Papersera.net

Cmq lol, conker, hai solo 5 figurine in meno di me... come hai fatto a questo punto a rimanere etico?

hombre

non ho collaboratori, nè account doppi (o tripli o quadrupli o quant'altro)
non ho perso 1 solo pacchetto dal day 1, ne ho vinto 1 bonus
non ho mai accettato scambi a mio svantaggio (e me ne sono stati proposti) e ne ho accettati a mio vantaggio laddove l'altro utente non mi ha segnalato di aver sbagliato la proposta

invito chi ha i mezzi di farlo di andarsi a controllare, se vuole, tutti i miei scambi per scovare eventuali irregolarità, mi sento con la coscienza a posto

Per me il problema è che si "costringe" gli altri a creare alleanze, il che non è poi il massimo, perché comunque ci saranno sempre utenti svantaggiati su questo. Che sia sbagliato, no questo no, in fondo l'altro utente è conscio di quello che succede e quindi non vedo poi dove sia l'effrazione. Rimane però quel sapore amaro per quanto riguarda il gioco. E la stessa vittoria è meno gustosa. Ma non tirerei i sassi sopra Vito perché pochi utenti avrebbero rifiutato questo tipo di offerte. Anche se più che Isa, per Vito c'è stato l'altro utente. :

Infatti il mio unico rammarico, che ammetto senza SE e senza MA, è stato quello di aver potuto suscitare "gelosia" (chiamiamola genuinamente così, su ) per la situazione comoda in cui mi sono ritrovato per un po', mentre molti altri magari non riuscivano (ma anche volevano a seconda delle proprie scelte) a trovare offerte convenienti...

A questo punto, io, avrei TOLTO di mezzo la regola degli scambi liberi: è inutile a questo punto dare la piena libertà se bisogna farsi problemi di etica, o di risultare antipatico ad altri utenti, o addirittura ad essere paragonato a chi si crea contatti farlocchi.

Avrei impostato il tutto con scambi alla pari, 1x1, 2x2, 33x33 e così via.

Forse - forse - non sarebbe successo nulla di male.

ma sinceramente basterebbe far vigere il buon senso

io (salvo errori di impostazione, poi corretti manualmente) unica proposta fatta (non concretizzata poi) di scambio impari era per una mia doppia mancante ad un giocatore, a cui ne chiesi 2 in cambio, in quanto già in mio possesso. per la serie: ti dò una mano con una che ti manca, ma visto che non hai una controproposta interessante, te ne chiedo due, in modo da poter incrementare le mie possibilità di scambio 1:1 con quanto mi manca. Questo ovviamente dopo aver penato per un el po' tentando di disfarmi di quella doppia...

La picchiamoooooooooooooooooo!!!!!!!

(Con me si è sempre comportata bene...)

Uffy... Lo sapevo... Vi assicuro che sono trasparente al 100%, potete pubblicare tutti i miei messaggi se volete...
Io ho giocato con grande entusiasmo ed educazione, spero che non si faccia di tutta l'erba un fascio.


Grazie cara Gingerin!

Il punto è che non c'è niente di male a fare lo scambio impari. Ad esempio, l'altra volta a Paperinika rimanevano quattro figurine, benché fossero tutti doppioni per me le ho proposto un 4x3. Certo, perdeva una figurina, ma aveva il vantaggio di poter uscire dal paper con tutte le figurine scambiate, a contro ne aveva persa una. Io d'altronde ne avevo guadagnata una, di contro erano nuovi doppioni da scambiare.
E non è l'unica strategia che si può utilizzare, esiste lo scambio di doppioni, così facendo si rimescolano le carte e magari un utente A che non riusciva a scambiare con B ed un C che non riusciva a scambiare con D fa sì che A e C si scambino le carte in modo da poter scambiare.
Esiste poi uno scambio impari a molti doppioni, mettiamo un 8x7, simile a quello postato più sopra ma molto più allettante dato che io stesso do sette carte mancanti in cambio di otto carte che per la maggior parte (se non tutte) sono doppioni.
È chiaro che così facendo si perdono tutte queste strategie e si ricorre alle alleanze. Con le alleanze il gioco perde molto mordente e chiaramente alcuni giocatori che non possono fare alleanze restano indietro, così come i giocatori-aiuto. Ma d'altronde non è nemmeno così sbagliato, però come detto nel precedente post, la vittoria non sarà così gustosa perché non si avrà combattuto molto per averla. Chiaro poi che anche questo ha un contro perché il giocatore che schizza in vetta per l'alleanza avrà l'individia dei giocatori che questi non scambieranno con lui. Ma anche qua, quando non palesati, ci saranno sempre i giocatori-aiuto, che anzi scambieranno per lui. E in fondo è pur sempre una strategia. Quindi direi di non prendersela così tanto con Vito o con Conker (che per di più nemmeno l'ha creata un'alleanza) o con Doremì ma piuttosto con Uncle Scrooge 77 che fregandosene di tutti 'sti discorsi sta raccogliendo altre figurine ed è arrivato a 512.

Mi sa che si sta trascendendo.
se qualcuno ha la possibilità di fare uno scambio... asimmetrico, come mi è stato detto, ben venga, è nella natura del gioco.

Il problema sta nel caso segnalato da Paolo e nello scambio asimmetrico sistematico fatto tra alcuni giocatori o meglio tra sempre gli stessi giocatori.

Poi se qualcuno come conker o vito sono riusciti in scambi onesti come dicono (e non fatico a crederlo) bravi loro. Io da parte mia devo dare una traccia dell'onestà di Indiana Pipps, il sistema non ha fatto uno scambio alla pari come richiesto, ma si è perso una figurina. Dopo un pò ho chiesto all'utente di riequilibrare lo scambio e lo ha fatto senza alcun problema in tutta onestà.

Non ci dimentichiamo delle figurine rare messe a questo scopo.

Ovvio che con poche figurine mancanti, il divertimento degli altri giocatori è quello di riuscire ad impedire gli scambi se non terribilmente a proprio vantaggio.

E comunque vorrei dire che stiamo parlando parlando, ma l'utente incriminato ha aggiunto altre 3 figurine dall'ultima rilevazione.

Lol che bagarre
Paolo sarà contento, in fondo è questo che voleva

Attenzione... e' giunto il momento di mettere un po' di pepe al gioco: vi vedo ancora troppo amichevoli e rilassati! [smiley=other_dcool.gif]

[smiley=lolk.gif] Paolo, ogni tuo desiderio è un ordine

Attenzione, cito dal regolamento:


Evidentemente "qualcuno" non ha preso seriamente questo mio intervento, e si e' sentito in diritto di creare non una, bensì 4 altre utenze per poter scambiare a suo piacimento doppioni in transazioni particolarmente convenienti per la sua utenza.

Addirittura ha scambiato in totale 131 figurine contro 38 nella seguente serie di scambi:

Proponente	Destinatario	Figurine offerte	Figurine richieste
Gyro	uncle_scrooge_77	22^32^62^259^307^349^	494^
Gyro	uncle_scrooge_77	11^154^167^180^190^232^233^235^260^266^	52^164^204^
Gyro	uncle_scrooge_77	102^284^399^499^503^552^	460^475^
Gyro	uncle_scrooge_77	20^21^22^31^32^95^121^133^	77^300^424^
Gyro	uncle_scrooge_77	199^282^285^347^351^383^385^395^402^406^	7^141^149^
gionuein	uncle_scrooge_77	268^360^374^377^388^411^413^432^495^	172^178^208^
gionuein	uncle_scrooge_77	27^142^313^343^380^501^522^	327^340^
gionuein	uncle_scrooge_77	46^96^97^128^146^178^180^216^255^260^	423^446^484^
tuba_mascherata_72	uncle_scrooge_77	9^75^140^144^145^182^	6^
tuba_mascherata_72	uncle_scrooge_77	34^51^118^136^156^201^217^245^251^276^	9^20^37^
tuba_mascherata_72	uncle_scrooge_77	1^29^40^51^62^408^	372^
tuba_mascherata_72	uncle_scrooge_77	483^528^548^	496^
tuba_mascherata_72	uncle_scrooge_77	287^322^337^341^350^426^441^454^455^459^	247^302^304^
uncle_scrooge_77	uonderuoman	286^480^	4^7^16^19^37^
uonderuoman	uncle_scrooge_77	69^98^178^181^191^221^235^238^244^279^	494^520^
uncle_scrooge_77	uonderuoman	337^	7^14^29^41^77^161^310^316^
Gyro	uncle_scrooge_77	1^73^80^89^101^130^149^157^160^187^	14^

Ora, dato che:
1. mi sono fatto (e mi faccio) un MAZZO non indifferente per realizzare il gioco, e non mi va di vederlo snaturato da chicchessia
2. Le regole erano chiare.
3. Tutti gli altri utenti si comportano correttamente (forse sono da considerare più fessi?)
4. C'e' anche un premio alla fine (ma questo e' marginale, non ci fosse stato sarebbe stata la stessa cosa per me)

Vorrei chiedere a uncle_scrooge_77 il perché del suo comportamento.

  - Paolo (deluso e scazzato)

Mi dispiace che state pensando male, ma la verità è che ho fatto iscrivere tutta la mia famiglia proprio per cercare di aiutarci affinchè almeno uno potesse essere competitivo per il completamento dell'album. Se avessi voluto fare il furbo, avrei certamento creato gli account da pc diversi non credete? E invece il fatto che sia stato usato sempre lo stesso pc credo sia indice della mia buona fede. Tanto più che, proprio per non favorire soltanto me, gli altri componenti della mia famiglia hanno proposto scambi non alla pari un pò a tutti e, se devo essere onesto, "qualcuno" ci ha anche proposto scambi 1x7 perchè "sembravano non essere interessati". Questo approccio è più corretto del mio? Non lo so...d'altronde, se vi fate i conti vedrete che c'è qualcosa di strano con in numeri di tutti quelli che stanno in alto in classifica. Ripeto, non sono un pollo e avevo letto le regole, ma per me era ed è assolutamente normale farmi aiutare da amici, così come qualcun altro si sta facendo aiutare da altri amici solo che magari non abitano nella stessa casa. Detto questo se credete che ci sia stato qualcosa di irregolare nel mio comportamento chiedo di essere immediatamente escluso dal gioco...però non accetto assolutamente moralismi da chi manda MP minatori dopo che è stato il primo ad aver cercato di trarre giovamento da scambi quantomeno ambigui e gradirei che le valutazioni venissero fatti su tutti, perchè ripeto, chi è in alto, così come me, ha fatto scambi non alla pari...magari con persone che abitano in case diverse...ma cose cambia? Paolo, ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso o preso in giro, ma non era assolutamente mia intenzione; ero e sono convinto di non aver fatto nulla di scorretto ma ripeto, se per te non è così, escludimi immediatamente dal gioco. Buona giornata a tutti e..."chi è senza peccato scagli la prima pietra".

Beh, magari avvisare non sarebbe stato male, no?
Anche io ho mio figlio che fa le figurine (con scarso entusiasmo, devo dire) e si connette  da camera sua ma ho avvisato Paolo... male non fare paura non avere direi!

Bah, che tristezza...

E io che avevo scelto uncle scrooge 77 in rappresentanza di quegli utenti molto attardati in classifica, regalandogli una figurina di mia spontanea volontà (visto che aveva pure fatto il piagnone perché si era perso i primi pacchetti), senza nemmeno ricevere uno straccio di ringraziamento... insomma, ha preso e incassato senza troppi complimenti. Ora si scoprono anche questi altarini...

ho dato la mia spiegazione...ci puoi credere o meno e non mi interessa...cmq evita di mandare MP minatori dato che sei stato il primo a fare qualcosa di quantomeno dubbio...salvo poi recuperare solo perchè qualcuno se ne è accorto...

Il simpaticone continua imperterrito, come se niente fosse: prima del post di Paolo era a 499, ed ora è a 505... anche se voglio pensare che è solo qualcuno che, ingenuamente, ha accettato una sua vecchia proposta, non essendo al corrente della situazione.

Ma ecco una carellata dei suoi migliori post:







(una vera perla, quest'ultima, ma pure le altre non scherzano...)

guarda leggo solo ora, ma mi fa ridere che sia prorio tu a parlare...tanto più che non so se volontariamente o meno gli interventi non sono stati riportati nel corretto ordine temporale ma si sono solo adeguati all'evolversi degli eventi...magari se qualcuno non avesse iniziato a prendere il largo...

Beh, magari avvisare non sarebbe stato male, no?
Anche io ho mio figlio che fa le figurine (con scarso entusiasmo, devo dire) e si connette  da camera sua ma ho avvisato Paolo... male non fare paura non avere direi!

hai ragione...ma per me era ed è assolutamente una cosa normale!!! Se non ci vedevo il problema, perchè avvisare? Probabilemente, però, avrei evitato tutto sto casino.
Comunque grazie per l'equilibrio dei tuoi interventi a riguardo.

Appunto, avvisando avresti (forse) evitato le accuse di malafede... mo' so' cavoli tuoi...

Appunto, avvisando avresti (forse) evitato le accuse di malafede... mo' so' cavoli tuoi...

mah...rispetto le tue idee...ma al mio paese si dice "uomo di mal coscienza come la fa così la pensa" e gli antichi, invece, dicevano "excusatio non petita accusatio manifesta"...se si deve pensar male si pensa male comunque...magari mi avrebbero detto che l'ho fatta apposta per mettere le mani avanti...ad ogni modo la mia spiegazione l'ho data e ho chiesto a Paolo, se ritiene che sia la cosa più giusta, di escludermi dal gioco.