Sisti è stato un centometrista, mentre Artibani un maratoneta. Tant'è che oggi non ho dubbi su chi preferire, con ogni rispetto possibile per un grande come Sisti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dire "paradossi temporali" era solo un esempio tra i tanti possibili per identificare il tipo di contesto in cui ha dato le sue prove migliori, cioè quello più prettamente sci-fi. non posso appunto dimenticare che le fondamenta di PKNA sono al 100% opera sua, e anche tutte le idee concettuali migliori, per quanto altri le abbiano approfondite meglio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    In quanto agli errori temporali macroscopici, ce ne sono anche nelle storie di Artibani, in fondo è pura fantascienza e se cominciassimo a ragionare in questi termini potremmo dire ad esempio che l'intero concetto di Time 0 è ridicolo perché nel nulla, per definizione, non ci può essere qualcosa, e anche se nelle storie lo chiamano nulla assoluto, di fatto è una dimensione propria con il suo spazio e il suo tempo altrimenti... non ci sarebbe!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ti do pienamente ragione su Artibani, sul fatto che sulla distanza sia diventato un grande autore, di spessore, capace di alternare momenti di deliziosa levità a momenti di assoluto dramma senza che le storie ne risultassero squilibrate.  Insieme ad Enna è stato anche l'unico autore ad aggiungere strati di profondità a Paperino riuscendo comunque a non stravolgerne l'essenza Disneyana. Purtroppo su PKNA è stato troppe volte piagato da disegni non all'altezza delle storie che sceneggiava, penso a Il giorno che verrà come caso eclatante, che se per dire l'avesse disegnato Sciarrone,  sarebbe stato qualcosa di epocale (lo è comunque, eh...). E anche i primi numeri di PK2 sono fenomenali, se posso dire qualcosa fuori dal coro: dopo non so cosa sia successo perché la testata precipitasse in quel modo, ma le premesse erano entusiasmanti, lungimiranti e coraggiose.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Sabato 23 Mag 2015, 20:38:24 da AmmaccaBanane »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 131
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Esordiente
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #225: Sabato 23 Mag 2015, 21:03:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Per me non bisogna dimenticare che il PK Team era (e spero presto si possa dire anche è :D)  sopratutto un Team di autori ognuno con i suoi punti di forza diversi che insieme hanno reso PK il capolavoro che è ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ambientazioni mega-approfondite e piene di dettagli e termini tecnici?quello è il regno di Sisti ,Trame complesse piene di esplosioni e colpi di scena incredibili? qui ci vuole Artibani,storie poetiche che scavano fin dentro la psicologia dei personaggi? è quel che a Enna riesce meglio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      per questo motivo non ha senso aspettarsi sempre lo stesso tipo di storia mai è giusto che ogni autore porti il suo personale stile alle storie e esprima al meglio i suoi punti forza...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      brancolatore78
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • The sky is falling in.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #226: Sabato 23 Mag 2015, 21:18:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Per me non bisogna dimenticare che il PK Team era (e spero presto si possa dire anche è :D)  sopratutto un Team di autori ognuno con i suoi punti di forza diversi che insieme hanno reso PK il capolavoro che è ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ambientazioni mega-approfondite e piene di dettagli e termini tecnici?quello è il regno di Sisti ,Trame complesse piene di esplosioni e colpi di scena incredibili? qui ci vuole Artibani,storie poetiche che scavano fin dentro la psicologia dei personaggi? è quel che a Enna riesce meglio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        per questo motivo non ha senso aspettarsi sempre lo stesso tipo di storia mai è giusto che ogni autore porti il suo personale stile alle storie e esprima al meglio i suoi punti forza...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Esatto... e tra gli autori c'era una coordinazione fantastica, anni prima che le serie televisive americane prendessero piede. PK era avanti su tutto, veramente. Come storie, e nell'aspetto visivo... nei colori digitali perfetti quando all'epoca Marvel e DC cominciavano appena i primi timidi tentativi che riguardati oggi fanno sorridere...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ora ci vuole tempo e tanti tentativi perché si ricrei quell'atmosfera, quell'affiatamento e quell'entusiasmo che trapelavano da ogni pagina, da ogni vignetta, ma l'intenzione chiaramente c'è ed è questo che conta. Non ho dubbi che il buon vecchio PkTeam si riformerà, prima o poi, perché il ghiaccio è stato rotto. Non so se tra uno, due, tre anni potremo addirittura sperare  in una nuova testata dedicata. Ma per ora va benissimo così.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 23 Mag 2015, 21:20:11 da AmmaccaBanane »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        L._Vertighel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #227: Domenica 24 Mag 2015, 12:17:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          In quanto agli errori temporali macroscopici, ce ne sono anche nelle storie di Artibani, in fondo è pura fantascienza e se cominciassimo a ragionare in questi termini potremmo dire ad esempio che l'intero concetto di Time 0 è ridicolo perché nel nulla, per definizione, non ci può essere qualcosa, e anche se nelle storie lo chiamano nulla assoluto, di fatto è una dimensione propria con il suo spazio e il suo tempo altrimenti... non ci sarebbe!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Appunto, esatto! Quindi non è proprio il caso indicare questo aspetto come un punto di forza.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Insieme ad Enna è stato anche l'unico autore ad aggiungere strati di profondità a Paperino riuscendo comunque a non stravolgerne l'essenza Disneyana.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Aggiungerei Faraci in questa specificità.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E anche i primi numeri di PK2 sono fenomenali, se posso dire qualcosa fuori dal coro: dopo non so cosa sia successo perché la testata precipitasse in quel modo, ma le premesse erano entusiasmanti, lungimiranti e coraggiose.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          È successo che probabilmente ognuno ha cominciato ad andare per i cavoli propri, spinto da una testata troppo matura e fidelizzante, e per questo meno elastica, meno flessibile rispetto a PKNA, che continuava, magari lentamente, ma inesorabilmente, a perdere lettori. Artibani dev'essere rimasto parecchio deluso dell'accoglienza fredda riservata ad un'opera in cui aveva profuso tanto impegno e attenzione, e deve aver di fatto abbandonato (il suo ritorno su un pessimo numero come Blackout, e nient'altro, è abbastanza emblematico).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PK2 era troppo oltre, per quella Disney, non fu capito. Il perfetto contraltare pikappico di MM.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #228: Domenica 24 Mag 2015, 14:36:13
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Artibani dev'essere rimasto parecchio deluso dell'accoglienza fredda riservata ad un'opera in cui aveva profuso tanto impegno e attenzione, e deve aver di fatto abbandonato (il suo ritorno su un pessimo numero come Blackout, e nient'altro, è abbastanza emblematico).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PK2 era troppo oltre, per quella Disney, non fu capito. Il perfetto contraltare pikappico di MM.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Probabilmente Artibani era preso dalle WITCH in quel periodo e avrebbe riportato più avanti i suoi sforzi su PK2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Proprio ieri all'ARF ha detto che la chiusura brusca e improvvisa della testata fu una decisione di Claretta Muci che pensava che la testata si rivolgesse a un pubblico troppo adulto e ne affrettò la chiusura :(.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            La favoletta sulle vendite scarse che ci hanno raccontato per anni è diventatata priva di fondamento. Magari qualche lettore si era perso ma qualche altro numero anche per dare un finale più dignitoso avrebbero potuto farlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Domenica 24 Mag 2015, 14:37:14 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #229: Domenica 24 Mag 2015, 18:46:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Su questo non v'è dubbio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              brancolatore78
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 63
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • The sky is falling in.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #230: Domenica 24 Mag 2015, 18:54:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Più che altro io ho sempre dubitato che l'idea fosse fin dall'inizio quella di fare di Everett un alieno, o quantomeno un alieno tanto palloso e banale proveniente da un pianeta tanto insulso. E se devo essere sincero ho ancora la speranza che, con qualche stratagemma narrativo, Artibani possa annullare tutta quella telenovelas allucinante della fuga da Corona etc. etc e riprendere le fila del discorso in maniera più originale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 793
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Arrr!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #231: Domenica 24 Mag 2015, 21:30:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Più che altro io ho sempre dubitato che l'idea fosse fin dall'inizio quella di fare di Everett un alieno, o quantomeno un alieno tanto palloso e banale proveniente da un pianeta tanto insulso. E se devo essere sincero ho ancora la speranza che, con qualche stratagemma narrativo, Artibani possa annullare tutta quella telenovelas allucinante della fuga da Corona etc. etc e riprendere le fila del discorso in maniera più originale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Assolutamente non d'accordo, la storia di Ducklair è una delle più interessanti e meglio strutturate di Pk.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Purtroppo è stata narrata in fretta per la chiusura forzata della testata ma io spero che continui e ci venga mostrata la conclusione in PKNE

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  L._Vertighel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #232: Lunedì 25 Mag 2015, 00:17:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Vero, Ducklair best PK's character ever.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Un padre costretto a ibernare le figlie, per salvarle dalla megalomania della madre che avrebbe voluto attuare su di loro una violenza psicologica inaudita, e che, per errore, porta loro via l'infanzia proprio come avrebbe voluto impedire.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Stupendo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 1637
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Amante del Cavallino Rampante
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #233: Lunedì 25 Mag 2015, 00:58:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      La sotto trama di Everett e di Corona è stupenda.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Juniper e Korinna sono personaggi caratterizzati perfettamente, che hanno arricchito parecchio PK2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      L'unica cosa che stona un pò (anche se è stata necessaria) è il voltafaccia di Ducklair, che passa dall'essere amicone di PKNA all'avversario della seconda serie.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sarebbe bello in futuro rivedere la famiglia di Everett, magari intrecciando le sotto trame.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 131
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #234: Lunedì 25 Mag 2015, 09:04:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Più che altro il problema di PK2 è il suo essere incompleto,se si legge "Se..." si intravede un disegno ben più vasto che non si realizzò mai del tutto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Domande del tipo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Perchè Everett si è dato tanta pena per riportare Lyla nel presente?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Perchè ha tanto  bisogno che Angus resti in vita?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E se si legge PK2
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Che fine ha fatto la Sonda inviata dai Coroniani alla fine di "Gradi di separazione?"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Perchè Serifa è definito "il vero nemico"? se di fatto non la vediamo mai nel presente?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sarebbe bello se alcune di queste domande trovassero risposta nelle prossime storie del nuovo corso ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Kraven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 79
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Pker stagionato
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #235: Lunedì 25 Mag 2015, 17:39:39
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ma...ma... Cosa ho appena letto? Alla prima lettura ammetto di essere più confuso di prima! Va bene, ho capito chi ha causato (più o meno) il tutto, ma non ne sono pienamente convinto.. Questa sera mi leggo tutte e 4 le parti assieme e poi provo a commentare..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Posso solo dire per ora P&P > GADT.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #236: Lunedì 25 Mag 2015, 17:47:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Letta l'ultima parte...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Lati positivi:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Tanto supereroismo e
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            la ripresa di un certo personaggio da PK#3... per inciso avvocato avevi pensato a lui? Se sì, complimenti non mi sarebbe mai venuto in mente


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Diverse cose non mi sono chiare:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dietro tutto questo c'era davvero l'organizzazione che tramite il Razziatore ha creato la crono-esondazione? Time 0 collassa nello spazio tempo e ci lasciano in sospeso le conseguenze di questa cosa? Ce le lasciano nella prossima storia o tutto è tornato a funzionare come prima?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #237: Lunedì 25 Mag 2015, 17:47:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ma...ma... Cosa ho appena letto? Alla prima lettura ammetto di essere più confuso di prima! Va bene, ho capito chi ha causato (più o meno) il tutto, ma non ne sono pienamente convinto.. Questa sera mi leggo tutte e 4 le parti assieme e poi provo a commentare..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Posso solo dire per ora P&P > GADT.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Stai scherzando?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mi sto cominciando a preoccupare :-[ [ch128552]

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Crucco
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #238: Lunedì 25 Mag 2015, 17:51:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Anch'io me la devo leggere tutta insieme, e non per colpa dei paradossi temporali...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #239: Lunedì 25 Mag 2015, 17:51:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ho letto il finale. Do a caldo le mie impressioni, per un giudizio più complessivo la rileggerò tutta insieme.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Il finale onestamente mi ha colpito poco. Da un punto di vista della continuity pikappica tutto fila, anzi è ammirevole come Sisti sia riuscito a congiungere "Il giorno del sole freddo" con tutto questo (da vecchio pker l'avevo capito appena si è detta la parola "gravitoni" :) ).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Però avrei preferito vedere Tyrrel Duckard, la vecchia organizzazione, Kronin o qualche altro cattivo degno di nota invece che uno scienziato che per sbaglio costruisce una macchina in grado di distruggere lo spaziotempo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Il Razziatore migliora un po' nel finale ma è ancora fermo alla sua caratterizzazione iniziale. E' sempre un cronocriminale al servizio dell'Organizzazione (e questa fatico davvero a mandarla giù), ma la sua caratterizzazione diventa un po' più accettabile date le circostanze.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  A fine storia rivedere Angus disegnato da Sciarrone è uno spettacolo comunque.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Nel complesso la storia mi è piaciuta, ma dalla seconda avventura della nuova serie mi sarei aspettato molti più scossoni e qualche emozione in più.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spero che per le prossime storie gli autori "osino" un po' di più, come era accaduto per P&P.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #240: Lunedì 25 Mag 2015, 17:54:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Letta l'ultima parte...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dietro tutto questo c'era davvero l'organizzazione che tramite il Razziatore ha creato la crono-esondazione?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Se non ho capito male
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    l'esondazione non è stata creata dall'organizzazione ma gli era utile, quindi il Razziatore era lì per verificare che accadesse comunque.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #241: Lunedì 25 Mag 2015, 17:59:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma quindi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Lunedì 25 Mag 2015, 18:11:58 da salvo_PK »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #242: Lunedì 25 Mag 2015, 18:03:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ma quindi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        lo scienziato che ha costruito questa macchina è il classico scienziato pazzo alla Fairfax o qualcuno già apparso in PKNA o PK2?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Seamus hogg, quello del Sole freddo, che crede di aver avuto unaa brillante idea e poi scopre di aver sbagliato i calcoli e preannuncia di volerci riprovare... Comunque non è "pazzo", è solo un po' scemo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Comunque,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        perché Angus torna dalla Nuova Zelanda? In Potere e Potenza era a Paperopoli
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        ...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ma... Compare
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        solo in un episodio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        , e non lo ricordavo proprio... Grazie mille per la segnalazione!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Lunedì 25 Mag 2015, 20:55:41 da Brigitta_McBridge »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Topo_Nuovo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        --
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #243: Lunedì 25 Mag 2015, 18:03:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Se non ho capito male
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Quindi sarebbe stato tutto casuale? Non so cosa sia meglio...



                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Salvo almeno metti questi elementi in spoiler...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Un tale, mai apparso, che crede di aver avuto unaa brillante idea e poi scopre di aver sbagliato i calcoli e preannuncia di volerci riprovare... Comunque non è "pazzo", è solo un po' scemo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Comunque,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          perché Angus torna dalla Nuova Zelanda? In Potere e Potenza era a Paperopoli
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ripasserei un pochino meglio PKNA. Direi che i primi 6 numeri bastino.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Lunedì 25 Mag 2015, 18:06:29 da Topo_Nuovo »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #244: Lunedì 25 Mag 2015, 18:10:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Comunque,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ...
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Lunedì 25 Mag 2015, 18:13:14 da salvo_PK »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #245: Lunedì 25 Mag 2015, 18:12:59
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Premesso che ho controribattuto già a La Spia perché non è vero. Potresti scrivere queste cose nascondendole in modo tale che chi non ha ancora letto la storia possa leggerla senza sapere nulla?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Martedì 26 Mag 2015, 10:14:48 da Brigitta_McBridge »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #246: Lunedì 25 Mag 2015, 18:18:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Si scusa gli ho evidenziato
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Comunque
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                hai detto che lo scienziato è giá comparso in PKNA e hai detto di ripassare i primi 6 numeri, ma io che ho già letto questi sei numeri non ho notato nessuno scienziato: nessuno tranne Everett Ducklair o Fairfax ma lui compare nel settimo numero cioè il numero 4...quindi mi viene in mente solo Everett...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #247: Lunedì 25 Mag 2015, 18:20:41
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Un tale, mai apparso, che crede di aver avuto unaa brillante idea e poi scopre di aver sbagliato i calcoli e preannuncia di volerci riprovare... Comunque non è "pazzo", è solo un po' scemo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  No, no era apparso
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  ne "Il giorno del sole freddo". Era uno degli scienziati che aveva creato l'esperimento e il Razziatore nei panni di Angus Fangus gli aveva proposto di utilizzare i gravitoni per il suo progetto. La cosa gli è rimasta nella testa come abbiamo visto in questa storia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #248: Lunedì 25 Mag 2015, 18:23:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    No, no era apparso
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Aaaaah me n'ero completamente dimenticato...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #249: Lunedì 25 Mag 2015, 18:45:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ah, per quanto riguarda
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Angus, si licenziava da Canale 00 in Potere e Potenza. Qui ritorna in servizio al 100%.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ehm... delusione? A che serve impostare un cambiamento se viene ritrattato nella storia successiva?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Lunedì 25 Mag 2015, 18:45:25 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #250: Lunedì 25 Mag 2015, 19:08:04
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ah, per quanto riguarda
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Angus, si licenziava da Canale 00 in Potere e Potenza. Qui ritorna in servizio al 100%.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ehm... delusione? A che serve impostare un cambiamento se viene ritrattato nella storia successiva?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        "Dimissioni respinte" aveva detto il direttore in Potere e Potenza...


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #251: Lunedì 25 Mag 2015, 19:17:42

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Spoiler: mostra
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #252: Lunedì 25 Mag 2015, 19:32:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Se quel che ho letto è vero siamo di fronte a un uso della Continuity davvero geniale,specie alla luce di Pk Giant
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            in pratica:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            fino ad oggi era un personaggio come Nebula Faraday,una potenziale minaccia che nella vecchia serie non ha potuto concretizzarsi ma che era comunque presente tra le righe della storia "Se continua a pasticciare con altre forme di energia potremmo fare il bis" diceva Uno ormai quasi due decenni fa...e alla fine è successo,per me è anche un bel modo per aprire ai nuovi Pkers che leggono mensilmente il giant
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            :D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Sognatore incallito
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Lo Spazio Disney
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #253: Lunedì 25 Mag 2015, 22:28:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Segnalo a tutti i pkers all'ascolto che, sulla Tana del Sollazzo, è stata pubblicata la terza tranche del "botta e risposta" con Alessandro Sisti e Claudio Sciarrone su Gli Argini del Tempo!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Trovate il tutto seguendo questo link! ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 1637
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Amante del Cavallino Rampante
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #254: Martedì 26 Mag 2015, 00:02:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Letto il quarto e ultimo episodio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Francamente,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                mi aspettavo una chiusura un pò più scoppiettante, ma d'altra parte GADT è una storia con un tono completamente diverso rispetto a Potere e Potenza. L'azione alla fine c'è, anche se non è portata all'estremo come in P&P. Certo, per godermi meglio tutta la storia dovrò leggere di nuovo tutti i quattro episodi di fila.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Per ora posso dire solo che ho avuto l'impressione di una volontà di "far tornare insieme i pezzi". Il ritorno di Lyla a Paperopoli, quello di Angus (anche se non mi pareva se ne fosse mai andato. Non è che Sisti ha fatto confusione con la continuity della sua "La Macchina del Fangus"???)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Kraven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #255: Martedì 26 Mag 2015, 08:46:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Come promesso ho letto tutto d'un fiato e faccio le dovute considerazioni:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Questa storia è stata visibilmente adattata alle 4 parti, leggendola complessivamente sembra di avere tra le mani un albo di PKNA come ai vecchi tempi ancor prima di pk2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tutte le congetture e pippe mentali che ci siamo fatti in queste settimane non sarebbero esistite di fronte a una storia unita, e sicuramente anche le critiche di qualsiasi tipo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ovviamente complici gli errori di lettering ci siamo fatti ingannare come polli e ci siamo complicati la vita da subito.. Però mi chiedo come mai il primo progetto di Artibani risultasse più preciso e "curato". A mio parere, sebbene rispetti l'artista, sembra quasi che Sisti abbia meno "potere" del collega. Non che abbia estrema nostalgia, ma qui non hanno nemmeno continuato le interviste agli autori con gli altri 3 numeri, o inserito qualche pagina extra..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Detto questo, commento tecnico sulla lettura digitale: anche voi avete notato una risoluzione più bassa tra i disegni di Pastrovicchio e Sciarrone? Sembra quasi che quelli del secondo abbiano contorni più sottili e seghettati che perdono di qualità dopo uno zoom non eccessivo... Invece quelli del Pastro reggono bene anche al 250% :D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #256: Martedì 26 Mag 2015, 10:40:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Molto interessante la terza parte dell'intervista di Sisti, in particolare per i suoi ulteriori "spiegoni" sempre apprezzati e per la parte in cui ci regala un po' di storia sulla "nuova" Organizzazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Comunque se non ho capito male in questa risposta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Alessandro: È così, e decidere d’utilizzare la tuta nanoelettrica era nondimeno obbligatorio, poiché per quanto quasi scarica è una risorsa di cui Pikappa dispone e sarebbe stato assurdo che non vi ricorresse in un frangente in cui rappresenta l’unica speranza. Ed è normale che chi l’aveva apprezzata in Potere e Potenza desiderasse rivederla in scena, ma la sceneggiatura era già stata scritta (molto prima) e si trattava solo d’avere un po’ di pazienza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ci fa capire che "Gli Argini del tempo" sia stato scritta prima di P&P e poi adattata al nuovo canone.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Questo spiega perchè sembra un'avventura di Pk più "tradizionale" rispetto a P&P.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 26 Mag 2015, 10:44:26 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Amarena Chic
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • The Phantom Blot
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #257: Mercoledì 27 Mag 2015, 11:16:21
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non potete capire la gioia per un nuovo PKer come me (che non ha mai letto PKNA e lo sta seguendo solo ora con la serie Giant) di cogliere il riferimento a
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       "Il giorno del Sole Freddo"!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E pensare che l'ho letto appena due giorni fa e si tratta di una storia di quasi vent'anni fa ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      I nodi sono stati sbrogliati quasi tutti e nel finale anche il razziatore ha saputo convincermi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Tuttavia solo io ho l'impressione che in questa storia si sia "osato" un po' poco?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Veramente bella, ma la saga di Artibani, forse anche per il fatto che ha ripreso il filone dopo tanto tempo, ha messo molta più carne sul fuoco e mi è sembrata di gran lunga più movimentata.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ciò nonostante il mio giudizio rimane positivo. Soprattutto per un riferimento così "antico" ripescato dal buon Sisti, con un colpo di scena finale che non mi sarei mai aspettato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dovere. Tempo. Destino.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Tutto tende a separarci e di fatto ci separa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma il sentimento non conosce frontiere.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E mi unisce a te come se avessi per sempre le mie mani nelle tue
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      [img]http://i.imgur.com/1SKRS4B.jpg?1[/img

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Gancio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #258: Mercoledì 27 Mag 2015, 11:20:39
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Finalmente ho potuto leggere anche io l'ultima parte de "gli argini", ed ora provo a dare qualche commento a caldo, anche se già so che dovrò rileggerla tutta d'un fiato per formarmi un giudizio più serio.



                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        :exclamation :exclamation :exclamationATTENZIONE RISCHIO SPOLIER!! :exclamation :exclamation :exclamation
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        (procedete con cautela e a vostro rischio se non avete ancora letto l'episodio)


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Il finale non mi è dispiaciuto, forse mi aspettavo qualcosa di più, alla fine Lyla era proprio lei, idem il Raz (ma già si sapeva), e la causa era quel pazzo/geniale professore che in passato aveva tentato di metter su un reattore a fusione fredda col risultato di far saltare in aria tutta Paperopoli - e se ciò non è mai avvenuto lo si deve solo a Pk. Di sicuro la presenza di S. H. mi ha spiazzato parecchio, tutto mi aspettavo ma non rivedere un vecchio personaggio secondario (o anche terziario), tuttavia Sisti riesce a salvare la continuity: alla fine l'Organizzazione, accortasi di quanto stava accadendo, decide di approfitatre della situazione per ampliare a dismisura il suo campo d'azione, dunque attacca Time-0 e ne prende il controllo per evitare che la Tempolizia impedisca a S. H. di mettere in funzione la macchina.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E qui parte la prima domanda: l'evento scatenante "doveva avvenire" o la Tempolizia lo avrebbe impedito?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Seconda domanda: il Raz si trovava nella villetta per accertarsi che tutto andasse come conveniva all'Organizzazione, ma è stato inviato li "prima" o "dopo" l'irruzione di Pk e Lyla a Time-0?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        A parte ciò, la mia prima sensazione è di una storia meno epica rispetto a P&P, quasi una storia più simile a PKNA: è una sensazione che non riesco bene a spiegare, ma sono certo che della divisione in puntate questa storia abbia tratto ben poco, anzi probabilmente ci ha perso parecchio. Complici l'ingresso in scena un po in sordina di Lyla all'inizio, in uno alla comparsa di fangus alla fine, si ha quasi la sensazione che si sia voluto creare un collegamento con la vecchia serie, d'altronde la battuta finale di Lyla ("Tutto come una volta! Vero Pikappa?") è più che eloquente in tal senso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sulla caratterizzazione del Raz avete già detto molto: posto che Sisti lo interpreta a modo suo - e qui mi permetto di dissentire con le sue spiegazioni circa la (non) evoluzione caratteriale dello stesso - quantomeno nel finale lo si vede agire come se una piccola parte di se non avesse "dimenticato" la sua maturazione; in fondo avrebbe benissimo potuto lasciare Pk al suo destino e non rischiare le penne per quello che continuava a considerare un "nemico".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Un piccolo accenno sulla tuta speciale derivata da P&P: sono d'accordo con il suo utilizzo, ma credo che stavolta si sia voluto (o dovuto?) enfatizzarne eccessivamente le doti. A ben guardare la tuta svolge un ruolo assolutamente determinante in tutta la storia, perchè prima consente a Pk di impossessarsi dell'ipernodo e, poi, gli permette di collocarlo al di sopra della macchina evitando il buco nero. Il tutto tenendo anche conto del fatto che la stessa tuta contiene al suo interno un back-up di Tre, ed è evidentemente in grado di mutare sè stessa apparentemente senz alcun intervento esterno. Ecco, tutto ciò mi pare un tantinello esagerato anche per una storia del genere, perchè implica che - a condizione di avere le batteria della tuta cariche - Pk sia possesso di un'arma risolutiva dalle capacità praticamente illimitate: scusatemi se lo dico, ma è Paperinik che fà Pk, non i tecnocongegni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Chiaramente le mie non vogliono essere critiche gratuite ad un progetto tanto atteso e che comunque reputo soddisfacente, ancor più se letto tutto d'un fiato, perchè abbastanza rievocativo di quelle sensazioni che si provavano leggendo la prima serie, magari con l'eccezioni di alcuni numeri più "potenti" e particolarmente belli.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2015, 11:59:20 da Angelo85 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        pkthebest
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #259: Mercoledì 27 Mag 2015, 11:38:19
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Parere da Pker supremo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Storia meravigliosa, che alla fine si riallaccia ottimamente alla vecchia serie, non creando soperchi problemi di continuity.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sisti è geniale nello spiegare la causazione del problema e nel risolverlo ma, per capire bene tutto, riguardatevi il Sole Freddo o ricordatevi che... il Dottor Symorian di Cronaufragio aveva un omonimo!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Quanto alle perplessità di Gancio, noto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1) magari Raz era lì per sé stesso, non per l'Organizzazione... Tra parentesi, abbiamo la conferma che Raz è sempre lui, quello che conosciamo, mercenario sì ma sfaccettato al massimo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          2) una tuta che stende tre Trauma in dieci secondi è per forza onnipotente. Starà agli autori usarla bene come sinora, senza abusarne.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sisti aveva giocato anche me, mannaggia! Ma ne sono contento! :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Arrr!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #260: Mercoledì 27 Mag 2015, 12:09:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ===== CONTIENE SPOILER =====














                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Personalmente ho apprezzato la storia ma mi aspettavo qualcosina di più.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sisti ci ha dato una storia degna del Pk più tradizionale, del primo PKNA.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Il fatto che il tutto si riveli essere un sequel a "Il giorno del sole freddo" ci riporta indietro di tanti anni quando Pk era agli inizi e ci mettevamo giorni per capire le trame sui paradossi temporali...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E da questo punto di vista l'operazione nostalgia funziona. Pk e Lyla vivono un'avventura degna dei vecchi tempi, una sorta di giallo fantascientifico in cui nessuno in tutto l'internet fino all'ultimo capitolo aveva avuto sospetti su chi potesse essere il colpevole.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Detto questo secondo me la storia ha dei problemi, dovuti sicuramente al fatto che sia stata scritta prima di vedere cosa Artibani avesse in serbo per Potere & Potenza (e adattata in seguito).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Potere & Potenza è diventata in breve una delle mie storie preferite di Pk perchè a mio parere segna il definitivo passaggio dall'adolescenza e dalla spensieratezza all'età adulta del personaggio di Paperinik.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Anche se il tema era stato trattato in Trauma e Pk2 metteva il personaggio oggettivamente in difficoltà Potere & Potenza ha messo in discussione fortemente il ruolo di Paperinik come mai prima d'ora. E' in grado di affrontare le minacce? E' in grado di sconfiggere i suoi nemici? Ce la farà a vincere? Come?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Potere e Potenza dava e non dava delle risposte a queste domande, aprendo spiragli alla fragilità di fondo di un semplice papero che per forza di cose è stato chiamato a salvare il mondo ma non si sente all'altezza... e probabilmente da solo non è in grado di riuscirci.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Pensavo che la difficoltà delle nuove sfide sarebbe stato il tema di fondo della PKNE ma... così non è stato! Pk come ai vecchi tempi affronta tutto con leggerezza e non ha mai delle serie difficoltà o problemi dal punto di vista emotivo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            In pratica la nuova minaccia non è diversa da quelle affrontate 20 anni prima e la risolve senza troppi problemi con l'aiuto di Lyla.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Quindi la cosa di cui mi dispiace di più di questa storia è il non aver alzato ulteriormente la posta, non aver fatto salire di più il livello di pericolo, non aver messo Pk di fronte a nuovi problemi...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E per chi dice "è una storia autoconclusiva di passaggio" rispondo che non me lo aspettavo nella seconda storia dopo tanti mesi di attesa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Nei primi numeri di Pk2 quando Pk si ritrova senza Uno a dover affrontare la minaccia di Ducklair il tema della sua solitudine e della sua difficoltà nel dover adattarsi alla nuova realtà è trattato divinamente, con tanto di incubi nel caso i nuovi nemici dovessero arrivare nel covo a fare del male a Qui Quo Qua. Quando si inizia una saga è importante portare avanti dei temi di fondo e Pk in precedenza nella fase iniziale l'aveva sempre fatto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma in questa storia dopo gli eventi di P&P Pk sembra troppo sereno, spensierato e per nulla spaventato dalla minaccia in corso e mi sento di essere d'accordo con lui quando alla fine dice che le cose sono tornate ad essere "fin troppo" come ai vecchi tempi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Questo la rende una brutta storia? No, è una storia in pieno stile PKNA anni 90 che per una volta leggiamo senza quegli "occhiali della nostalgia" che rendono tutto quello che è stato scritto a quei tempi bello e perfetto perchè faceva parte della nostra infanzia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Però mi auguro che per le prossime storie gli autori sperimentino e osino di più, perchè il vecchio Pk è stato bellissimo e rimarrà sempre nel cuore di tutti... ma ora vorrei vederne uno "nuovo" all'altezza del nuovo millennio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Questo con tutto il bene, la stima e la fiducia che rinnovo a Sisti :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2015, 12:09:41 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (7)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Fliccus, Flaccus, Fannulorum!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (7)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #261: Mercoledì 27 Mag 2015, 12:32:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Parere di lettore che l'ha letta tutta d'un fiato: non m'è piaciuta granché.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L'ultima puntata, poi, scorre troppo velocemente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Il razziatore,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              che vedevamo inizialmente impegnato a cercare di mettere fuori uso Lyla e PK, nel finale salva quest'ultimo perché è un degno avversario.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Angus Fangus torna nel finale e dice di essersi fatto riassumere da canale doppio zero. Forse ricordo male, ma le dimissioni non erano già state respinte da Ziggy in P&P?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L'Organizzazione è scialba. I suoi membri sembrano macchiette al servizio del Razziatore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Per non parlare dei tempoliziotti: tornano nel futuro lasciando Lyla e PK in sospeso, e i due fuggono senza troppi problemi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E il finale: decisamente sottotono rispetto a P&P (che ci presentava ben due colpi di scena), tradisce le grandi aspettative che ci si era fatti nelle prime due puntate (la terza è già in fase calante).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mi dispiace, questa storia aveva delle grandi possibilità. Spero nelle prossime.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Post: 131
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #262: Mercoledì 27 Mag 2015, 13:27:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Io l'ho trovata davvero una bella storia,di passaggio magari,e con una trama decisamente più lineare di  Potere e potenza ma  che si inserisce degnamente nel grande universo di PK,poi il "colpevole" è un vero e proprio colpo di genio che ha fregato persino i pkers storici ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Trai difetti che ho trovato direi qualche maxi-problemino di continuty (la microcontrazione sembra non essere mai avvenuta,prima o poi qualcuno lo dovrà riempire questo "buco" ::)) e col personaggio di Angus che appare un po diverso da quello di Potere e Potenza,gli autori potevano coordinarsi meglio

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Infine qualche tavola in più non avrebbe guastato,la storia è perfetta così com'è ma ho trovato le scene d'azione un po sacrificate...



                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Gancio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #263: Mercoledì 27 Mag 2015, 13:31:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Per non parlare dei tempoliziotti: tornano nel futuro lasciando Lyla e PK in sospeso, e i due fuggono senza troppi problemi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Su questo sono molto d'accordo, la situazione mi pare alquanto inverosimile e poco credibile (diciamo affrettata, ecco).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  La butto li (in termini matematici)  ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  GADT : PKNA = P&P : PK2

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tradotto, diciamo che gadt mi ha ricordato molto lo stile di pkna, almeno quanto la maturità/serietà di pep mi evoca pk2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2015, 13:36:26 da Angelo85 »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tritumbani fritti!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  brancolatore78
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • The sky is falling in.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #264: Mercoledì 27 Mag 2015, 13:33:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Anche a me questo finale ha deluso un po', perché in fondo mi aspettavo chissà quale scossone/colpo di scena/ribaltamento di prospettive e mi ero elaborato troppo teorie complicate mentre alla fine era tutto più "semplice", più canonico, ma nel rieggere la storia tutta d'un fiato ha comunque corpo e coerenza; sarebbe stato un discreto numero del PKNA dei tempi migliori, forse qualcosa in meno se ai disegni non ci fosse stato Sciarrone. Come Cronaufragio. Il fatto che Sisti dichiari di averla scritta prima di P&P spiega molto, soprattutto, particolare che mi sembra che nessuno abbia scritto ancora qui dentro,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Angus torna dalla Nuova Zelanda quando alla fine di Potere e Potenza viene fatto capire che non era mai andato da nessuna parte e già reincontrava PK stupendosi del suo rientro in scena

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sono sicuro che già dalla sua prossima saga Sisi sarà più in linea con Artibani.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2015, 13:36:32 da AmmaccaBanane »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #265: Mercoledì 27 Mag 2015, 14:39:31
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ciao a tutti,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      due parole si GADT.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E' una storia che in PKNA mediamente non avrebbe sfigurato. Fosse stata pubblicata all'epoca non ci si sarebbe accorti della differenza. Da vecchio Pker reazionario della prima ora, che non ha mai amato Pk2, non posso che essere soddisfatto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Qualche punto debole nella sceneggiatura c'è e li avete ben spiegati, ma non pretendo storie perfette. Peccato per la divisione in 4 parti che la penalizza tanto (non sono riuscito ad aspettare la quarta uscita per leggerla tutta d'un fiato, e me ne pento).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non capisco tutto lo scandalo che ha suscitato Sisti sulle dichiarazioni del "suo" Razziatore. A conti fatti ne è uscito un ottimo Razziatore per come l'ho sempre inteso io: cinico crono pirata, con senso dell'onore verso PK coltivato in anni di battaglie.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ultimo appunto: nota di demerito alla Panini, che dopo aver pompato PP ha trascurato e molto GADT (per fare un esempio su tutti, l'account twitter creato ad hoc per PKNE giace già abbandonato da ottobre).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2015, 14:42:27 da leovvi »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      SalvoPikappa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 973
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #266: Mercoledì 27 Mag 2015, 15:19:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ultimo appunto: nota di demerito alla Panini, che dopo aver pompato PP ha trascurato e molto GADT (per fare un esempio su tutti, l'account twitter creato ad hoc per PKNE giace già abbandonato da ottobre).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        La Panini non si occupa delle pagine di Pikappa su Facebook e Twitter ma se ne occupa la redazione di Topolino. La pagina Facebook è ancora attiva. Molto probabilmente non hanno potuto gestire tutti e due i profili
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Si potrebbe chiedere alla pagina Facebook il motivo della chiusura della pagina su Twitter

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nessuno è povero, quando può fare ciò che gli piace quando gli piace!... A me piace tuffarmi nel denaro, come un pesce baleno, e scavarci gallerie, come una talpa, e gettarlo in aria e farmelo ricadere sulla testa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Post: 1637
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Amante del Cavallino Rampante
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #267: Mercoledì 27 Mag 2015, 15:40:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mini OT
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          la pagina Facebook è molto attiva, anche perché tra l'altro è dedicata alla pubblicizzazione di PK Giant. Pubblicano spesso anche stralci della PK Mail, vignette di PKNA, disegni dei fan eccetera.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Quanto all'account Twitter, penso che non avesse molto seguito da giustificarne la presenza. Per quanto lo sforzo di aggiornare le pagine dei social network è assolutamente minimo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Fine OT

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Per quel che riguarda GADT, soffre molto il fatto di essere stata concepita alla vecchia maniera.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Senza P&P, probabilmente, la giudicheremmo molto diversamente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 793
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Arrr!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #268: Mercoledì 27 Mag 2015, 15:46:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            La Panini non si occupa delle pagine di Pikappa su Facebook e Twitter ma se ne occupa la redazione di Topolino. La pagina Facebook è ancora attiva. Molto probabilmente non hanno potuto gestire tutti e due i profili
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Si potrebbe chiedere alla pagina Facebook il motivo della chiusura della pagina su Twitter
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Il responsabile dell'area "social" di Pk è da sempre il buon Jacopo Cirillo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Probabilmente ha visto che twitter è poco utilizzato dai lettori (lo è) e ha preferito concentrarsi su Facebook.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Gradite del tè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #269: Mercoledì 27 Mag 2015, 16:27:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Parere di lettore che l'ha letta tutta d'un fiato: non m'è piaciuta granché.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ecc. Ecc.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Sottoscrivo tutto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mi domando poi: la Paperopoli steampunk era tanto per? Nel primo episodio si diceva che lì c'era stato il primo cambiamento improvviso nel corso del tempo, pareva dovesse esserci almeno qualcosa di importante inerente a quello. Però no, era per mettere un po' di atmosfere steampunk. La cronoesondazione era partita qualche decennio prima da tutta'altra parta, e va bene.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Time 0 è precipitato fuori dal non-spazio e la cosa si ferma lì? Conseguenze nessuna. I tempoliziotti riappaiono tranquillamente, in ritardo, come se nulla fosse successo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E la cattiva pubblicizzata nell'intervista dopo il primo episodio? Ha fatto qualcosa? Ce l'aveva un nome??
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              No, davvero. Ero partito con le migliori aspettative, il titolo era evocativo e promettente, ma mi si è sgonfiato come un soufflé.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Pker d'antan
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #270: Mercoledì 27 Mag 2015, 16:37:01
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Il responsabile dell'area "social" di Pk è da sempre il buon Jacopo Cirillo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Probabilmente ha visto che twitter è poco utilizzato dai lettori (lo è) e ha preferito concentrarsi su Facebook.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Va bene tutto, ma  non credo costi tanto almeno agganciare il profilo twitter come forward automatico dei post di Facebook. Così com'è tanto vale cancellarlo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Piccola Pker
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Fantasia portami via!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #271: Mercoledì 27 Mag 2015, 19:39:39
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Sottoscrivo tutto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Mi domando poi: la Paperopoli steampunk era tanto per? Nel primo episodio si diceva che lì c'era stato il primo cambiamento improvviso nel corso del tempo, pareva dovesse esserci almeno qualcosa di importante inerente a quello. Però no, era per mettere un po' di atmosfere steampunk. La cronoesondazione era partita qualche decennio prima da tutta'altra parta, e va bene.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Time 0 è precipitato fuori dal non-spazio e la cosa si ferma lì? Conseguenze nessuna. I tempoliziotti riappaiono tranquillamente, in ritardo, come se nulla fosse successo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E la cattiva pubblicizzata nell'intervista dopo il primo episodio? Ha fatto qualcosa? Ce l'aveva un nome??
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  No, davvero. Ero partito con le migliori aspettative, il titolo era evocativo e promettente, ma mi si è sgonfiato come un soufflé.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Quoto Juro che quota McDuck.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Mi dispiace, ma di questa storia alla fine cosa rimane? Niente!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E' tornata Lyla. Olè, i Pker che hanno "poche ragazze da quelle parti" saranno felici, però ci sono dei pezzi che non capisco perché siano lì (alla fine, che c'entrava la Paperopoli di fine secolo?) tanta carne al fuoco di cui però molta non arriva a conclusione (la cattiva di Lyla, una per tutte) e soprattutto è legata solo parzialmente alla continuity. Pk, e questo non è un parere da nostalgica, io ho conosciuto PKNA solo 4/5 anni fa, è diverso dalle altre storie di Paperinik perché ha una continuity. Poi alla lunga può sfuggire qualche incongruenza, d'accordo, ma non in due storie consecutive! Sarà un dettaglio, quello di Angus, ma è un dettaglio tutt'altro che secondario, perché dà una serie di indizi sul lavoro dietro le quinte. Se Artibani doveva cominciare la saga, in redazione, se sapevano che Sisti stava già lavorando, dovevano passargli almeno il soggetto, o avere comunque un'idea comune! Dov'è finito il PkTeam? Questa mi è sembrata una storia di DD, visti i doppi giochi carpiati di Organizzazione e Tempolizia, solo usando Lyla come Tardis! ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Forse stavolta sono stata un po' più dura del solito, e mi scuso, ma secondo me il problema non è tanto la storia di per sé ma un problema organizzativo ben più a monte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 27 Mag 2015, 19:44:04 da Piccola_Pker »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (4)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (4)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #272: Mercoledì 27 Mag 2015, 19:53:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nein, nein, non ci siamo. Quest'ultimo episodio (e gli altri due prima di esso) confermano le brutte impressioni che avevo avuto subito alla lettura dell'opener, e che invece non avevo avuto del tutto con P&P (che non è una storia perfetta, ma è su un altro livello).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il complesso alla fine è carino, ma soffre troppo di tanti difetti che sono stati giustamente elencati. La cosa che più mi infastidisce sono i palesi contrasti di continuity con P&P, oltre che in alcuni casi con PKNA.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    In ultimo, permettetemi di dire che sinceramente se ne può anche fare a meno di avere una catastrofe temporale/universale ad ogni storia, accidenti. Volare un minimo più basso? La sospensione dell'incredulità va anche aiutata, d'accordo che è un fumetto, ma si può anche creare delle situazioni appena appena più verosimili, e soprattutto differenziate. In questo PKNA eccelleva.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Tutto sommato, dovessi dare un voto, darei un 7 stiracchiato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PS: nota positiva di quest'ultimo quarto, Lyla finalmente bona nella maggioranza delle vignette.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (8)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 2065
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #273: Mercoledì 27 Mag 2015, 20:04:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Le ultime due tavole di questa storia simboleggiano a pieno la distanza e le differenze di base con P&P.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Laddove Artibani rattoppa pezzi di continuity per dare il via ad una storia epica che rompe con il passato (ricordiamoci che ora il mondo SA dell'invasione evroniana!), Sisti vuole rifarsi al passato sia con la continuity che con il feeling, cercando di far tornare "Tutto come una volta".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma a conti fatti credo che il vero difetto degli Argini, prima ancora di una suddivisione in episodi che di per sé è sfavorevole a questa tipologia di storie, prima dei pasticci di continuity o di Pietro Razzadilegno, sia l'esondazione. Non quella di spaziotempo, ma quella di trama.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E' tutto trama, spiegazioni, esposizione. La trama esonda e si magna tutto il resto. Non ci sono tematiche, non c'è spazio per esplorare, approfondire od evolvere la psicologia dei personaggi. E' una storia che mi racconta di un pasticcio temporale risolto da pasticciate temporali. E va bene, come plot ci sta. E' una bella idea.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma da Pk mi aspetto anche altro, appunto. Che mi venga *mostrato* qualcosa oltre la trama che mi viene *raccontata*.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E' comunque una storia che non avrebbe sfigurato accanto ad altre storie meno memorabili di PKNA? Ni. Anche qui questa trama che straborda fa un po' di danni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Tanto per iniziare, è una trama DIFFICILE. Il concetto di base è bello, semplice, ma è messo giù in modo tortuoso, controintuitivo. Particolari come l'asse d'incidenza o la direzione dei viaggi temporali, più che essere metafore che aiutano la comprensione di quello che succede, finiscono per l'appunto con l'essere particolari, roba di contorno che invece confonde le acque e fa perdere di vista quello che è veramente rilevante rispetto a quello che non lo è. Cosa un po' grave, se parliamo delle *premesse* dell'intera avventura.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Questo è il CONTRARIO di quello che succedeva in PKNA. Dove i concept erano sempre semplici, basilari, al massimo qualche parolone fantascienzo lì, un accenno a questa teoria là, ma niente che alla fine fosse complesso. Erano storie dove Pk non capiva paradossi&affini solo per giustificare spiegoni e spieghini (e per le gag, naturalmente). Qui Pk non ci capisce una fava e noi con lui, o quasi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E la morale è: una storia che è tutta spiegazioni NON può spiegarsi male.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non aiuta il fatto che la conclusione lasci qualche interrogativo aperto. E non aiuta che l'intera spiegazione a tutti gli avvenimenti della storia sia da ricercarsi in
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Spoiler: mostra
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Hoggs
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      , che come citazia è anche simpatica... ma parliamo pur sempre di un personaggio praticamente alieno a quanto avviene nella trama (e quindi oscurissimo a chi non ha letto PKNA), che si trova, tra Razziatore, Organizzazione e Tempolizia, senza un vero villain... bensì in mano all'espediente panaresco dei casini involontari del tizio con l'hobby delle invenzioni. Bruttino.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      In secondo luogo, Pk è qui un personaggio assolutamente passivo. E' sballottato da uno spiegone all'altro da Lyla, che gli dice cosa fare. Cosa che ci sta come spunto, ma vedere per tutta la storia il nostro eroe che mena senza capire bene cosa sta succedendo (e senza che quindi abbia un vero margine d'azione o di scelta) è forse un po' noiosetto? E' vero, anche in altre storie di PKNA il Vecchio Mantello era messo in disparte od aveva un ruolo più passivo... ma la cosa era bilanciata da altri aspetti della narrazione, per esempio approfondire altri personaggi, vedere la storia dal loro punto di vista ecc.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Secondo me se Sisti si fosse innamorato meno dell'idea di base e delle teorie che ha studiato, se avesse sfoltito l'esposizione senza farci per forza vedere tutti i dettagli che lui si era pensato, ci sarebbe stato non solo più spazio(tempo) per farci vedere anche *altro*, ma ne sarebbe uscita fuori anche una narrazione più agile e piacevole, in cui le cose ci vengono mostrate... e non raccontate tra uno spettacolare futuro alternativo ininfluente ai fini della trama e un altro.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Lo scollegarsi da P&P e da certi archi dei personaggi di PKNA da un lato, e l'ansia da prestazione di un autore appassionato che vuole far divertire i suoi lettori con lo stesso giocattolino fantascientifico con cui si è divertuto lui dall'altro, non rendono certo gli Argini una storia BRUTTA: ma sicuramente una storia che manca un po' il segno e che, forse peggio ancora, lascia abbastanza indifferenti nei confronti di quella che poteva essere una grande occasione per far ripartire uno dei grandi filoni delle avventure pikappiche.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (10)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (10)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #274: Mercoledì 27 Mag 2015, 20:21:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        A me è venuto il dubbio che la storia sia stata scritta per la serie "Universo Pk" e adattata in seguito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sisti ha detto di averla scritta prima e ci sono tanti indizi...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Lyla usa la televisione per chiamare Pk. Non sarebbe lo stratagemma perfetto per cercarlo se fosse uno sconosciuto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -L'Organizzazione torna senza una spiegazione. Poteva essere la vecchia organizzazione introdotta nel mondo di UPK?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Il Razziatore ha un comportamento perfettamente inerente alle sue origini e alla sua psicologia in UPK
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -120 pagine. Come una saga di 5 episodi su Paperinik Appgrade
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -Angus torna dalla Nuova Zelanda a fine storia. C'era andato nell'ultimo episodio della "macchina del fangus"!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        -La trama generale dei futuri alternativi poteva essere un escamotage per spiegare le due diverse continuity

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Questo spiega anche perchè la storia sembra tanto autoconclusiva e i riferimenti a Potere e Potenza sembrano inseriti tanto per...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 28 Mag 2015, 00:37:14 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Kraven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Evroniano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Pker stagionato
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #275: Mercoledì 27 Mag 2015, 20:46:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Concordo con Mightypirate, in effetti ora che ci penso la sua teoria non fa una piega.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sisti potrebbe essere partito da un progetto di questo tipo per "rilanciare" PK magari su APPgrade in grande stile, poi è arrivato Artibani con la sua trama fiammante da post-pk2 che fila come l'olio... e si è dovuto adattare di conseguenza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          "Puoi scommerci stupido soldatino. Lui è stato geneticamente creato per cacciare..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #276: Mercoledì 27 Mag 2015, 21:07:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            A me è venuto il dubbio che la storia sia stata scritta per la serie "Universo Pk" e adattata in seguito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sisti ha detto di averla scritta prima e ci sono tanti indizi...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -Lyla usa la televisione per chiamare Pk. Non sarebbe lo stratagemma perfetto per cercarlo se fosse uno sconosciuto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -L'Organizzazione torna senza una spiegazione. Poteva essere la vecchia organizzazione introdotta nel mondo di UPK?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -Il Razziatore ha un comportamento perfettamente inerente alle sue origini e alla sua psicologia in UPK
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -120 pagine. Come una saga di 5 episodi su Paperinik Appgrade
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -Angus torna dalla Nuova Zelanda a fine storia come accadeva in UPK!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -La trama generale dei futuri alternativi poteva essere un escamotage per spiegare le due diverse continuity

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Questo spiega anche perchè la storia sembra tanto autoconclusiva e i riferimenti a Potere e Potenza sembrano inseriti tanto per...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E se fosse tutta una conseguenza di Paperinik e i conti con le realtà? In fondo, Paperinik asserisce che "ricorda cose di cui non si ricordava" e Archimede conferma con "Sono scomparsi tutti gli universi alternativi".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Però potresti avere ragione tu, specie visto il numero di pagine. Si dovrebbe provare a leggerla intervallata ogni 20 pagine... Se quadra meglio della divisione fatta, hai ragione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 2065
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • MAI la Fine!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #277: Mercoledì 27 Mag 2015, 21:23:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Lyla usa la televisione per chiamare Pk. Non sarebbe lo stratagemma perfetto per cercarlo se fosse uno sconosciuto?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E perché Pk avrebbe dovuto risponderle senza conoscerla? Non si dice mai di no ad una bella signora? ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              -Il Razziatore ha un comportamento perfettamente inerente alle sue origini e alla sua psicologia in UPK

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              QUALE psicologia in UPK? :P ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              -Angus torna dalla Nuova Zelanda a fine storia come accadeva in UPK!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mmmmh... ma in UPK Angus ARRIVA dalla Nuova Zelanda per stabilrsi al Papersera, qui invece TORNA... e comunque, perché non cancellare i riferimenti in fase di rimaneggiamento per collimare con P&P?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ma scemenze e dettagli a parte, l'obiezione più grande è che UPK aveva un registro più comico, più farsesco, un plot del genere sarebbe stato troppo complesso.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Però sollevi dei punti interessanti. Rilancio: NON è pensata per UPK in senso stretto, ma comunque per essere pubblicata su Appgrade e riallacciarsi al (e chiudere il?) ciclo che Sisti ha lì pubblicato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mr. Verne
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #278: Mercoledì 27 Mag 2015, 21:44:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Le espressioni manga di Sciarrone

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                brigo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (6)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #279: Mercoledì 27 Mag 2015, 22:25:46
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Mi dispiace, sono un tonto, non ho capito la storia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Come conseguenza, mi sono annoiato a morte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Tanti effetti speciali, ok, ma poi sembrava di stare fuori da Time 0. Le cose sembravano accadere perchè boh, alcuni personaggi saltano fuori perchè boh, PK fino al terzo episodio non fa nulla, Lyla sembra sapere tutto fin dall'inizio- i primi due episodi sono praticamente degli spiegoni suoi- ma poi ha bisogno di PK che- come me- non capiva nulla: perchè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Scusatemi, ripeto, è colpa mia e della mia pigrizia mentale, non imputo nessuna responsabilità agli autori.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Però non ho intenzione di rileggere il polpettone solo per cercare di farmelo piacere per forza. Ahò, che ce posso fa'? :-/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #280: Mercoledì 27 Mag 2015, 22:36:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ma adesso il problema è un altro: allora il commutatore gravitazionale dell'Extransformer, usato mille volte in passato, e gli aggegini simili lanciati da Pk contro i nemici avevano creato ogni volta un parziale collasso degli argini del tempo? ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    MiTo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 1637
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Mostra profilo
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #281: Mercoledì 27 Mag 2015, 23:00:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Concordo con chi sostiene che GADT sembra un sequel delle saghe di Paperinik Appgrade.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma non di universo PK. Quella di Faraci è una faccenda a parte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Quanto piuttosto della saga "La macchina del Fangus" (alla fine della quale, appunto, Angus riparte per la Nuova Zelanda) e la storia-ponte "I conti con le realtà".
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dove appunto si vedeva Paperinik alle prese con diversi Razziatori, appunto perchè esistevano diverse realtà. Esattamente come ne "Gli Argini". Poteva essere un modo, forse, di chiudere la divagazione di Appgrade che altrimenti resta aperta e generatrice di possibili incomprensioni e confusione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma d'altra parte Sisti non conosceva P&P, per cui tutto quello che ha fatto è più che legittimo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mi stupisce solo che in fase di revisione GADT non sia stata aggiornata al 100% in funzione dei fatti di luglio scorso. E altrettanto mi perplime il fatto che non ci sia stato un briefing iniziale tra Sisti e Artibani (e Pastrovicchio, che a detta di Arty è un co-autore di P&P) per stabilire la continuity da rispettare. Almeno a grandi lineee.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      OK che non esiste più un PK Team, ma lavorare a compartimenti stagni non mi sembra una buona idea. Specie ora che le storie si susseguiranno con scadenza semestrale, e quindi necessariamente l'autore della storia successiva dovrà avere già completato quantomeno la sceneggiatura definitiva mentre la storia precedente è in edicola.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      D'altra parte un buon Pker è avido di continuity.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mightypirate
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #282: Giovedì 28 Mag 2015, 00:29:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        NON è pensata per UPK in senso stretto, ma comunque per essere pubblicata su Appgrade e riallacciarsi al (e chiudere il?) ciclo che Sisti ha lì pubblicato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Esatto, è quello che intendevo! Mi sono espresso male parlando di "Universo Pk".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Fangus parte pure felice per la Nuova Zelanda nell'ultima storia della Macchina del Fangus, sarebbe stato un ricongiungimento perfetto.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        P.S. Bramo ti ringrazio per aver fatto la domanda a Sisti :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        P.P.S. Ho detto una cavolata sul numero di pagine, una saga di 5 episodi su Appgrade ne avrebbe avuti 100. Naturalmente poteva essere anche una saga in 6 puntate o alcune puntate potevano essere più brevi in origine... Rileggendola anche il fatto che il Razziatore chiami Lyla agente e Pk lo chiami "ragazzone" danno un'idea di minore familiarità fra i personaggi...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Giovedì 28 Mag 2015, 01:28:40 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #283: Giovedì 28 Mag 2015, 00:37:08
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Letto anche io la quarta parte...Dunque, onestamente mi riesce un po' difficile dare un giudizio così su due piedi....Fondamentalmente mi è piaciuta, però ho provato un senso di caotico e di frettoloso nel finale che mi ha lasciato un po' perplesso...   :-?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Se devo essere sincero, però ho preferito Potere e potenza...Non so perchè ma questa non mi ha acchiappato molto...   :-?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Magari in questi giorni proverò a leggere tutti i capitoli ... forse è solo colpa della settimana tra un'uscita di Topolino e l'altra  :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          pkthebest
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          --
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #284: Giovedì 28 Mag 2015, 08:47:51
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dubbio dei paradossi temporali.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Paperinik e Lyla annullano l'esondazione, ma pochi minuti dopo arrivano due tempoliziotti per fermare ancora l'esondazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Essendo però già stata annullata dalla Storia, ha senso che i tempoliziotti siano partiti con quello scopo? Con Time Zero rientrata nel tempo reale, l'onda modificativa degli eventi si sarebbe già dovuta propagare ed avvertire...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #285: Giovedì 28 Mag 2015, 11:29:33
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Chiedo a chi ha Francesco Artibani come "amico" su facebook: cosa ne pensa di questa storia?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #286: Giovedì 28 Mag 2015, 11:34:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Più ci penso e più credo che questa storia sarebbe stata grandiosa su Pk Appgrade...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Paperinik e Lyla si sarebbero rivelati essere parte di una delle linee alternative nate dall'esperimento e i vecchi pker avrebbero saputo che tutto "Universo Pk", "Conti con la realtà" e "la Macchina del Fangus" erano una conseguenza di ciò che è accaduto ne "il giorno del sole freddo" (le linee temporali alternative non hanno una logica di fondo, in una poteva essersi resettata la memoria di Pk e degli evroniani).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Si sarebbe in pratica messo in continuity Universo Pk (e seguiti) con il Pk classico con un finale grandioso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sarebbe stata una storia perfetta in quel contesto! Se è stata adattata mi spiace perchè una storia ottima per Appgrade si è trasformata in una storia a tratti discutibile per PKNE.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Chiedo a chi ha Francesco Artibani come "amico" su facebook: cosa ne pensa di questa storia?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Aveva detto che Sisti ha fatto un ottimo lavoro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Giovedì 28 Mag 2015, 11:38:16 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                L._Vertighel
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                --
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (4)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #287: Giovedì 28 Mag 2015, 11:52:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Chiedo a chi ha Francesco Artibani come "amico" su facebook: cosa ne pensa di questa storia?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ti pare che anche se la detestasse parlerebbe mai male di un collega? Artibani, poi! In Disney!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #288: Giovedì 28 Mag 2015, 12:52:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Fangus parte pure felice per la Nuova Zelanda nell'ultima storia della Macchina del Fangus, sarebbe stato un ricongiungimento perfetto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ah ecco, il ciclo di Sisti su Appgrade non l'ho letto e non coglievo bene il riferimento ad Angus. ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    (Anzi, ora ne approfitto editando la mia domanda sul Sollazzo e aggiungo questa immagine a titolo dimostrativo)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Detto questo, come possibilità secondo me ci sta... ma continuo a ritenere la cosa poco probabile, il taglio narrativo è davvero *molto* differente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #289: Giovedì 28 Mag 2015, 14:11:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Detto questo, come possibilità secondo me ci sta... ma continuo a ritenere la cosa poco probabile, il taglio narrativo è davvero *molto* differente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sisti comunque aveva utilizzato un tono narrativo molto diverso da Faraci.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "Paperinik e i conti con la realtà" aveva un'atmosfera decisamente meno parodistica, c'era il Razziatore, il tema delle realtà alternative e la storia ricordava in tutto per tutto le avventure di Pk classiche.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      "La macchina del Fangus" invece consisteva in normali avventure di Paperinik in cui Angus Fangus lavorava nella redazione del Papersera. Oltre alla presenza (dominante) di Angus Fangus non c'erano altri riferimenti alle classiche trame di Pk, Paperinik affrontava boss mafiosi, Spennacchiotto e criminali generici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Onestamente dopo il ciclo della Macchina del Fangus ci avrei visto bene una storia come questa... vedremo cosa risponde Sisti ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 28 Mag 2015, 14:13:24 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Post: 27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #290: Giovedì 28 Mag 2015, 23:41:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Gli argini del tempo è certamente una bellissima storia , ma concordo con tutti quelli che hanno messo in evidenza i due punti problematici che emergono dalla lettura: GADT attinge al passato e sembra guardare indietro, per riaprire, seppure in modo eccellente, delle linee narrative già collaudate, P&P invece ha uno spirito diverso: parte dal passato per cercare nuove linee narrative, e in questo senso stuzzica di più il mio interesse. Il secondo punto problematico, per tutti noi pkers amanti della continuity, è il vedere smentiti alcuni dati che avevamo già acquisito, come ad esempio l'evoluzione psicologica del Razziatore, evidentemente tratteggiato in modo diverso negli AGDT, o alcuni fatti, come il ritorno dalla Nuova Zelanda di un Angus Fangus le cui dimissioni da Canale 00 erano stare respinte in P&P. Dobbiamo inventarci, per salvare la continuity, che dopo il crollo della Ducklair Tower Fangus abbia ripresentato le dimissioni, che stavolta siano state accettate, che sia andato in Nuova Zelanda e  vi sia rimasto pochi mesi, tornando così adesso a Paperopoli?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Devo dire che personalmente a questo punto desidererei che si tornasse allo spirito espresso in P&P, e in particolare che venisse sviluppato lo spunto contenuto nel II epilogo di P&P, e cioè la riattivazione di Uno ad opera di Everett Ducklair...spero proprio che Artibani si dedichi a questa linea narrativa, nella nuova saga...peccato però dover aspettare fino all'autunno per scoprirlo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Juro
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Gradite del tè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #291: Venerdì 29 Mag 2015, 17:42:21
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Per curiosità, sul sollazzo ci sarà anche il botta e risposta n°4?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Venerdì 29 Mag 2015, 17:42:34 da Scroogie »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #292: Venerdì 29 Mag 2015, 17:59:39
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per curiosità, sul sollazzo ci sarà anche il botta e risposta n°4?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sì, se non ho capito male si possono fare domande fino a sabato mattina.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Post: 202
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • "Io sono un artista"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #293: Venerdì 29 Mag 2015, 23:10:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Boh... a me è piaciuta! Diversa da P&P ma è giusto così perchè il pubblico è variegato e la tematica affrontata è diversa. Non mi è dispiaciuto l'aggancio con le serie sull'appgrade perchè in fondo anche il mondo disney è variegato e dunque per me ci sta tutto: me la sono gustata e aspetto la prossima di artibani come aspetterò la prossima di sisti, di enna, di faraci o di chi verrà... basta che ci sia!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #294: Sabato 30 Mag 2015, 01:46:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Anche se si tratta di un storia di PK non significa che debba seguire lo stile delle altre storie di PK, si tratta di una saga nuova e diversa dalle altre. Mi è piaciuta molto questa saga e un applauso agli autori che riescono a riproporre sempre qualcosa di nuovo nonostante utilizzano personaggi vecchi !
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                <-------------------------------------------->

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 131
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #295: Sabato 30 Mag 2015, 12:27:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Boh... a me è piaciuta! Diversa da P&P ma è giusto così perchè il pubblico è variegato e la tematica affrontata è diversa. Non mi è dispiaciuto l'aggancio con le serie sull'appgrade perchè in fondo anche il mondo disney è variegato e dunque per me ci sta tutto: me la sono gustata e aspetto la prossima di artibani come aspetterò la prossima di sisti, di enna, di faraci o di chi verrà... basta che ci sia!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  A parte la storia di Appgrade (lì ci voleva un po di coordinazione in più tra gli autori) sono d accordo per tutto il resto:La presenza di più autori con stili e tipi di storie diverse è uno degli aspetti fondamentali di PK, per quanto apprezzi Artibani non vorrei mai che scrivesse tutto lui...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Il mio sogno sarebbe una storia su Camera 9 scritta da Enna :l'autore più introspettivo sul personaggio più introspettivo,mi chiedo che ne verrebbe fuori  ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #296: Sabato 30 Mag 2015, 14:18:53
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gli argini del tempo soffre tremendamente il confronto con Potere & Potenza, e questo non va bene, perchè toglie obiettività al giudizio, falsandolo in base alle alte (altissime!) aspettative conseguenti la storia precedente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Me ne dispiace, perchè Sisti, a mio avviso, ha messo in piedi una trama e un intreccio tutt'altro che banali, che però non hanno saputo prendermi fino in fondo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Se all'inizio (i primi due episodi, per essere precisi) rimanevo col fiato sospeso per capire cosa sarebbe successo nel prossimo episodio, negli ultimi due questa sensazione si è sempre più affievolita, e finito il quarto episodio mi sono detta: "Beh, tutto qui?". Ho fatto stagionare qualche giorno e ho riletto tutto a freddo: la sensazione si è un po' attenuata, ma non tanto quanto basta per farmi apprezzare a pieno la storia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Innanzitutto perchè mi pare che la bolla si sia sgonfiata troppo velocemente, mentre, viste le premesse e gli spiegoni iniziali, mi sarei aspettata più sostanza: forse sarebbero servite più pagine. Ma non sono sicura che sarebbe stata questa la soluzione definitiva, perchè comunque rimangono dei punti in sospeso (Time 0 fuori dal non-spazio di cronolibrazione, e i tempoliziotti che prima vanno ad arrestare Lyla e Pk, e poi si fanno venire scrupoli di coscienza dicendo "dobbiamo valutare". E poi, come ricordava qualcuno, anche se è scarsamente attinente alla trama, non si era parlato di una cattiva, o ricordo male io?)… e in un universo narrativo a forte impronta di continuity come PK, questi sono difetti che imho pesano.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Tanto per iniziare, è una trama DIFFICILE. Il concetto di base è bello, semplice, ma è messo giù in modo tortuoso, controintuitivo. Particolari come l'asse d'incidenza o la direzione dei viaggi temporali, più che essere metafore che aiutano la comprensione di quello che succede, finiscono per l'appunto con l'essere particolari, roba di contorno che invece confonde le acque e fa perdere di vista quello che è veramente rilevante rispetto a quello che non lo è. Cosa un po' grave, se parliamo delle *premesse* dell'intera avventura.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Questo è il CONTRARIO di quello che succedeva in PKNA. Dove i concept erano sempre semplici, basilari, al massimo qualche parolone fantascienzo lì, un accenno a questa teoria là, ma niente che alla fine fosse complesso. Erano storie dove Pk non capiva paradossi&affini solo per giustificare spiegoni e spieghini (e per le gag, naturalmente). Qui Pk non ci capisce una fava e noi con lui, o quasi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E la morale è: una storia che è tutta spiegazioni NON può spiegarsi male.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    [cut]

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Lo scollegarsi da P&P e da certi archi dei personaggi di PKNA da un lato, e l'ansia da prestazione di un autore appassionato che vuole far divertire i suoi lettori con lo stesso giocattolino fantascientifico con cui si è divertuto lui dall'altro, non rendono certo gli Argini una storia BRUTTA: ma sicuramente una storia che manca un po' il segno e che, forse peggio ancora, lascia abbastanza indifferenti nei confronti di quella che poteva essere una grande occasione per far ripartire uno dei grandi filoni delle avventure pikappiche.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Quoto. La teoria dell'esondazione dello spaziotempo è affascinante, ma non nego di averci messo almeno tre riletture per comprendere bene il meccanismo dell'asse di incidenza spaziotemporale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sciarrone, invece, dopo una rilettura a freddo, mi convince pochissimo. Di sicuro è più gradevole rispetto alle ultime storie, ma comincio a credere che molto dipenda anche dalla colorazione, perchè onestamente ho trovato molte pose e vignette a dir poco innaturali e statiche, e con delle prospettive, a mio avviso… discutibili.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E poi (parere mio, e a dare una occhiata sui social, fb e compagnia varia, sono in netta minoranza) trovo di pessimo gusto l'attenzione e gli ammiccamenti niente affatto celati nei riguardi di uno dei personaggi della storia. Devo anche stare a specificare di chi sto parlando?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 27
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Mostra profilo
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #297: Sabato 30 Mag 2015, 14:52:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sono d'accordo con quanto scritto sopra da Paperinika: meglio evitare palpeggiamenti ed ammiccamenti vari, invece di occuparsi di censure tipo le recenti "sculture di patate", o di tutte quelle effettuate spesso nelle ristampe delle storie di Martina, ma questo poi diventa un altro argomento...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #298: Sabato 30 Mag 2015, 15:11:58
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nell'intervista a Sciarrone si parlava appunto di una nemesi di Lyla, sulle cui fattezze la droide avrebbe avuto da ridire.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ora ë ovvio che si riferisca alla capa tamarrissima (vedi gli inarrivabili stivali tacco senza tacco) dell'Organizzazione, ma all'inizio avevo pensato ad un ritorno di Geena o ad una sua emula che ingannava Paperinik ed era la causa nascosta del caos.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Potete immaginare cosa abbia pensato alla fine della terza puntata al vedere la droide con in mano il nodo di Time Zero... Invece quella sembra essere sempre Lyla, e la causa scatenante del macello non era lei.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Però considero geniale il fatto che ancora tutto nasca per errore, per uno sbaglio di un personaggio essenziale per il mito di Pkna, benché comparso una volta sola prima di questa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ora, ci sono questioni sospese da risolvere nei prossimi numeri? Eccome.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        La prima è che, se ben guardate, ancora non sappiamo come si sia riconfigurato il XXIII secolo: sarà davvero uguale a come lo conoscevamo, ogli eventi di P&P e GADT non sono bastati a ripristinarlo?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        In fondo, l'uscita del tempo dagli argini non è un evento che la Tempolizia avesse negli archivi della storia, e quindi deve essere intercorsa una modifica nel passato, ma indotta da chi?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Non vedo invece problemi nei cambi di gerarchie nella Tempolizia e nell'Organizzazione. La prima non fu cancellata dopo "Tempo al tempo", ma integrata in altro reparto, da cui, con la cancellazione della microcontrazione, è rinata con nuovi protagonisti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E l'Organizzazione può essere risorta dietro impulso dei nuovi capi che... non sono andati a liberare i precedenti dal carcere per evitare beghe di potere! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Però nel topic di P&P avevo ipotizzato che l'incontro Fairfax/Grrodon fosse un'alterazione del continuum, indotta da qualcuno ancora ignoto, anche se avevo fatto un nome a suuo tempo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Se si accetta tale ipotesi, si può anche ritenere che l'intervento di Paperinik abbia riconfigurato il futuro in modo simile, ma non perfettamente uguale a quello che conoscevamo: sia Time Zero, sia l'Organizzazione sono risorte, ma con differenze rispetto alle versioni note.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Resterebbe da capire perché una Time Zero riconfigurataabbia generato la stessa Lyla. Però, in questo caso, bisogna secondo me ricordarsi dell'intervento di Everett col libro del destino, che aveva congelato gli agenti di stanza della Tempolizia nelle epoche ove si trovavano: il libro potrebbe avere "spezzato" il paradosso, congelando la loro situazione. Quindi, ad avere contezza delle varie alterazioni sarebbero: Paperinik, il Razziatore, Lyla, Tyrrel e tutti i tempoliziotti che han subito le conseguenze dell'intervento di Everett.


















                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sì, lo so: vi state chiedendo come possa affermare che, oltre a Lyla e Tyrrel, vi siano altri tempoliziotti bloccati nel passato dopo la riscrittura operata da Ducklair... Rileggetevi il Digitaldi Pk2 "La fine della storia". Oh, ma bisogna sempre dirvi proprio tutto, eh? ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Sabato 30 Mag 2015, 16:10:10 da pkthebest »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Diabolico Vendicatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Gradite del tè?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #299: Sabato 30 Mag 2015, 16:22:04
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Però considero geniale il fatto che ancora tutto nasca per errore, per uno sbaglio di un personaggio essenziale per il mito di Pkna, benché comparso una volta sola prima di questa!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ti dirò, per me invece è stata proprio quella la delusione. Se tutto parte da una scemità di S.H. mi cade quel senso di minaccia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Se c'era una mente organizzatrice dietro, bene. Ci sarà un bel cattivone. Se, come detto nel terzo episodio, si temeva fosse un evento naturale, contro cui, quindi, non era facile opporsi, meglio ancora, forte, mi intriga.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ma se alla fine del corri avanti e indietro, cerca di capire qua, ragiona lì, ti trovi come risoluzione (scoperta proprio per caso) che Hogg ha sbagliato, di nuovo, a farei suoi calcoli, ti viene semplicemente da dire: ma va a farti *****!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Intendiamoci, la cosa dell'errore umano funzionava alla grande in storie come "sole freddo" e "carpe diem", ma lì lo sapevi che c'era stato l'errore e la storia verteva sul fare in modo che non avvenisse, sulla corsa contro il tempo per impedirlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Sabato 30 Mag 2015, 19:01:56 da Scroogie »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Post: 3217
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Sognatore incallito
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Lo Spazio Disney
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (2)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #300: Sabato 30 Mag 2015, 16:57:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            L'ultimo episodio di Gli Argini del Tempo (di cui ho scritto una "pillola" già sullo Spazio Bianco) in parte convince e in parte delude.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sulle delusioni avete già detto tutto voi: la continuity pikappica, l'Organizzazione debellata "mordi e fuggi" e la velocità di alcuni passaggi narrativi risolutivi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            A livello generale, chiaramente, la cosa più dolorosa è proprio l'inserimento della storia all'interno di questa grande fase che chiamiamo PKNE, codificata in modo piuttosto chiaro da Francesco Artibani lo scorso anno attraverso elementi con i quali Gli Argini cozza parecchia. Angus Fangus che torna dalla Nuova Zelanda in primis, ma anche il ruolo e il comportamento del Razziatore pongono serie perplessità, alla luce di Potere e Potenza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ora, non era obbligatorio che la seconda storia della *terza serie ufficiale* fosse una diretta prosecuzione di PeP, per quanto sarebbe stato preferibile per i motivi addotti da Valerio. Bastava che, pur facendo un'avventura "a sé", questa concordasse con quanto visto nell'avventura precedente, chiarendo la continuità narrativa tra le due storie, e magari sfruttasse maggiormente alcuni spunti riferiti al lavoro di Artibani. Alessandro Sisti ha invece scritto una storia che per alcuni versi cozza con quanto letto nel 2014 e la cosa dispiace.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sull'Organizzazione dispiace vedere che venga velocemente messa da parte: è chiaro che l'ultimo episodio doveva concentrarsi sull'intervento risolutivo di Pikappa e Lyla, ma il cartello di cronopirati aveva comunque avuto un ruolo importante nell'impalcatura generale della storia e forse avrebbero avuto diritto a qualche tavola in più e ad una sconfitta più "onorevole", prima di passare alla vera minaccia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E tutto il quarto episodio in sé risulta forse eccessivamente carico: la rivelazione sul colpevole della cronoesondazione, il Razziatore che torna ma non è ben chiaro se per sé, per l'Organizzazione o per cosa, la spiegazione sulla macchina, la gravità, il buco nero... tanti concetti molto interessanti, ma sciorinati uno dopo l'altro con una concentrazione che può appesantire. Anche in questo caso, qualche tavola in più avrebbe fatto bene al complesso.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma ciò non toglie che la storia sia molto buona: dice bene Valerio quando afferma che, nell'ottica della più recente produzione topoliniana, siamo a ben altri livelli sotto tutti i profili.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            A me non dà fastidio quella fantascienza "creativa" che sì, era tipica degli anni '90 e in tal senso stonava meno su PKNA che letta nel 2015, ma che per me mantiene ancora tutto il suo fascino. Le "tecnobubbole", come qualcuno le ha genialmente soprannominate, a me divertono da matti e pur non capendoci dentro quasi nulla per via di una formazione scolastica e universitaria ben diverse mi appassionano. Qui ne ho fatto indigestione, ma forse proprio la quantità avrebbe potuto essere meglio calibrata.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per il resto... oh, ho visto Pikappa entrare dentro un buco nero facendo battute sarcastiche con l'I.A. della Camera Omega e il Razziatore che lo salva. Mi basta, e non sono ironico. Non è solo l'iconicità della scelta in sé, è proprio il suo inserimento come climax della storia che mi esalta, e anche se qualche passaggio narrativo e logico-conseguenziale non fila proprio pulito pulito, ho avuto una nuova avventura di PK.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Poi c'è Claudio Sciarrone, su cui c'è ben poco da ridire, per quanto mi riguarda. Da quando è passato in pianta stabile al digitale, pur apprezzando il leggero cambio di stile sono capitate le storie in cui qualcosa mi piaceva un po' meno rispetto alla solita media qualitativa alta che ha continuato a mantenere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Comunque, poi, ho sempre preferito lo Sciarrone fine anni '90-inizio 2000 rispetto a quello degli ultimi anni: ecco, Gli Argini del Tempo rappresenta quell'opera in cui queste due "epoche sciarroniane" si fondono egregiamente: sarà stata l'atmosfera pikappica, la sfida di portare sul Topo quell'estetica lì, non lo so, fatto sta che in queste tavole io trovo lo Sciarrone digitale al suo apice, che forse non raggiunge nel mio cuore l'apice dello Sciarrone tout-court, ma ci si avvicina davvero molto. Quest'ultimo episodio non fa eccezione e, tra Paperinik dentro un buco nero "casalingo", vignette spettacolari e il solito character design ottimo. Il lavoro di rimodernamento del tratto disneyano, cominciato tanti anni fa, ricopre oggi un ruolo forse ancor più importante, visto che forse ci sono meno artisti con questa spinta modernista nel tratto rispetto a quando c'era PKNA.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E tutto questo al di là di tette e culi, che sono la parte più marginale di tutto questo discorso. 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Gli Argini del Tempo è una storia di PKNA in piena regola. Al netto di quei pochi riferimenti alla "rinascita" dell'anno scorso, quest'avventura potrebbe inserirsi tranquillamente in mezzo a uno dei numeri della testata e ci sarebbe stata benissimo. Purtroppo il contesto attuale, la fase di rinascita ancora agli inizi, la divisione in quattro parti e tanti altri aspetti viziano inevitabilmente la fruizione di una storia comunque decisamente godibile di per sé ma che, se PKNE avrà fortuna e proseguirà nei prossimi anni, quando in futuro si andrà a fare una cronologica dedicata figurerà inevitabilmente come un pesce fuor d'acqua.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Bramo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Lo Spazio Disney
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #301: Lunedì 1 Giu 2015, 16:55:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L'ultima tranche di risposte che Alessandro Sisti e Claudio Sciarrone hanno dato per La Tana del Sollazzo su Gli Argini del Tempo è online!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E la trovate proprio qui ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #302: Lunedì 1 Giu 2015, 17:44:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sisti è veramente tanto gentile e disponibile, apprezzo la sua  serietà, il garbo con cui da le risposte e la sua cultura sui viaggi temporali, la fantascienza e le realtà alternative (se dovessimo scoprire seriamente il viaggio nel tempo mi auguro lo chiamino come esperto XD )... ma continuo a non apprezzare le sue risposte sul Razziatore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In "Tempo al tempo" era ovvio che avesse rotto i rapporti con l'Organizzazione, in "Potere e potenza" era diventato ancora più amico con Pk (ormai neanche più nemicoamico) e aveva scoperto di avere dei valori importanti che vanno oltre il brigantaggio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non mi aspettavo di vederlo diventare "buono" ma di agire anche come criminale a livello indipendente, slegato dall'Organizzazione, e di incrociare Pk solo "per caso" (come accadeva in "Il giorno che verrà") o per ingaggiarlo come socio in missioni in cui è necessario agire senza il permesso della tempolizia (vedi Carpe Diem).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Il personaggio è diventato molto più complesso di come lo intende Sisti, proprio per questo non andrebbe usato con leggerezza pensando che possa continuare a fare le stesse identiche cose in eterno.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Deve avere delle motivazioni per agire. In Potere & Potenza puntava a divertirsi nel passato perchè il futuro era condannato, poi è tornato indietro (dopo decenni probabilmente) a salvare il mondo. Le sue motivazioni erano solide in entrambi i casi, in uno c'era la rassegnazione alla distruzione, nell'altro il desiderio di riscatto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Qui lavora con l'Organizzazione che aveva contribuito a smantellare per soldi e dei suoi buoni propositi se ne frega, non ci sono motivazioni profonde di fondo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non mi piace che il personaggio sia regredito così. Spero che se lo useranno in futuro (mi auguro non nelle prossime storie) stabiliscano per lui una macrotrama orizzontale e un futuro preciso, se vedo un altro Razziatore comportarsi così credo che perderò fiducia in questa nuova serie.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                P.S. Personalmente continuo a trovare una coincidenza troppo grossa i collegamenti con la Macchina del Fangus, ma Sisti dice di aver scritto il soggetto dopo e mi fido :-/
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Lunedì 1 Giu 2015, 17:50:15 da Mightypirate »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #303: Lunedì 1 Giu 2015, 18:23:18
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  ma continuo a non apprezzare le sue risposte sul Razziatore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  In "Tempo al tempo" era ovvio che avesse rotto i rapporti con l'Organizzazione, in "Potere e potenza" era diventato ancora più amico con Pk (ormai neanche più nemicoamico) e aveva scoperto di avere dei valori importanti che vanno oltre il brigantaggio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Amico con Pk in P&P? Siamo sicuri di avere letto la stessa storia? :-?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 202
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • "Io sono un artista"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #304: Lunedì 1 Giu 2015, 19:04:43
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mah io penso che in fondo il Razziatore non abbia rinnegato nulla di quanto è successo. Un nuovo gruppo o i nuovi vertici dell'Organizzazione lo hanno assunto per un incarico: bisognoso come sempre di soldi e di avventure lo ha accettato e la sua parte "buona" ha comunque prevalso quando le cose hanno cominciato a precipitare e lui ne avrebbe avuto solo svantaggi. Un po' come accadde in Tempo al Tempo... Il personaggio del Razziatore a mio avviso assomiglia un po' al buon Long John Silver, segue comunque una sua logica ed una sua morale. E' un cattivo propedeutico agli obiettivi economici che si impone... esagero?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    M.I.B.86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 131
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #305: Lunedì 1 Giu 2015, 20:00:09
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mi piace molto la parte sull '"integralismo" della tempolizia :può fornire un sacco di spunti interessanti per le storie future ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #306: Lunedì 1 Giu 2015, 20:59:11
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Amico con Pk in P&P? Siamo sicuri di avere letto la stessa storia? :-?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Nella parte finale della storia decide di aiutarlo e andare a lottare con lui, gli dice di avere cura di sè, prima dice di apprezzare quello che fa nella sua identità segreta...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Insomma, c'è sincera stima da parte sua verso Paperinik, che per me sfocia pure in amicizia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Però sarò io che sono troppo buonista e sentimentale ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #307: Lunedì 1 Giu 2015, 21:17:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Nella parte finale della storia decide di aiutarlo e andare a lottare con lui, gli dice di avere cura di sè, prima dice di apprezzare quello che fa nella sua identità segreta...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Insomma, c'è sincera stima da parte sua verso Paperinik, che per me sfocia pure in amicizia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Però sarò io che sono troppo buonista e sentimentale ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Vero, ma io ricordo anche che lo porta alla camera omega e lo abbandona dopo aver preso quello che gli serviva... oltre a una neanche tanto velata minaccia di Odin, nel finale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #308: Lunedì 1 Giu 2015, 22:44:25
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Vero, ma io ricordo anche che lo porta alla camera omega e lo abbandona dopo aver preso quello che gli serviva... oltre a una neanche tanto velata minaccia di Odin, nel finale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            La minaccia di Odin è praticamente inutile dato che il Razziatore è tornato di sua volontà. Se l'è spassata per decenni nel passato e non è tornato per merito di Odin, altrimenti gli avrebbe fatto avere prima la cronovela a Pk per rintracciarlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Io infatti parlo della sua personalità in corso della storia, ma di come sia cambiato a fine della storia. Il Razziatore quando torna lo fa in parte perchè ci tiene al futuro, in parte perchè ci tiene a Pk.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Quindi tu credi che non sia cambiato nulla nel rapporto fra il Razziatore e Pk nel corso di "Potere e potenza"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            A me sembra che la stima e l'intesa fra i due sia cresciuta e che Pk abbia dimostrato che il suo più grosso superpotere sia stato coltivare un rapporto con un criminale che l'ha portato a tornare sui suoi passi e a salvarlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            "Sono tempi difficili, o se ne esce tutti assieme o non se ne esce affatto", questa è stata la morale di Potere e Potenza.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Certo... per Sisti non è cambiato nulla e lo dobbiamo accettare a livello di canone.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Dico solo che la cosa personalmente non l'ho apprezzata.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #309: Lunedì 1 Giu 2015, 22:52:29
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              La minaccia di Odin è praticamente inutile dato che il Razziatore è tornato di sua volontà. Se l'è spassata per decenni nel passato e non è tornato per merito di Odin, altrimenti gli avrebbe fatto avere prima la cronovela a Pk per rintracciarlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Io infatti parlo della sua personalità in corso della storia, ma di come sia cambiato a fine della storia. Il Razziatore quando torna lo fa in parte perchè ci tiene al futuro, in parte perchè ci tiene a Pk.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Quindi tu credi che non sia cambiato nulla nel rapporto fra il Razziatore e Pk nel corso di "Potere e potenza"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              A me sembra che la stima e l'intesa fra i due sia cresciuta e che Pk abbia dimostrato che il suo più grosso superpotere sia stato coltivare un rapporto con un criminale che l'ha portato a tornare sui suoi passi e a salvarlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              "Sono tempi difficili, o se ne esce tutti assieme o non se ne esce affatto", questa è stata la morale di Potere e Potenza.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Certo... per Sisti non è cambiato nulla e lo dobbiamo accettare a livello di canone.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Dico solo che la cosa personalmente non l'ho apprezzata.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Per citare Sisti che cita l'utente sollazziano Mason, il Razziatore fa il cavolo che gli pare. Così come ha sempre fatto, peraltro. :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E' vero che nel tempo è nato un sentimento che si può inquadrare (più o meno) come di rispetto e stima reciproci tra i due, ma di base il Razziatore è uno che guarda prima di tutto al suo personale tornaconto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Non ci ho visto nessuno stravolgimento caratteriale ne' Gli Argini, così come non ce l'ho visto in P&P.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #310: Lunedì 1 Giu 2015, 23:26:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ricordiamoci una cosa: il Razziatore fa sempre e solo ciò che gli fa comodo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non noto regressioni nel rapporto con Paperinik negli Argini, perché metterlo fuori gioco senza eliminarlo per soldi non è incompatibile con l'estrarlo da un buco nero! Insomma, una bell gazzarra per denaro si fa,uccidere Pk, od inguaiarlo "troppo" no.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ma ricordatevi il mio sospetto: il salvataggio di Pk in P&P subito dopo che Pk ha premuto il pulsante di distruzione della DT cela qualcosa...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #311: Lunedì 1 Giu 2015, 23:47:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Devo accettare che il Razziatore fa quel che gli pare, che non pensa più al figlio, che lavora per l'Organizzazione che aveva contribuito a smantellare, che tratta Pk come uno sconosciuto, che non ricordi di aver salvato il mondo poco fa assieme a lui... Quando in PKNA aveva avuto una evoluzione costante e lineare avanzando un passo alla volta verso la (quasi)redenzione di volta in volta. E prima della sua uscita di scena in PKNA fa la cosa giusta, dando il colpo di grazia all'organizzazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Devo accettare per forza che il Razziatore se ne freghi dei buoni propositi, di aver cambiato vita, di aver agito da eroe... questo è il primo passo indietro del personaggio dalla sua nascita.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  La cosa la devo accettare, ma non mi piace personalmente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 01:34:21 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Mostra profilo
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #312: Martedì 2 Giu 2015, 00:01:54
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Devo accettare che il Razziatore lavora per l'Organizzazione che aveva contribuito a smantellare
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Beh, i capi non sono gli stessi, quindi non vedo per quale motivo dovrebbe evitare per partito preso di fare il mercenario (perchè quello è, in pratica) per l'Organizzazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    che non pensa più al figlio
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E chi l'ha detto? :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    che tratta Pk come uno sconosciuto, che non ricordi che abbia salvato il mondo poco fa assieme a lui...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Per me la tua è una visione un po' falsata: se PK fosse per lui uno sconosciuto, perchè alla fine lo salva dal buco nero? Non credo che sia solo per poterci fare sopra una battuta. :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Senza contare che, per come l'ho sempre visto io, il Razziatore antepone sempre il suo tornaconto... a tutto il resto: se si tratta di sventare l'esplosione de Il giorno del sole freddo, se si tratta di razziare nel tempo, se si tratta di smantellare l'Organizzazione, se si tratta di sventare l'invasione evroniana e collaborare, anche se forzatamente, e così via.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non ci vedo snaturamenti caratteriali, in tutto ciò.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 00:07:29 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mightypirate
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ombronauta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • ****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #313: Martedì 2 Giu 2015, 00:55:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Beh, i capi non sono gli stessi, quindi non vedo per quale motivo dovrebbe evitare per partito preso di fare il mercenario (perchè quello è, in pratica) per l'Organizzazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Quello che ERA. In "Tempo al tempo sembrava voler recidere tutti i legami per pensare al futuro di suo figlio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma poi l'Organizzazione perchè dovrebbe volere l'uomo che li ha consegnati alla Tempolizia? Nuova o vecchia, nessuna Organizzazione Criminale si fiderebbe di un doppiogiochista perchè potrebbe fare il doppio gioco di nuovo  :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E chi l'ha detto? :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dal fatto che abbia rinunciato agli intenti annunciati in "Tempo al tempo".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non ritengo che la mia visione sia falsata, ritengo che il personaggio si sia evoluto nel corso di una serie che ho letto e imparato a memoria e questa storia non tenga conto della sua evoluzione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Il Razziatore che salva Paperinik all'ultimo perchè "in fondo ci tiene" sarebbe stato un colpo di scena in una storia post-Sole Freddo, dal personaggio PERSONALMENTE mi sarei aspettato di più dopo la splendida caratterizzazione del personaggio in Potere e Potenza (che tornava in azione perchè il suo presente era stato stravolto da un invasione extraterrestre, non per il desiderio di guadagno).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Per il resto se vuoi continuo a risponderti a tutto, ti faccio pure una panoramica di come vedo che sia cambiato e evoluto il personaggio in ogni singola storia di Pk  ;D, ma non penso sia costruttivo continuare il ping pong nella discussione. 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Penso che ognuno rimarrà della sua opinione, possiamo discuterne per ore ma alla fine si tratterà di una questione di gusti personali  :) .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      In fondo a te può piacere questa caratterizzazione del Razziatore e a me no, però per favore non dirmi che ho una visione falsata delle cose...  de gustibus non disputandum est.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 00:58:35 da Mightypirate »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Grrodon
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #314: Martedì 2 Giu 2015, 01:16:49
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ha totalmente e completamente ragione Mightypirate, per quel che mi riguarda.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Anche perché non è che si sta inventando le cose, sta ragionando sulla base di affermazioni reali fatte da Sisti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Paperinika
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Imperatore della Calidornia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Moderatore
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • ******
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #315: Martedì 2 Giu 2015, 01:40:10
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          In fondo a te può piacere questa caratterizzazione del Razziatore e a me no, però per favore non dirmi che ho una visione falsata delle cose...  de gustibus non disputandum est.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ovviamente la tua è una visione falsata secondo quello che è il mio punto di vista, così come la mia può essere, secondo te, una visione parziale o chessoio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ma sono gusti, appunto, e il ping pong non entusiasma troppo nemmeno me. ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Comunque ci tengo a specificare che per falsata intendevo (il termine non è dei migliori, effettivamente, ma non me ne venivano altri :-/) una visione diciamo molto influenzata dall'effetto nostalgia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Dico questo perchè credo che molto probabilmente il gradimento o meno di queste nuove storie dipenda molto dall'attesa che vi è stata dietro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Chi ha seguito PKNA in diretta ha avuto vent'anni per immaginarle, sognarle, sperarle, e allo stesso tempo assimilare alla perfezione la materia prima (gli albi spillati).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io non rientro in questo clan, avendo scoperto e apprezzato l'epopea di PK "solo" cinque anni fa. Non l'ho vista nascere, evolversi e crescere, ma mi ci sono avvicinata, pur se con riverenza, con l'idea di avere davanti un prodotto a tutti gli effetti ormai finito (cinque anni fa non si parlava di nuove storie, anzi!), e di conseguenza, pur apprezzando l'idea e le motivazioni che ci sono alla base, il sapere dei nuovi episodi non ha rappresentato, per me, la notizia del secolo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ma siamo sempre nell'ambito del de gustibus, e credo che Sisti abbia comunque le spalle abbastanza grosse da non aver bisogno della mia (inutile?) difesa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 01:42:32 da Paperinika »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Mostra profilo
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #316: Martedì 2 Giu 2015, 09:40:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Comunque ci tengo a specificare che per falsata intendevo (il termine non è dei migliori, effettivamente, ma non me ne venivano altri :-/) una visione diciamo molto influenzata dall'effetto nostalgia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sicuramente aver passato l'adolescenza a leggere certe storie ha influenzato il mio giudizio, ma non solo il mio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Però ti assicuro che non è effetto nostalgia, il Razziatore è un personaggio che nel tempo è cambiato e si è evoluto, tutti lo notammo e lo apprezzammo al suo tempo. Il Razziatore ha avuto un arco di trasformazione completo nel corso di PKNA di cui si è tenuto conto in P&P ma non negli "Argini del tempo". Non a caso inizialmente moltissimi credevano che non fosse il vero Razziatore, il brusco cambiamento di carattere si è notato e ha lasciato in tanti perplessi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Considera anche che molti di noi "pker" hanno sempre avuto un'idea di continuity più stretta e progressiva rispetto a quella classica topoliniana.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Gambadilegno in una storia può essere il migliore amico di Topolino e in quella successiva tentare di ucciderlo senza che il personaggio venga snaturato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Con Pk non ha mai funzionato così, il Razziatore che Pk incontrava si portava sempre dietro qualcosa dalle storie precedenti e così è stato per Lyla, Mary Ann Flaggstar, Due, Angus Fangus, Ducklair e qualsiasi altro personaggio Pk ha incrociato sullo spillato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Il timore che la continuity di Pk diventi un optional su Topolino è una cosa che preoccupa molti pker, che sì, sono fin troppo fissati con la cosa, ma proprio per questo non vogliono che ce ne si dimentichi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Il Razziatore se devo ascoltare Sisti ha dimenticato "con gioia" tutta la sua evoluzione caratteriale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ha dimenticato un'evoluzione che c'è stata ed è esistita per sua stessa ammissione, non me la sono inventata io e, mi spiace ripeterlo, non è "falsata" :) .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Può farlo? Certo, può anche decidere di darsi alla danza classica se vogliono portare in quella direzione il personaggio ma come lettore ci vedo un "passo indietro", che a qualcuno può piacere, ma ad altri no.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Detto questo non ce l'ho con Sisti che è il papà di Pk e ha sempre scritto ottime storie. Penso che "Gli Argini del tempo" sia una buona storia, ma anche che sia stato fatto un passo falso. Può capitare anche ai migliori.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sul Sollazzo ha risposto a tutte le perplessità (anche a quelle minori), ha dimostrato di tenere ai lettori, ha detto di aver preso appunti delle critiche e onestamente gli credo e ho assoluta fiducia in lui per la prossima storia. Lo dico sul serio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 11:06:34 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Razziatore92
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Pifferosauro Uranifago
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • ***
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #317: Martedì 2 Giu 2015, 10:12:26
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Io penso che si stia un po esagerando. Secondo me il razziatore si comporta nello stesso modo in cio si è comportato in potere e Potenza e non vedo nulla di male nel riallacciare i rapporti con l'organizzazione visto che i capi sono cambiati. Il razziatore si è evoluto, è vero ma rimane pure sempre un personaggio grigio che fa quello che gli pare. E poi secondo me non ha mai agito per far fuori veramente pk e lyla, mi sembra più che abbia agito sapendo già di fallire e con l'intento di avere un guadagno facile col minimo sforzo, io la vedo così. Poi mi aspettavo kronin semplicemente per non inflazionare il personaggio XD

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #318: Martedì 2 Giu 2015, 10:32:42
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Io penso che si stia un po esagerando.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In cosa? Nel dire la mia opinione? :-?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Mi sembra di essere stato costruttivo e aver rinnovato la mia fiducia all'autore, se poi non posso dire la mia taccio :P .

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ho già spiegato perchè vedo una differenza di motivazioni rispetto a Potere e Potenza (lì agiva in un certo modo perchè il suo presente era stato stravolto da un invasione aliena), poi amen, ripeto che la sua caratterizzazione può piacere o meno.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 10:46:22 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • MAI la Fine!
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #319: Martedì 2 Giu 2015, 15:43:14
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ci saremmo accorti, almeno in maniera così netta, delle differenze nella concezione di Sisti del Razziatore, se non avessimo avuto l'opportunità di conoscerla prima della fine della storia?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Probabilmente no.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Avremmo letto la storia settimana per settimana e arrivati nel finale in cui salva Pk e rivisto almeno un po' del personaggio che conosciamo ed amiamo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ma sarebbe stata comunque una *buona* interpretazione del personaggio, coerente e soddisfacente nello spiegare i perché e i percome del comportamento di un personaggio con una sua caratterizzazione che è andata evolvendosi nel tempo?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Altrettanto, no.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E perché? Proprio perché il Razziatore non si spiega. Ed una spiegazione la doveva. Non solo al lettore, ma anche a Paperino stesso.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PKNA aveva la continuity ed in una continuity i personaggi che interagiscono fra loro hanno un *rapporto*. A differenza delle classiche storie autoconclusive, in cui i personaggi sono legati fra loro solo da situazioni statiche, status più o meno ampi che possono contemplare le relazioni più differenti fra loro senza svaccare più di tanto. Un meccanismo per cui:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Gambadilegno in una storia può essere il migliore amico di Topolino e in quella successiva tentare di ucciderlo senza che il personaggio venga snaturato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E se in una storia Gamba tradisce Topolino, non c'è bisogno che il lettore sappia il *perché* e nemmeno è richiesto che i personaggi se lo chiedano. Il motivo è semplicemente che Gambadilegno è Gambadilegno, ed il semplice fatto che in ogni storia inizi con uno status quo sottaciuto, ma noto sia a lettore che personaggi, è una giustificazione sufficiente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  In parole povere Gamba viene esplorato, declinato, pure sputtanato, ma alla storia successiva non è cambiato niente, è sempre lui, lo stesso set di situazioni; occasionalmente se ne può aggiungere una nuova, ma senza che questa contraddica o prevalichi quelle precedenti. Il Razziatore no, evolve.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ecco, la sensazione è che negli Argini il Razziatore sia stato sostituito da Gamba con una cronovela.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ora, prendiamo P&P, non per forza per magnificare il buon Artibani, ma perché è l'esempio più recente nella memoria dei lettori e l'antecedente nella continuity.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Quando il Razziatore frega Pikappa, questi si rammarica di non aver tenuto a mente che il predone sta solo da una parte... la sua, ma al contempo si incazza e gli chiede conto delle sue azioni. Non basta sapere che è un CATTIVONE, vuole sapere il movente di una persona che conosce e che ha tradito la sua fiducia. Ed infatti il Razziatore gliene rende conto, si spiega, dà le sue motivazioni, lecite o meno che siano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E quando il Razziatore torna nell'ultimo episodio Pk non si fida, l'altro gli rinfaccia di averlo appena salvato, i due si confrontano. Insomma, hanno un vero rapporto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ed è questo imho il segreto per riuscere a mantenere credibile un personaggio doppiogiochista ed un personaggio che è stato riesumato dopo che la sua storyline si era compiuta.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ed è questo che manca negli Argini. Un confronto tra due persone che si conoscono. Il Razziatore può anche tentare di fregare Pikappa per il proprio tornaconto, ci mancherebbe, ma non è (più) il tipo di personaggio le cui azioni possono essere giustificate implicitamente con la sua mera appartenenza allo schieramento dei cattiwoni, non è (più) il tipo di personaggio il cui tradimento è talmente scontato da non doversi nemmeno chiedere cosa gli frulli in testa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (Senza contare che anche i meri appunti di continuity dovrebbero pesare più di quanto si ritenga. Non solo, come ha sottolineato Mightypirate, il Razziatore ha tradito la precedente Organizzazione -e non importa quanto siano cambiate le gerarchie, semplicemente non ci si fida di un traditore... o, almeno, la cosa va spiegata- ma, soprattutto, è il Razziatore stesso a non avere motivo di fidarsi di un'Organizzazione che -again, restyling e gerarchie a parte- ha attivamente tentato di BRUTALIZZARE SUO FIGLIO. E' vero che in Tempo al Tempo lavora ancora per loro... ma è altrettanto vero che lo fa proprio per tradirli e quindi non è un precedente)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #320: Martedì 2 Giu 2015, 16:14:34
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    L'ipotesi che sia stato il Razziatore a contribuire a creare la nuova Organizzazione non ti sconfinfera proprio? Per questo si fidano di lui!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Spiegazione semplicissima. ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • MAI la Fine!
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #321: Martedì 2 Giu 2015, 16:31:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ...e totalmente campata in aria ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non c'è il benché minimo elemento nè nel testo (a meno di non contare il capoccia che sembra SUO CUGINO, ma a me sembra semplicemente cattivo design) nè nelle pregresse esperienze del personaggio che punti in una direzione del genere. Anzi, le pregresse esperienze del personaggio negherebbero una simile ipotesi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Senza contare che le parole dello stesso Sisti non implicano nessuna connessione del genere, anzi:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Per contro, dal 23° secolo l’Organizzazione rileva per prima l’avvicinarsi della cronoesondazione e ne localizza l’origine, ma appurare cosa l’abbia prodotta è secondario rispetto all’impellenza di sfruttare l’onda temporale in arrivo e conquistare Time 0. Lyla e PK arrivano alla base e vengono scoperti: a questo punto l’Organizzazione decide di fermarli prima che scendano in campo e invia i falsi cameraman e – qualora falliscano – il Razziatore con l’Ablatron e tutte le informazioni in loro possesso sulla cronoesondazione. Il Razziatore quindi entra in gioco in seguito all’inizio del fenomeno, che non ha causato lui, e precedentemente all’incontro nella seconda puntata. L’Organizzazione non lo convoca nella confusione della battaglia, bensì appena prima

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Poi oh, tutto può essere. Ma va spiegato. Anzi, andava spiegato in questa storia, un avvenimento di tale importanza non è certo delegabile ad avventure successive.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #322: Martedì 2 Giu 2015, 16:32:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        L'ipotesi che sia stato il Razziatore a contribuire a creare la nuova Organizzazione non ti sconfinfera proprio? Per questo si fidano di lui!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Infatti non è ai vertici, è un semplice agente e si limita ad eseguire gli ordini di altri...  ::) . Wow, è proprio la sua Organizzazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Per il resto sono d'accordissimo con  Portamantello.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 16:33:21 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Flagello dei mari
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Potere e Potenza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #323: Martedì 2 Giu 2015, 17:17:22
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io ritengo che l'Avvocato si faccia i fumetti di Pk in casa da solo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E filano tutti meglio di quelli che arrivano in edicola!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #324: Martedì 2 Giu 2015, 17:52:55
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Infatti non è ai vertici, è un semplice agente e si limita ad eseguire gli ordini di altri...  ::) . Wow, è proprio la sua Organizzazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per il resto sono d'accordissimo con  Portamantello.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Nel dubbio piglio quello di Grrodon come un complimento (cit.).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E perché Raz doveva per forza essere ai vertici? Non è tipo: aiuta a creare l'Organizzazione dietro compenso, ma seguita a fare il mercenario, così da non risentire dei rovesci dell'Organizzaziine stessa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Infatti, proprio in questa storia l'Organizzazione prende una bella scoppola, ma lui resta libero.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #325: Martedì 2 Giu 2015, 18:00:30
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E perché Raz doveva per forza essere ai vertici? Non è tipo: aiuta a creare l'Organizzazione dietro compenso, ma seguita a fare il mercenario, così da non risentire dei rovesci dell'Organizzaziine stessa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Quindi contribuisce a creare una nuova Organizzazione... che non controlla minimamente e che ha le stesse possibilità di fare le stesse cose della vecchia?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ha poco senso per me, però quei tuoi fumetti lo leggerei volentieri anch'io ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #326: Martedì 2 Giu 2015, 20:14:24
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Quindi contribuisce a creare una nuova Organizzazione... che non controlla minimamente e che ha le stesse possibilità di fare le stesse cose della vecchia?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ha poco senso per me, però quei tuoi fumetti lo leggerei volentieri anch'io ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Per me ha molto senso, perché Raz è uin solitario: figurati se sa controllare tutta un'organizzazione, non è nel personaggio. Fa il mercenario se lo pagano bene, altrimenti... razzia da solo!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Però ribadisco: mandassero a noi Pker supremi i soggetti completi in anteprima, li correggeremmo subito (l'errore di Eidolon che ha le immagini della morte di Paperino quando il futuro è già stato modificato, quando sarebbe bastato lasciarlo al Razziatore, pesa ancora)! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • MAI la Fine!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #327: Martedì 2 Giu 2015, 20:36:32
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Per me ha molto senso, perché Raz è uin solitario: figurati se sa controllare tutta un'organizzazione, non è nel personaggio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  E allo stesso modo figurati se si mette ad Organizzare una nuova Organizzazione, stile Wedding Planner! :P


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (l'errore di Eidolon che ha le immagini della morte di Paperino quando il futuro è già stato modificato, quando sarebbe bastato lasciarlo al Razziatore, pesa ancora)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Eh no, se riesci ad inventarti una trama in cui il Razziatore viene assunto a progetto per tirare su una nuova Organizzazione PRETENDO che ti giustifichi anche questo, altro che errore... ::) ;)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #328: Martedì 2 Giu 2015, 20:49:06
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Facile. Uno dei tre, o più d'uno, lo assolda/no per combattere al suo/loro fianco rubando nel tempo e togliendo di mezzo gli avversari per lui/loro dietro compenso, mentre lui/loro, con le ricchezze ed il prestigio acquisiti, da/danno la scalata e si occupano di organizzare e reclutare scagnozzi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Raz si fa pagare bene, come sicario tuttofare, mentre i suoi capi fanno il lavoro di costruzione del sindacato criminale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E lui vive come gli pare:libero di razziare e ben retribuito per farlo. Se solo lo volesse, ci metterebbe mezzo secondo a sostuirsi ad uno dei tre, od a tutti e tre, ma... Non è nel suo carattere: troppo rischioso fare il capo se hai un Trip cui pensare!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non era difficile, dai! ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Però, non scordate un dettaglio che ho già scritto e nessuno si fila: noi nonsappiamo come si sia riconfigurato il futuro dopo P&P e Gadt. Potrebbe essere simile, ma non identico a quel che  :exclamationabbiamo conosciuito, ma non identico,e quindi essere nata una nuova Organizzazione al posto della vecchia... Ed a disposione del Razziatore che, solo lui, sa in realtà tutto il caos precedente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 20:53:25 da pkthebest »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #329: Martedì 2 Giu 2015, 20:58:35
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      What.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ehhrrr, no, intendevo che dovresti mettere questa creatività nello spiegarti scemenzine spiegabilissime come Odin che ha il video di Paperino morto... invece che far partire INTERE FANFICTION per tappare falle narrative ben più gravi di quelli che possono essere considerati, nella migliore delle ipotesi, dei blooper.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #330: Martedì 2 Giu 2015, 21:26:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E lui vive come gli pare:libero di razziare e ben retribuito per farlo. Se solo lo volesse, ci metterebbe mezzo secondo a sostuirsi ad uno dei tre, od a tutti e tre, ma... Non è nel suo carattere: troppo rischioso fare il capo se hai un Trip cui pensare!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ce lo vedo il Razziatore... "Devo pensare al futuro di mio figlio. Creiamo un nuovo gruppo di criminali in grado di rapirlo che libererà persone che sono finite in galera per causa mia e probabilmente hanno giurato vendetta nei miei confronti. Questo ci terrà al sicuro"  :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 21:27:09 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #331: Martedì 2 Giu 2015, 21:35:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E dagli: la nuova Organizzazione non ha alcun rancore con Raz! Non gli han fatto nulla!  Quindi, perché non accettare incarichi da loro?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E non libereranno nessun vecchio: sarebbero rivali!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 21:37:47 da pkthebest »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #332: Martedì 2 Giu 2015, 22:51:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E dagli: la nuova Organizzazione non ha alcun rancore con Raz! Non gli han fatto nulla!  Quindi, perché non accettare incarichi da loro?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -Perchè il Raz aveva deciso di cambiare vita alla fine di "Tempo al tempo"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -Perchè la prima organizzazione gli aveva rubato il figlio per crescerlo come un criminale. Questa sarà nuova, ma i criminali sono sempre criminali, potrebbero essere pure peggio di quelli vecchi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            -Perchè dovrebbe guardarsi le spalle continuamente da amici e conoscenti dei vecchi boss che potrebbero LEGGERMENTE, ma LEGGERMENTE eh desiderare di fargli la pelle dopo che ha sgominato la vecchia organizzazione. Non credo che solo quei tre ce l'abbiano con lui, i criminali che vanno a liberare in questa storia sono finiti in prigione per merito suo. Ma anche se per assurdo nessuno all'interno dell'organizzazione attuale conoscesse i vecchi boss... perchè il Razziatore dovrebbe rischiare?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E perchè dovrebbero rischiare loro a prendere un potenziale traditore? Sarebbe come se un infiltrato negli ambienti della mafia decidesse di tornare all'opera dopo che la sua copertura è stata scoperta. Possono cambiare i boss ma nessuno lo vorrebbe al suo vedere, sarebbe ucciso a vista.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Più ci penso più credo personalmente (poi ovviamente tu rimani della tua idea) che il Razziatore tornato nell'Organizzazione non ha senso in un fumetto maturo e con una continuity come Pk. Posso solo sperare che in un futuro si scopra che era sotto ricatto, io altre spiegazioni logiche al momento non riesco a vederne.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Martedì 2 Giu 2015, 22:54:46 da Mightypirate »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #333: Martedì 2 Giu 2015, 23:27:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Anzitutto Raz tradisce l'Organizzazione non per il rapimento di Trip, scongiurato e cancellato, ma perché le scorrerie temporali stavano finendo a causa della microcontrazione ("È ora di pensare alla pensione" dice Raz stesso).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              In secondo luogo, come fai a sapere che i criminali catturati a Time Zero siano quelli presi in "Tempo al Tempo"?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              In terzo luogo, ripeto perché vedo che non sono capito ma nessuno mi obietta contro, come fai a dire che dopo P&P tutto è andato ESATTAMENTE come prima e non con differenze note solo al Razziatore? Non abbiamo ancora visto nulla del XXIII secolo...

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              In quarto luogo, chi ti dice che la nuova Organizzazione si fidi ciecamente del Razziatore? Nessuno ha ancora investigato questo punto: forse lo hanno scelto forzatamente, perché nessuno è come lui, nemmeno il Grifone... ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #334: Martedì 2 Giu 2015, 23:49:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Anzitutto Raz tradisce l'Organizzazione non per il rapimento di Trip, scongiurato e cancellato, ma perché le scorrerie temporali stavano finendo a causa della microcontrazione ("È ora di pensare alla pensione" dice Raz stesso).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sì e poi tornando a casa dice che doveva pensare al suo futuro... che vede in Trip :P . E appunto se doveva pensare alla pensione perchè è tornato in azione? Attenzione: in P&P era stato costretto a farlo per via del futuro distopico.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In secondo luogo, come fai a sapere che i criminali catturati a Time Zero siano quelli presi in "Tempo al Tempo"?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Perchè dovrebbero fare delle distinzioni se si tratta di sgombrare un carcere? L'hai detto tu che il Razziatore non conta nulla nelle decisioni dell'Organizzazione, no? ::)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In terzo luogo, ripeto perché vedo che non sono capito ma nessuno mi obietta contro, come fai a dire che dopo P&P tutto è andato ESATTAMENTE come prima e non con differenze note solo al Razziatore? Non abbiamo ancora visto nulla del XXIII secolo...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                L'ha detto Sisti che è tornato sui suoi passi "con gioia".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Citazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In quarto luogo, chi ti dice che la nuova Organizzazione si fidi ciecamente del Razziatore? Nessuno ha ancora investigato questo punto: forse lo hanno scelto forzatamente, perché nessuno è come lui, nemmeno il Grifone...
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                E allora perchè il Razziatore dovrebbe fidarsi? Perchè non dovrebbe temere che si liberino di lui? E davvero un'Organizzazione così grande non riesce a fare a meno di un solo uomo? I più grandi criminali della storia sono dei ladri di polli :P

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Comunque pensala come vuoi, rinuncio ad andare avanti dopo questo post. Come diceva Portamantello è ovvio che in questo caso sei pronto a fare dei salti mortali per giustificare una grossa falla narrativa mentre per qualche piccolezza di P&P non vedevi un rimedio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #335: Martedì 2 Giu 2015, 23:59:12
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1) Per fare più soldi, che domande! Si è arreso perché non poteva più viaggiare nel tempo, ma come ha potuto nuovamente, è tornato alle vecchie abitudini.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  2-3) Finché non avrò la conferma che tutto è tornato come prima, non ci conterò, aspettandomi fior di sorprese.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  4) E chi ti dice che di fidi, e non stia con tre occhi aperti in ogni missione? Pagamento anticipato, gente! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu   (5)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #336: Mercoledì 3 Giu 2015, 00:02:57
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E se mio nonno avesse le ruote... ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il punto è proprio che sì, ci possono essere in astratto soluzioni e spiegazioni varie, ma nessuna è deducibile da alcun indizio, accenno od implicazione chiaramente presente nel testo e quindi per il momento il comportamento del Razziatore è, se non contraddittorio, almeno lacunoso. In attesa di prova contraria o ce lo teniamo così o lo giustifichiamo... utilizzando però i fatti a nostra disposizione e non ipotetici what if in cui posso spiegarmi tutto ed il contrario di tutto: nessuno potrà MAI obiettare al "e come fai a dire che la timeline è la stessa" per le stesse ragioni per cui nessuno potrà mai obiettare a "e tu come fai a dire che la timeline NON E' più la stessa?"

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Poi se davvero c'è tutto questo megapiano sulle sorti del Razziatore ben venga, ciò non toglie che si tratta di idee, trame ed implicazioni così importanti che andavano come minimo introdotte in QUESTA storia e non in successive, considerato non solo che si riferirebbero a questa avventura riempendone le evidenti falle, ma anche che questa doveva essere la storia che riapre uno dei due grandi filoni di PKNA, per cui sarebbe semplicemente SENSATO che ogni cambiamento di rilievo dello status quo venisse qui introdotto. E' semplicemente buona norma se parliamo di buona scrittura.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Se aggiungiamo poi che abbiamo capito che Sisti è bene o male estraneo al (o marginalmente coinvolto nel) progettone e che, anche qualora dovessimo avere spiegazioni, non sarà roba intesa e pianificata dall'inizio ma rattoppi aggiunti da Sisti stesso o da altri autori a posteriori... beh, amici miei, ma di-che-cavolo stiamo parlando? Rotfl.


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Anzitutto Raz tradisce l'Organizzazione non per il rapimento di Trip, scongiurato e cancellato

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Scongiurato e cancellato... ma pur sempre "accaduto", infatti Trip ed il Razziatore ne conservano la memoria.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 4 Giu 2015, 21:31:48 da PORTAMANTELLO »
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Westcock
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 27
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (2)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #337: Mercoledì 3 Giu 2015, 00:04:37
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ciao a tutti, ho già postato qualche commento su questo forum, ma ho realizzato di non essermi ancora presentato. Mi chiamo Vito e sono siciliano. Mi sono iscritto a questo forum perchè condivido la passione per il fumetto disney ed in particolare per le storie di pikappa, le ultime che ho letto prima di lasciare il fumetto disney agli inizi del 2000 e le prime che ho ripreso l'anno scorso con la stampa di P&P. Ho scritto qualche altra cosa sulla storia del mio rapporto con il fumetto Disney nel topic "Ho 47 anni e leggo ancora Topolino". Volevo inserirmi stasera nella conversazione su gli Argini del Tempo per dire che ho riletto più volte la storia per intero e ad ogni rilettura l'ho apprezzata di più, trovando via via meno stridenti le discordanze della figura del Razziatore con l'evoluzione del personaggio realizzatasi finora, ed anche le incongruenze del finale riguardo ad Angus Fangus che ritorna dalla Nuova Zelanda, dopo che nel quarto episodio di P&P sembrava aver trovato nuovo entusiasmo nel ritrovare Pk nel bel mezzo dell' invasione evroniana, ma proprio questo mi suscita un pò di perplessità: sarebbe stato più normale che la storia mi piacesse subito, non dopo la quinta lettura...a riprova che le contraddizioni con la continuity hanno un pò frenato il piacere di leggere una storia pur bella, ben pensata, ben congegnata e ben disegnata. Mi sono un pò lamentato di questi aspetti con la "direttora" De Poli, che ho avuto il gran piacere di conoscere ieri all'Etna Comics, e mi è parso di capire dalle sue argomentazioni che in questo momento per la redazione la priorità è di realizzare delle belle storie pikappiche, un pò meno di preoccuparsi della continuity. Fra l'altro, la "direttora" mi ha espresso il suo personale rammarico che pikappa non possa avere in questo momento storico una testata sua, che esalterebbe in modo più adeguato la grafica delle storie. Comunque, lei consiglia di godersi il ritorno di Pikappa in ogni caso, e di aspettare novembre per la prossima storia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #338: Mercoledì 3 Giu 2015, 00:40:21
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E noi seguiremo il consiglio della Direttora, esimio Generale!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Però, smorzerei subito gli entusiasmi su una testata a parte: se Pk fa vendere di più il Topo, perché estrapolarlo? Sarebbe contrario alla ripresa dell'ammiraglia. Avrebbe senso quando le vendite del settimanale si stabilizzassero in alto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ Portamantello: perché, dopo due marasmi temporali come quelli visti in Pep e Gadt, un futuro senza neppure uno scossoncino sarebbe non pikappico! ;D

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Westcock
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #339: Mercoledì 3 Giu 2015, 00:58:36
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mi spiego meglio, perchè non voglio alimentare entusiasmi non fondati: la De Poli non mi ha affatto dato ad intendere che si possa tornare per Pk ad un formato tipo spillato, ha solo detto che a lei personalmente dispiace che la grafica delle storie Pikappiche, che sarebbe meglio valorizzata da un formato più grande, sia un pò sacrificata dal formato di Topolino, ma ha aggiunto che le cose stanno così e bisogna accontentarsi guardando il "bicchiere mezzo pieno(sic)". Ha aggiunto anche di essere contenta che il ritorno di Pk su Topolino possa riavvicinare al settimanale dei lettori più adulti. Devo dire che con me si è riusciti in pieno in questo intento.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          vladuck
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #340: Mercoledì 3 Giu 2015, 10:30:08
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            molto probabilmente ne avete già parlato e magari pure Sisti l'ha già spiegato, ma non ho tempo per scorrere 20 e rotti pagine di topic per scoprirlo, quindi scusate se ve lo chiedo così:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            sarà una fissazione mia, ma perché il Razziatore non ha il suo tipico balloon "seghettato"? al di là dei comportamenti più o meno discutibili che ha avuto rispetto alla sua caratterizzazione, io all'inizio pensavo che non fosse nemmeno lui...man mano che scorrevo le pagine mi stavo facendo un film tutto mio su chi ci fosse sotto quella maschera (nuovi o vecchi nemici, non è importante), quando invece è stato confermato che fosse proprio lui ci sono perfino rimasto un po' male nel vedere un "errore" (se di errore si tratta) o una scelta del genere
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Mercoledì 3 Giu 2015, 10:31:48 da vladuck »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #341: Mercoledì 3 Giu 2015, 11:00:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              molto probabilmente ne avete già parlato e magari pure Sisti l'ha già spiegato, ma non ho tempo per scorrere 20 e rotti pagine di topic per scoprirlo, quindi scusate se ve lo chiedo così:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              sarà una fissazione mia, ma perché il Razziatore non ha il suo tipico balloon "seghettato"? al di là dei comportamenti più o meno discutibili che ha avuto rispetto alla sua caratterizzazione, io all'inizio pensavo che non fosse nemmeno lui...man mano che scorrevo le pagine mi stavo facendo un film tutto mio su chi ci fosse sotto quella maschera (nuovi o vecchi nemici, non è importante), quando invece è stato confermato che fosse proprio lui ci sono perfino rimasto un po' male nel vedere un "errore" (se di errore si tratta) o una scelta del genere
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Sisti ha confermato che si è trattato semplicemente di un errore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Speriamo riescano a sistemarlo per l'edizione cartonata, ma la vedo difficile.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              vladuck
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #342: Mercoledì 3 Giu 2015, 11:48:20
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sisti ha confermato che si è trattato semplicemente di un errore.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Speriamo riescano a sistemarlo per l'edizione cartonata, ma la vedo difficile.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                molto bene!  >:( ;D
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                grazie per la risposta

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Giuseppe Tubi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Papero del Mistero
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu   (3)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • **
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Post: 202
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • "Io sono un artista"
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #343: Mercoledì 3 Giu 2015, 15:04:56
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  La cosa bella di una saga lunga ed articolata come quella di Pk è che ciascuno può immaginarsi retroscena, prequel, sequel, spin off, fanfiction e chi più ne ha più ne metta. E' logico: fino a quando un finale rimane aperto, anche solo di uno spiraglio, il lettore si sente il diritto (non a torto secondo me) di immaginarsi ciò che non è dichiaratamente scritto e allo stesso modo può liberamente interpretare situazioni e comportamenti basandosi anche solo su un'espressione grafica o narrativa. Detto questo gli autori fanno gli autori: conoscono l'ambiente e i personaggi è hanno una trama(lunga, breve, autoconclusiva, orizzantale, verticale) da svolgere a modo loro. Suvvia, lasciamo spazio all'immaginazione, nostra e loro. Poi ci mancherebbe: anche le nostre elucubrazioni sono giuste perchè possono dare spunti, correggere eventuali errori (se ve ne sono) di continuity e far conoscere il grado di soddifaszione di un prodotto... è chiaro che essendo uno libero di immaginarsi molte cose c'è sempre un margine di delusione se un autore ufficiale si muove in modo anomalo rispetto a come uno se l'era immaginato. Ma d'altronde vale per tutti i racconti o i romanzi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  camera_nøve
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Cugino di Alf
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • ****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Post: 1130
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Bentornati al The Fisbio Show!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Offline
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Mostra profilo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  PolliceSu
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #344: Sabato 6 Giu 2015, 13:53:00
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Fortunatamente le mie aspettative non erano alte per questa storia e non sono rimasto deluso più di tanto, anche se mi sono messo nei panni di un nuovo lettore che si appresta a leggere per la prima volta una storia con Pk penso che soprattutto nelle prime due puntate abbia capito ben poco e con tanta confusione in testa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ormai queste storie come sappiamo servono ad unire due generazioni di Pkers, se vogliamo conquistarne di nuovi bisogna evitare troppe complicazioni di trama e se ci si trova davanti a qualcosa slegato da Potere & Potenza non và bene..

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ammiro gli autori e apprezzo tutto il loro impegno, però mi ha trasmesso poco questa storia, felice di aver rivisto Lyla e Pk nuovamente insieme e un Razziatore a volte cattivo come si deve però forse è troppo poco!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Appuntamento a questo autunno con il Raggio Nero! :)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    "Anche io una volta ero curioso..."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il mio canale YouTube  dedicato ai fumetti Disney: The Fisbio Show 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il mio nuovo canale Twitch: https://www.twitch.tv/TheFisbioShow

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @instafisbio su Instagram

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Duck Fener
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • *****
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Post: 3571
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Offline
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Mostra profilo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #345: Mercoledì 8 Lug 2015, 20:29:05
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dopo averla letta un po' distrattamente nei quattro Topolino, in questi giorni mi sono riletto con più calma questa storia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E devo dire che l'ho molto rivalutata rispetto alla lettura spezzettata. Già comunque mi era piaciuta, ma questa volta ancora di più. Una sana, genuina avventura, capace di trascinare a livello di paradossi, riflessioni, e belle idee.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sicuramente anche io ho preferito di più Potere e potenza, ma secondo me è inutile paragonarle, essendo due tipologie di storie diverse. Ci sono numeri di PKNA più riusciti e altri di meno, ma nessuno direbbe mai che a causa di questo livello altalenante il progetto non sia valido.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Va detto che di continuity pikappiana e di sviluppo dei personaggi ne so davvero poco, dunque forse è anche per questo che ho potuto apprezzare di più la storia. Non sono riuscito infatti a rilevare le mancanze che effettivamente, a leggere questo thread, ci sono.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Proprio oggi, per dire, ho letto per la prima volta Il giorno del sole freddo, e mi sono fatto un'idea di chi fosse il prof. Seamus Hogg (con conseguente impennata di godimento per aver capito la cit. in Gli argini del tempo). Oltretutto, è stato bello notare come molti elementi sono stati ripresi qui a mo' di omaggio/sviluppi simili.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sono anche d'accordo con chi ha espresso che in sostanza non ce l'ha con la storia in sé ma con la mancanza di un vero approccio orizzontale di trama con la storia precedente, sicuramente necessario per una ripresa soddisfacente e stimolante di questo universo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Vedendo però tutto il restante che Topolino ci ha dato in quelle quattro settimane, mi viene da dire: ma davvero vogliamo lamentarci? Secondo me, a volte il sano piacere del godersi una storia saltellando sulla poltrona deve superare la caccia all'errore XY.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Altra critica che ho spesso letto: "Paperinik non ha un ruolo attivo nella vicenda, subisce tutto." Puo' essere vero, ma non l'ho visto come un difetto: P&p era per il suo ritorno, ora è la volta di Lyla, e lo si capisce fin dalle prime pagine.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Vorrei spendere poi qualche parola sui disegni: Sciarrone mi piace ed è un grande senza dubbio, ed è impressionante notare lo stacco dai primi numeri di PKNA. Però ci sono volte in cui non mi convince. Vi immaginate questa storia disegnata come ai tempi di Un mondo perfetto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Però mi sono innamorato due volte:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      - Con la quarta vignetta di pag. 23 del quarto episodio;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      - E con la papera a caschetto simil Zoey Deschanel dell'Organizzazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E' tutto, aspetto con impazienza la prossima, nuova storia!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      « Ultima modifica: Mercoledì 8 Lug 2015, 20:30:21 da Duck_Fener »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • MAI la Fine!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Risposta #346: Mercoledì 8 Lug 2015, 23:55:54
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Altra critica che ho spesso letto: "Paperinik non ha un ruolo attivo nella vicenda, subisce tutto." Puo' essere vero, ma non l'ho visto come un difetto: P&p era per il suo ritorno, ora è la volta di Lyla, e lo si capisce fin dalle prime pagine.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Sicuro che questo paragone con P&P invece non sia un altro segnale della distanza fra le due storie? ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Il ritorno di Paperinik è affrontato come uno snodo narrativo importante, con continui rimandi e citazioni alla sua vita da "civile" (e su come, nel frattempo abbia "chiuso con certe cose") cui fanno da contraltare le nuove ed inedite situazioni con le quali è messo a confronto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Il ritorno di Lyla, invece? Sì, l'incipt è dedicato a lei ma, a parte il riferimento sull'essere stata "via troppo a lungo", la sua assenza non ha alcuna rilevanza né sulle sorti della trama né sull'atteggiamento del personaggio: è come se non se ne fosse mai andata (Sisti stesso a fine storia ci dice espressamente come sia tornato "tutto come una volta"!).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Non solo, ma non ha alcun momento o rilevanza nella storia. C'è letteralmente ZERO Lyla. Escludendo forse il breve istante in cui rifuta l'ipotesi di tradimento avanzata dal ceffo dell'Organizzazione, non abbiamo nessun momento in cui esplorare il suo personaggio o le sue reazioni&relazioni.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Quello che vediamo non è personaggiume, ma un ruolo. Quello dell'espediente narrativo. Sì, è Lyla che prende l'iniziativa e le decisioni al posto di Paperino: ma questo non è protagonismo perché non è accompagnato da un minimo di personalità. C'è semplicemente questo automa (igh igh! :P) che dice "oh no, è successo X", "se accade Y allora vuol dire Z", "Pikappa, sposta $coso in B2. Affondato?".


                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ci fosse stata un'altra prospettiva da mostrare, personaggi da approfondire, dinamiche, relazioni, cambiamenti, semplici pensieri da esplorare si sarebbe ben tollerata la passavità dell'eroe... perché sarebbe stato chiaro che la storia ci stava raccontando *altro*.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ma un mero rimpatrio unito all'assenza di momenti di spessore ci fa capire che non solo la storia non voleva parlare del ritorno di Lyla, ma anche di come lo stesso fosse, a conti fatti, abbastanza ininfluente e propeduetico al vero succo: un'avventura vecchio stile a base di cronopasticci.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Risposta #347: Giovedì 9 Lug 2015, 08:50:40
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Però non ho capito una cosa, Porta: ma la storia ti è garbata o no?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Duck Fener
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Dittatore di Saturno
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          PolliceSu   (1)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Risposta #348: Giovedì 9 Lug 2015, 10:05:23
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Che dire, PORTAMANTELLO? Hai ragione su quello che scrivi, e sono riflessioni che in parte anche io ho fatto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Potere & potenza perché mi è piaciuta di piu'? Perché, appunto, accanto al lato narrativo e d'azione, c'è anche una componente adulta di approfondimento psicologico, così rara da vedere su questi personaggi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Anche così, pero', Gli argini del tempo mi è piaciuto. Mi viene in mente un paragone con quei film d'azione o blockbuster che visti al cinema hanno un bel loro perché, pur non essendo film che rimarranno nella storia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            « Ultima modifica: Giovedì 9 Lug 2015, 10:05:41 da Duck_Fener »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Westcock
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Brutopiano
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Risposta #349: Giovedì 9 Lug 2015, 15:56:52
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Su "La tana del sollazzo" c'è una recensione di Valerio, a conclusione dei quattro episodi de "Gli Argini del Tempo", che a mio parere offre delle riflessioni esaustive su questa storia: gli AGDT è certamente una storia eccellente in relazione al contenitore Topolino, può considerarsi una buona storia pikappica se la si inserisce nel contesto narrativo di PKNA, risulta un pò deboluccia come secondo capitolo della rinascita del personaggio, dopo P&P, in quanto meno epica, meno "adulta" e un pò contraddittoria sotto il profilo della continuity.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Cerchiamo di vedere sempre il lato positivo delle cose: si tratta pur sempre di una bella storia, anche considerando che è inserita in Topolino, si tratta di una storia di Pikappa, che tanti di noi hanno aspettato per quasi un ventennio, e, in quanto ai dovuti accorgimenti in materia di continuity, speriamo nelle nuove storie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              « Ultima modifica: Giovedì 9 Lug 2015, 16:01:12 da Vitit65 »

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PORTAMANTELLO
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Visir di Papatoa
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              PolliceSu   (1)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • *****
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Risposta #350: Venerdì 10 Lug 2015, 22:52:50
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ecco, per rispondere all'Avvocato diciamo che sono più o meno dell'avviso della recensione grrodonica... anche se mi concentro di più sul bicchiere mezzo vuoto e farei un paio di distinguo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Intanto è vero che è una storia che, nonostante tutto, vanta tutt'altra cura e qualità rispetto alla totalità delle altre storie pubblicate in contemporanea (ed a buonissima parte di quelle pubblicate fino al Topo più recente!), ma non vedo come un triste demerito della concorrenza possa diventare un pregio.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In secondo luogo trovo che, anche rispetto ad altre storie di PKNA, risulti un po' carente sia come storia in sé, sia come avventura pikappica, per tutta una serie di motivi con cui ho rotto le che ho sviscerato nelle pagine precedenti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                In conclusione, ha un bel concept, non è certamente BRUTTA e quindi non mi ha deluso, ma... semplicemente non mi ha dato nulla e quindi, forse peggio, mi ha lasciato un po' indifferente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                No man commanded Jean Louise.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Not on land and not on water.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Jean did whatever he pleased,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Until he kissed the gunners daughter.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Droide
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Bassotto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • *
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Esordiente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Offline
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Risposta #351: Mercoledì 22 Lug 2015, 22:39:03
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Dunque, molti si sono lamentati della minore "maturità" della storia e dell'atteggiamento del nostro eroe.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Secondo me, bisogna tener conto che la situazione in Potere e potenza e quella ne Gli argini del tempo erano diverse fra loro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  In Potere e potenza c'era un pericolo imminente, Pikappa viene colto impreparato. Però, alla fine, riesce a superare le sue incertezze e, nel finale, mi sembra abbastanza convinto delle sue capacità. Come il Pikappa che si vede ne Gli argini del tempo. Il Paperinik ne Gli argini non mi è mai sembrato spocchioso, immaturo o incosciente. A me è sembrato... lui. Come lo è sempre stato e come sempre sarà. Il carattere di Pikappa è sempre stato mutevole (ma non troppo) e dipendente dalla storia e dalle situazioni in cui si trova. Non mi risulta che ci fossero state lamentele su un Pikappa spocchioso, immaturo e incosciente nelle storie successive a Trauma, per dire.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Sul Razziatore: comprendo le vostre perplessità.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Però... Secondo me, il Razziatore di questa storia è semplicemente "uno dei tanti". Voglio dire, è un viaggiatore del tempo che ha provocato paradossi temporali a destra e a manca. Il Razziatore di questa storia potrebbe essere UN Razziatore che:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  -non ha mai aiutato Pikappa a impedire che avvenisse l'incidente della GlobalGen;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  -non ha mai tradito l'Organizzazione;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  -non ha mai aiutato Pikappa a sgominare Grrodon e i suoi nuovi evroniani.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Quindi ci può stare il suo "cambio di carattere".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Sul ritorno di Angus Fangus: vi ricordo che con la sparizione della Ducklair Tower sono spariti persino gli studi e gli uffici del TG 00, con tutto il loro contenuto (direttore e dipendenti a parte). Il posto di lavoro di Angus era sparito letteralmente, per cui il nostro kiwi è dovuto tornare in Nuova Zelanda. Qualche mese dopo, Ziggy dev'essere riuscito a ricostruire il TG, e magari ha invitato Angus a tornare (in Potere e potenza sembra aver fiducia nel vecchio giornalista).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Sullo stile di Sciarrone: a me è piaciuto molto. Sapete, in Raceworld il Claudio non mi aveva convinto al 100%, il suo nuovo stile non mi sembrava adatto per una nuova storia di PK. Ma dopo aver visto i suoi disegni ne Gli argini... ho infilato i miei dubbi nel mio posto dove non batte il Sole.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 22 Lug 2015, 22:40:54 da Droide »

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Risposta #352: Mercoledì 22 Lug 2015, 23:39:38
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dunque, molti si sono lamentati della minore "maturità" della storia e dell'atteggiamento del nostro eroe.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Secondo me, bisogna tener conto che la situazione in Potere e potenza e quella ne Gli argini del tempo erano diverse fra loro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    In Potere e potenza c'era un pericolo imminente, Pikappa viene colto impreparato. Però, alla fine, riesce a superare le sue incertezze e, nel finale, mi sembra abbastanza convinto delle sue capacità. Come il Pikappa che si vede ne Gli argini del tempo. Il Paperinik ne Gli argini non mi è mai sembrato spocchioso, immaturo o incosciente. A me è sembrato... lui. Come lo è sempre stato e come sempre sarà. Il carattere di Pikappa è sempre stato mutevole (ma non troppo) e dipendente dalla storia e dalle situazioni in cui si trova. Non mi risulta che ci fossero state lamentele su un Pikappa spocchioso, immaturo e incosciente nelle storie successive a Trauma, per dire.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sul Razziatore: comprendo le vostre perplessità.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Però... Secondo me, il Razziatore di questa storia è semplicemente "uno dei tanti". Voglio dire, è un viaggiatore del tempo che ha provocato paradossi temporali a destra e a manca. Il Razziatore di questa storia potrebbe essere UN Razziatore che:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    -non ha mai aiutato Pikappa a impedire che avvenisse l'incidente della GlobalGen;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    -non ha mai tradito l'Organizzazione;
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    -non ha mai aiutato Pikappa a sgominare Grrodon e i suoi nuovi evroniani.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Quindi ci può stare il suo "cambio di carattere".

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sul ritorno di Angus Fangus: vi ricordo che con la sparizione della Ducklair Tower sono spariti persino gli studi e gli uffici del TG 00, con tutto il loro contenuto (direttore e dipendenti a parte). Il posto di lavoro di Angus era sparito letteralmente, per cui il nostro kiwi è dovuto tornare in Nuova Zelanda. Qualche mese dopo, Ziggy dev'essere riuscito a ricostruire il TG, e magari ha invitato Angus a tornare (in Potere e potenza sembra aver fiducia nel vecchio giornalista).

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sullo stile di Sciarrone: a me è piaciuto molto. Sapete, in Raceworld il Claudio non mi aveva convinto al 100%, il suo nuovo stile non mi sembrava adatto per una nuova storia di PK. Ma dopo aver visto i suoi disegni ne Gli argini... ho infilato i miei dubbi nel mio posto dove non batte il Sole.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Posso essere d'accordo con te sui primi due punti. Ma sul ritorno di Angus Fangus... no.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nel senso che non c'era alcun motivo di introdurmi questa faccenda, considerando che in P&P non veniva affatto detto che Angus lasciava Paperopoli e conoscendo il nostro amato kiwi dopo il ritorno di PK in grande stile cosa fa? Fa le valige e torna in Nuova Zelanda per tornare dopo pochi giorni/mesi(quanto tempo sarà passato rispetto a P&P)?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il fatto che non ci fosse una sede per TG 00 subito dopo la distruzione della DT... non c'era più la sede principale, ma ci sarà stata una sede di emergenza. Se fosse come dici tu allora anche tutti gli altri dipendenti del TG 00 sarebbero andati a lavorare in altre sedi provocando la chiusura di TG 00, ma Angus vi ritorna dopo essere stato via non sappiamo quando né perché.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Anche se fosse una sottotrama voluta da Sisti da portare avanti nelle prossime storie introdotta così a me non è piaciuta per nulla.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    *

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    POGduck
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Giovane Marmotta
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    PolliceSu

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • **
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Re: PK - Gli argini del tempo
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Risposta #353: Martedì 18 Ago 2015, 23:07:15
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ad una terza lettura ultimata posso dire di essermi fatto un idea positiva  sugli argini del tempo,ritengo che l' opera sia stata davvero importante,una sceneggiatura coi fiocchi senza parlare dei disegni molto dinamici,l' importante è quello che ti arriva da una storia,ed in questo caso il messaggio mi è giunto,pur non conoscendo l'universo pk fino in fondo :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       

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