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The Joker

mancano ancora parecchi mesi all'uscita del film, ma Heath Ledger nei panni del Joker è assolutamente da vedere   8-)

Io l'avevo già vista un'immagine del Joker mesi fa, e mi ha messo i brividi.
Sono fiducioso nel prossimo film su Batman

Sinceramente non so cosa aspettarmi... Per quanto mi riguarda di Joker ne esiste solo uno, quello di Nicholson. Batman Begins superava sicuramente molti altri film sui supereroi usciti in quel periodo (i fantastici quattro, superman returns, per citarne alcuni), ma aveva il difetto di essere in alcune parti troppo esagerato (i ninja de quà, la macchina che disintegra l'acqua dellà..), di per se l'avevo comunque trovato piacevole. Per questo secondo capitolo non so che pensare, ma gli ci vorrà comunque uno sforzo enorme per superare il Batman di Tim Burton.  

Ordunque, i ninja in BATMAN BEGINS non c'erano, gli scagnozzi di Ras erano un'altra cosa.
Poi, IMHO, il BATMAN di Burton è già stato ampiamente superato da BATMAN BEGINS e dagli altri film di supereroi del nuovo millennio.

Poi, IMHO, il BATMAN di Burton è già stato ampiamente superato da BATMAN BEGINS e dagli altri film di supereroi del nuovo millennio.

su questo non mi trovi certo d'accordo, il Batman di Tim è IMHO il miglior film nel genere supereroistico  

certamente dobbiamo rilevare il diverso approccio di un Burton (che ha piegato l'uomo pipistrello alla propria visione) ripetto a Nolan (più fedele ai comic book, e con uno sforzo di calare Batman in una realtà più realistica e più vicina possibile alla nostra)... due punti di vista differenti, ma ben riusciti entrambi

(e tra i film riusciti nel genere supereroistico non mi propinare i soliti Spiderman di Raimi... per tutta una lunga serie di motivi, non li ritengo certo riusciti o all'altezza dei Batman di Burton e Nolan   )

Poi, IMHO, il BATMAN di Burton è già stato ampiamente superato da BATMAN BEGINS e dagli altri film di supereroi del nuovo millennio.

Forse saranno superiori come effetti speciali ma giusto perchè hanno una decina di anni in meno, batman begins invece è perfetto anche se come dice conker si tratta di un approccio diverso al personaggio. In entrambi i casi però (burton e nolan) abbiamo prodotti eccellenti, forse quello di nolan è più batman-centrico, mentre in quelli di burton sono stati spesso i villains a spartirsi la scena. E poi entrambi hanno avuto il coraggio di rinunciare a robin che personalmente ritengo una bestemmia nell'universo dell'uomo pipistrello

E poi entrambi hanno avuto il coraggio di rinunciare a robin che personalmente ritengo una bestemmia nell'universo dell'uomo pipistrello

È una bestemmia Robin o è una bestemmia il rinunciarvi?  

È una bestemmia Robin o è una bestemmia il rinunciarvi?  

è fuori luogo Robin  

È una bestemmia Robin o è una bestemmia il rinunciarvi?  

Per come la vedo io robin c'entra come i cavoli a merenda, è proprio in contraddizione con lo spirito di batman, poi magari qualcuno come miller riesce anche a dargli un pò di dignità, ma resto convinto che uno con il background dell'uomo pipistrello deve agire da solo, o quantomeno non con una specie di arlecchino saltellante

Forse saranno superiori come effetti speciali ma giusto perchè hanno una decina di anni in meno, batman begins invece è perfetto anche se come dice conker si tratta di un approccio diverso al personaggio. In entrambi i casi però (burton e nolan) abbiamo prodotti eccellenti, forse quello di nolan è più batman-centrico, mentre in quelli di burton sono stati spesso i villains a spartirsi la scena. E poi entrambi hanno avuto il coraggio di rinunciare a robin che personalmente ritengo una bestemmia nell'universo dell'uomo pipistrello

Ah, ma io non parlo di effetti speciali nè di roba del genere.
Parlo proprio della storia, della narrazione.
Non dico che i due BATMAN di Burton li trovi brutti, anzi concordo nel dire che sono perfetti.
Ma a livello di storia, preferisco BATMAN BEGINS, ma anche i vari X-MEN, SPIDER MAN e FANTASTICI 4.
Trovo che i personaggi in questi casi siano meglio gestiti e le storie abbiano un respiro più ampio.

Anch'io ho preferito i due film "storici" di Batman, quelli diretti da Tim Burton... Batman Begins è stato sicuramente bello, e gli attori sono stati bravi a caratterizzare i personaggi, ma l'atmosfera delle pellicole con un Jack Nicholson maiuscolo e un Danny De Vito superbo è ineguagliabile, un'atmosfera dark e gotica che c'è anche in Batman Begins, ma in quelli di Burton c'è qualcosa di diverso, qualcosa appunto proprio di Burton, che però si colloca alla perfezione nello stile di Batman!
Comunque da quello che ho letto sarà un Joker con una cattiveria e una crudeltà superiori a quello della prima pellicola, quello del sequel del Begins, e in effetti sebbene Nicholson non l'avesse fatto sembrare di certo "buono" l'aveva reso un personaggio piuttosto istrionico e con un'ironia particolare, da pazzo quale è in effetti... il confronto tra le due interpretazioni sarà d'obbligo...

D'obbligo?  E perchè mai? Non mi sembra poi tanto necessario.

Non nel senso di obbligatorio, ma quando uno stesso personaggio dei fumetti viene portato sullo schermo per 2 volte a un decennio di distanza l'una dall'altra da due attori diversi, può venire spontaneo vedere le differenze che ci sono nelle 2 interpretazioni del personaggio. Se questo personaggio è uno dei cattivi più celebri e controversi (quindi affascinante) non solo del mondo di Batman ma del Fumetto intero, scovare le differenze è sicuramente interessante...

A proposito del Joker "filmico", ho una curiosità che non sono mai riuscito a chiarirmi: nel primo storico film di Batman di Tim Burton ad un certo punto si scopre che
SPOILER SPOILER
Joker in realtà è il rapinatore che aveva ucciso i genitori di Bruce Waine
FINE SPOILER FINE SPOILER

quello che volevo sapere è se è stata una trovata dell'eclettico Burton o se effettivamente è così proprio dal fumetto...

A proposito del Joker "filmico", ho una curiosità che non sono mai riuscito a chiarirmi: nel primo storico film di Batman di Tim Burton ad un certo punto si scopre che
SPOILER SPOILER
Joker in realtà è il rapinatore che aveva ucciso i genitori di Bruce Waine
FINE SPOILER FINE SPOILER

quello che volevo sapere è se è stata una trovata dell'eclettico Burton o se effettivamente è così proprio dal fumetto...

nel fumetto non è così  

nel fumetto non è così  

No infatti si tratta di una trovata Burtoniana, più che altro per rendere il film autoconclusivo, dato che il regista non aveva alcuna intenzione di farne un seguito (cosa della quale si è poi pentito nonostante questo non fosse niente male)... Io spero solo una cosa, che venga rispettato la situazione fra Batman e Joker, cioé che non conoscano nulla della vita reciproca.. il Joker non dovrà mai scoprire chi è in realtà Batman e stessa cosa l'alter ego di Bruce Wayne non dovrà mai sapere chi è davvero ila sua nemesi..

E quindi in realtà non si sa chi sia veramente il Joker, nemmeno ai lettori è dato di saperlo?

E quindi in realtà non si sa chi sia veramente il Joker, nemmeno ai lettori è dato di saperlo?

Si è scoperto grazie alla superba storia di Alan Moore: Batman "The Killing Joke".
Vi consiglio di recuperare questa storia e leggerla...

Un film che sta creando mostruose aspettative... E spero non deluda...
Ne approfitto per segnalare due articoli che ho scritto, in proposito...Uno sul mio blog, che riprende quello che ho fatto per Komix.it...

Bellissimo il prologo di 6 minuti... :o

Si è scoperto grazie alla superba storia di Alan Moore: Batman "The Killing Joke".
Vi consiglio di recuperare questa storia e leggerla...

Infatti è di questa che parlavo io, ma ho evitato di citarla perché forse sviava da ciò che volevo intendere (ovverosia la non conoscienza reciproca)..
Comunque "The Killing Joke" è sicuramente una delle più grandi storie del fumetto a livello mondiale. C'è da dire che il Joker di Nicholson, per quanto Burtoniano, era molto simile a quello di questa storia, spero quindi di non vederne uno diverso da parte di Ledger..

Già, ma a me è sembrato di leggere invece he il Joker di Ledger sarà abbastanza diverso da quello di Nicholson, tanto che Nicholson stesso in un intervista ha detto che si è arrabbiato perchè non l'hanno chiamato almeno per avere un parere da lui su chi potesse interpretare tale personaggio, e che non riconosce il Joker il Ledger.

Il 9 novembre 2007 l'attore Jack Nicholson, in un'intervista rilasciata a MTV, ha criticato in malo modo il nuovo Joker che apparirà in The Dark Knight, definendolo senza spirito e completamente diverso da quello che interpretò lui nel film diretto da Tim Burton. Inoltre ha affermato di essere molto arrabbiato con la produzione del film per non averlo nemmeno contattato per chiedergli il suo parere a riguardo   [da Wikipedia, pagina di The Dark Knight]

Già, ma a me è sembrato di leggere invece he il Joker di Ledger sarà abbastanza diverso da quello di Nicholson, tanto che Nicholson stesso in un intervista ha detto che si è arrabbiato perchè non l'hanno chiamato almeno per avere un parere da lui su chi potesse interpretare tale personaggio, e che non riconosce il Joker il Ledger.

Beh questo non mi stupisce molto devo dire... dopotutto lo stesso regista, Christopher Nolan, ha affermato che l'obbiettivo era rifare il Joker adattandolo allo stile di Batman Begins, ma bisogna vedere che intendono loro per "adattare", perché se il Joker perderà quella sua follia e voglia di far battute per diventare un semplice omicida sfigurato il personaggio andrà completamente perso.. non credo che si arriverà a tanto (nessuno sarebbe così suicida da rovinare completamente un gran cattivo.. beh c'è sempre Tim Story ma quello è un miserabile sprovveduto..), ma, senza nulla di personale contro Ledger, non posso che partire già col pollice mezzo verso..

Per me l'unico Batman cinematografico è quello di Burton. Non ho apprezzato particolarmente "Batman Begins": l'ho trovato a tratti squallido (come nelle prime scene ambientate in Cina) e a tratti assurdamente esagerato proprio perché calato in un contesto troppo "realistico" rispetto a quello quasi fiabesco di Burton. Quando ho sentito che il titolo del prossimo Batman sarebbe stato "The Dark Knight" ho sperato che si trattasse di un adattamento della graphic novel di Frank Miller. Mi pare però che non sia cosí e che si tratti praticamente di un remake del film di Burton, e ciò mi lascia perplesso. Neanche vent'anni e già c'è bisogno di un rifacimento?

Per me l'unico Batman cinematografico è quello di Burton. Non ho apprezzato particolarmente "Batman Begins": l'ho trovato a tratti squallido (come nelle prime scene ambientate in Cina) e a tratti assurdamente esagerato proprio perché calato in un contesto troppo "realistico" rispetto a quello quasi fiabesco di Burton. Quando ho sentito che il titolo del prossimo Batman sarebbe stato "The Dark Knight" ho sperato che si trattasse di un adattamento della graphic novel di Frank Miller. Mi pare però che non sia cosí e che si tratti praticamente di un remake del film di Burton, e ciò mi lascia perplesso. Neanche vent'anni e già c'è bisogno di un rifacimento?

remake?  

solo perchè ci sono Batman ed il Joker nello stesso film?  
Nolan sta raccontando Batman ripartendo dalla sua genesi e proseguirà con i villain più importanti... non è che potesse evitare di fare un film con il Joker (il villain per eccellenza) solo perchè c'è già il Batman di Burton  

Concordo con Conker

Stanno riproponendo il BATMAN di Burton proprio ora su italia 1

remake?  

solo perchè ci sono Batman ed il Joker nello stesso film?  
Nolan sta raccontando Batman ripartendo dalla sua genesi e proseguirà con i villain più importanti... non è che potesse evitare di fare un film con il Joker (il villain per eccellenza) solo perchè c'è già il Batman di Burton  

Beh, allora chiamiamolo rifacimento... intendo dire che il personaggio di Joker nasce e muore nel primo film di Burton e che pertanto qualsiasi altro film con Joker o è un remake o riscrive completamente la storia (volendo ben sperare che non si usi un escamotage che lo faccia rivivere, che ho sempre trovato penosi in qualsiasi film o fumetto, sott'intendendo solo mancanze di idee)

In ambo i casi, comunque, visto che ritengo il primo film di Burton tutt'altro che datato, e un fenomenale mix di azione e fiaba, romanticismo e suspence, avrei preferito che si dedicassero gli sforzi di un così abile regista come Nolan verso altre iniziative, piuttosto che ridire o aggiungere qualcosa di superfluo ad una storia che già com'è regge bene...
Intendo anche dire che proprio perché penso che uscirà fuori un ottimo film, ci si poteva dedicare ad altre storie intriganti, come ad esempio il "Dark Knight" di Miller che si è citato...

Beh, allora chiamiamolo rifacimento... intendo dire che il personaggio di Joker nasce e muore nel primo film di Burton e che pertanto qualsiasi altro film con Joker o è un remake o riscrive completamente la storia (volendo ben sperare che non si usi un escamotage che lo faccia rivivere, che ho sempre trovato penosi in qualsiasi film o fumetto, sott'intendendo solo mancanze di idee)

basta vedere Batman Begins per rendersi conto che Nolan sta, dal punto di vista cinematografico, riscrivendo in toto Batman ripartendo da zero... non puoi pertanto aspettarti il Joker di Burton... sarà un altro personaggio con un'altra storia (sembra che non si parlerà molto dell'origine del personaggio, quanto piuttosto della sua ascesa al potere... come è stato nelle sue prime apparizioni a fumetti tra l'altro)

In ambo i casi, comunque, visto che ritengo il primo film di Burton tutt'altro che datato, e un fenomenale mix di azione e fiaba, romanticismo e suspence, avrei preferito che si dedicassero gli sforzi di un così abile regista come Nolan verso altre iniziative, piuttosto che ridire o aggiungere qualcosa di superfluo ad una storia che già com'è regge bene...

sono perfettamente d'accordo che il Batman di Burton sia, seppure con tutte le libertà che Tim si è preso sul personaggio ed il suo mondo, più che riuscito e funzionale... tuttavia, ripeto, l'idea alla base di questi nuovi film sull'uomo pipistrello è di re-inventare il tutto, calando il personaggio in un contesto più realistico, attingendo, per la trama, alle storie apparse sui comic books

Intendo anche dire che proprio perché penso che uscirà fuori un ottimo film, ci si poteva dedicare ad altre storie intriganti, come ad esempio il "Dark Knight" di Miller che si è citato...

be'... in effetti forse il nome di questo film se lo sarebbero potuto tenere da parte per un'eventuale futura trasposizione del capolavoro di Miller  

D'accordo: una riscrittura di Batman da parte di Nolan & Co. ci sta... e può convivere benissimo con quella di Burton quanto PK con Paperinik....
Peccato che non utilizzi l'opera di Miller, che ho trovato stupenda, ma ci sta!

D'accordo: una riscrittura di Batman da parte di Nolan & Co. ci sta... e può convivere benissimo con quella di Burton quanto PK con Paperinik....
Peccato che non utilizzi l'opera di Miller, che ho trovato stupenda, ma ci sta!

guarda, magari al Cavaliere Oscuro metterà prima o poi mano Miller stesso... chissà, visto che il buon Frank al momento è impegnatissimo con i film  :

comunque sono dubbioso che quel tipo di film possa avere il medesimo impatto del fumetto... l'opera di Miller stravolge il mondo di Batman e l'universo DC, ma è un qualcosa che può apprezzare pienamente il lettore che ha un certo background sui fumetti supereroistici

al cinema che impatto potrebbe avere su tanta tanta tanta gente che i supereroi li conosce solo dai film usciti in precedenza?  

ATTORE HEATH LEDGER TROVATO MORTO A NEW YORK

 :o  :(

ATTORE HEATH LEDGER TROVATO MORTO A NEW YORK

 :o  :(

sentito la notizia stamane alla radio...  

...

Quando stamattina Linus ha annunciato questa notizia a "Deejay chiama Italia" pensavo di aver capito male, ma è bastato un rapido controllo sul televideo per verificare la verità...

Che dire in questi casi, mi dispiace molto, sono rimasto senza parole e lo sono anche adesso, e fa ancora più male quando sono persone giovani come in questo caso  

Mi dispiace  

Un lutto per il cinema.

Addio Heat... ci mancarai cowboy  

ComicUS ci dà qualche aggiornamento sulla triste vicenda di Heath Ledger:

http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=4112

in uscita nei nostri cinema mercoledì prossimo  

The Dark Knight, negli USA, ha battuto il record di incassi per il primo giorno di programmazione con ben 66.4 mln di dollari  :o

record anche nel weekend, 155.4 mln di dollari  8-)

Il film è schizzato in testa alla TOP 250 dell'Internet Movie Database, la classifica dei film in base ai voti degli utenti, superando "Il Padrino" che resisteva da molti anni.
Nonostante non mi sia piaciuto particolarmente "Batman Begins", aspetto questo film con trepidazione.

Grande perdita Heat Ledger famoso anche per "Il destino di un cavaliere"...

Comunque nel trailer vorrei dire che il  trailer è doppiato da Giannini (il figlio) mentre nel film è doppiato da Boccanera.

Non capisco propio il significato di questa scelta.

Scusate per il doppio post,comunque:

Visto ieri, bel film,molto divertente il Joker e devo dire che heat ledger è molto bravo.

come voto al film gli do 9/10

Visto ieri sera. Batman begins era difficile da battere, ma Il Cavaliere Oscuro è riuscito nell'impresa, senza deludere le aspettative. Da non perdere.

Davvero bello. Il Joker è reso benissimo, un villain come non se ne vedevano da anni. Peccato che Due Facce sia stato già usato per questo film, a mio parere avrebbe meritato un film a parte.

Io vado stasera: non vedo l'ora!!

Peccato che Due Facce sia stato già usato per questo film, a mio parere avrebbe meritato un film a parte.

quoto Pandrea Due facce meritava davvero un film a parte anche perchè così ci potevano essere più nemici nel sequel di Dark Night. Comunque è stata realizzata propio bene la faccia mezza carbonizata di Due facce la rende molto spaventosa e realistica

semplicemente fuori scala

questo film è la realizzazione cinematografica di quanto di meglio sia stato fumettisticamente prodotto in circa 70 anni di Batman. punto.

semplicemente fuori scala

questo film è la realizzazione cinematografica di quanto di meglio sia stato fumettisticamente prodotto in circa 70 anni di Batman. punto.

Sommo Conker,

stando ai suoi metri di giudizi, in un voto da 0 stelline a 5 stelline, contando i mezzi, cosa si merita tale film?

 

Sommo Conker,

stando ai suoi metri di giudizi, in un voto da 0 stelline a 5 stelline, contando i mezzi, cosa si merita tale film?

 

se 5 stelline è il massimo dei voti, allora gliene darei... almeno 6!  

seriamente, massimo dei voti... un film "adulto" sui supereroi (e in quanto tale, alcuni storceranno il naso aspettandosi la solita tristezza for everyone tipica, ad esempio, di un qualunque film Marvel), un film che disturba, crudo, scuro, violento, sadico... ma essendo regno del Joker (tratteggiato in modo impeccabile) non poteva essere altrimenti

davvero straordinario Ledger, impeccabili tutti gli altri... l'ottima regia di Nolan ti tiene incollato alla poltrocina, e le 2 ore e mezza di film volano

Avete fatto caso al Joker Infermiera?   li fa propio ridere ci sono molte scene che fanno ridere ma la mia preferita è quella

E quando continua a pigiare il bottone per far esplodere l'ospedale? Ma anche quella della matita non è male

Ripensandoci anche quello della matita è tra le preferite, comunque non mi ricordavo se era una matita o un coltello  

Visto...che dire?

Sicuramente un bel film, e sicuramente superiore al precedente.

Un ottimo Ledger, un cast di grandi comprimari (Gordon, Alfred e Harvey Dent su tutti) e numerose scene epiche (la parte a Hong Kong, l'esplosione dell'ospedale, la scelta dei traghetti, la rapina in banca, il tir che si rovescia...)

Ma non parlerei certo di capolavoro, per un film che ha le sue pecche evidenti, che si trascinano probabilmente da Begins.

Trovo che la resa finale sia tutt'altro che perfetta. Il dosaggio di scene e personaggi non è il massimo, la narrazione è spesso frammentata. Si ha l'impressione che si tergiversi troppo su scene eccessivamente lunghe e si lasci correre su cose più importanti.
Inoltre troppa carne al fuoco ed eccessivamente lungo per quel che racconta.

L'impressione è che verrà ricordato più per la prova del Joker che per la qualità intrinseca del film.

Sul lato supereroistico gli ho preferito di gran lunga il recente Iron Man.

Visto...che dire?

Sicuramente un bel film, e sicuramente superiore al precedente.

su questo sono d'accordo, Begins indugia forse troppo sulla genesi di Batman (che in realtà non era mai stata eccessivamente sviscerata in precedenza)

comunque Begins lo rivedo sempre con piacere  

Un ottimo Ledger, un cast di grandi comprimari (Gordon, Alfred e Harvey Dent su tutti) e numerose scene epiche (la parte a Hong Kong, l'esplosione dell'ospedale, la scelta dei traghetti, la rapina in banca, il tir che si rovescia...)

spettacolare, d'accordo  

Ma non parlerei certo di capolavoro, per un film che ha le sue pecche evidenti, che si trascinano probabilmente da Begins.

Trovo che la resa finale sia tutt'altro che perfetta. Il dosaggio di scene e personaggi non è il massimo, la narrazione è spesso frammentata. Si ha l'impressione che si tergiversi troppo su scene eccessivamente lunghe e si lasci correre su cose più importanti.
Inoltre troppa carne al fuoco ed eccessivamente lungo per quel che racconta.

non per me... l'ho trovato straordinariamente bilanciato, e la trama davvero ben sviluppata... è un film che indaga il male, un male talmente forte che corromperà irrimediabilmente uno dei buoni e farà paurosamente vacillare l'altro (decisamente toccante in tal senso una scelta di Alfred)... alla fine l'uomo pipistrello diventerà (preparazione al terzo ed ultimo film di Nolan) un qualcosa di diverso rispetto al vigilante collaboratore delle forze dell'ordine

meraviglioso... 'sto film me lo rivedrò a intervalli regolari  

L'impressione è che verrà ricordato più per la prova del Joker che per la qualità intrinseca del film.

nono... Ledger è stato IMHO davvero impressionante (anche se qualcuno sostiene il contrario... e che siano solo le vicende dell'uomo Ledger ad aver causato tutto questo clamore), ma il film di qualità ne ha parecchie

Sul lato supereroistico gli ho preferito di gran lunga il recente Iron Man.

questo lo ritiengo il miglior Marvel movie in assoluto, ma modesto se paragonato a The Dark Knight... Iron Man mira ad un ampio pubblico, è molto edulcorato, con una storia bella lineare e non particolarmente ricca di colpi di scena, qualche notevole esagerazione (vabbè, son supereroi in fondo) e può vantare una ottima resa cinematografica dell'eroe... godibile, buon intrattenimento ma certo non sfaccettato ed appagante come l'ultimo lavoro di Nolan

questo lo ritiengo il miglior Marvel movie in assoluto, ma modesto se paragonato a The Dark Knight... Iron Man mira ad un ampio pubblico, è molto edulcorato, con una storia bella lineare e non particolarmente ricca di colpi di scena, qualche notevole esagerazione (vabbè, son supereroi in fondo) e può vantare una ottima resa cinematografica dell'eroe... godibile, buon intrattenimento ma certo non sfaccettato ed appagante come l'ultimo lavoro di Nolan

Secondo me, come prodotto prettamente cinematografico, Iron Man batte nettamente questo Dark Knight, a prescindere dai discorsi sulla storia narrata.

Ha sicuramente un target differente, ma non è un prodotto preconfezionato (come un Fantastic Four, per dirne uno) ha un bilanciamento della storia perfetto, le giuste ma non pesanti strizzatine d'occhio ai fans e soprattutto delle trovate non scontate (il colpo di scena dell'identità, il fatto di far apparire molto poco Iron Man). Inoltre ha un protagonista molto più carismatico, quando la prova di Bale è francamente sottotono e sovrastata da Ledger.

Al contrario Dark Knight è riuscito solo in parte proprio per un problema di bilanciamento. La storia (di per se molto bella) è raccontata "filmicamente" in malo modo, con continui cali di tensione evitabili (scazzottate inutili, lungaggini negli inseguimenti...) e ripetizioni abbastanza banali.
La pretesa di realismo non sempre è efficace e la corazza di Batman in alcuni punti è abbastanza goffa.
Insomma, secondo me Nolan ha sbagliato proprio in fase di montaggio, complicando e allungando inutilmente una trama che avrebbe dimostrato la sua solidità anche con una buona ventina di minuti di film in meno.

Non è un film capolavoro, ma è un film davvero buono.

Secondo me tutti i comprimari, anche quelli più secondari, sono stati ottimamente caratterizzati ed il protagonista ne ha risentito: questo è il principale punto debole del film.
In Batman Begins Batman era in pratica il vero e proprio divo, qui il vero e proprio divo è, per metonimia, Gotham City tramite tutti i suoi cittadini "senza maschera".
Non l'ho trovato per niente noioso in certi punti, anzi ero davvero curioso di sapere come finiva .
Le diverse scene d'azioni sono volutamente fantascientifiche, ma più che goffo come sinonimo di trash mi pare funzionale alla trama che ha come conclusione che non esistono buoni e cattivi e non esiste giustizia senza ingiustizia e come queste siano molto soggettive.

Per citare New Amz, è molto orgasmatico che i due Joker (il primo è quello di Burton) siano così diversi ma così affascinanti e riusciti entrambi nel proprio ruolo.

Non è un film capolavoro, ma è un film davvero buono.

secondo me nel suo genere non ha rivali (citamene qualcuno)  

Secondo me tutti i comprimari, anche quelli più secondari, sono stati ottimamente caratterizzati ed il protagonista ne ha risentito: questo è il principale punto debole del film.
In Batman Begins Batman era in pratica il vero e proprio divo, qui il vero e proprio divo è, per metonimia, Gotham City tramite tutti i suoi cittadini "senza maschera".

a me non sembra nè un difetto nè un punto debole questo... per le tematiche che il film doveva ed ha sviluppato, non credo si potesse fare altrimenti... nel film Batman, alla stregua di tutta Gotham, subisce l'influenza velenosa del male splendidamente incarnato dal Joker di Ledger... e se la figura parimenti virtuosa di Harvey Dent alla fine capitola e si corrompe, per Batman c'è mancato tanto così (e ringraziamo Alfred e Lucius se siamo riusciti a tenere Wayne dalla giusta parte della barricata sino alla fine)

Non l'ho trovato per niente noioso in certi punti, anzi ero davvero curioso di sapere come finiva .
Le diverse scene d'azioni sono volutamente fantascientifiche, ma più che goffo come sinonimo di trash mi pare funzionale alla trama che ha come conclusione che non esistono buoni e cattivi e non esiste giustizia senza ingiustizia e come queste siano molto soggettive.

le scene d'azione sono strepitose (eccessive in un film di supereroi? non credo)... già solo i primi 6 minuti di film valgono il prezzo del biglietto IMHO  

Per citare New Amz, è molto orgasmatico che i due Joker (il primo è quello di Burton) siano così diversi ma così affascinanti e riusciti entrambi nel proprio ruolo.

quotone... 2 Joker assolutamente strepitosi  

le scene d'azione sono strepitose (eccessive in un film di supereroi? non credo)... già solo i primi 6 minuti di film valgono il prezzo del biglietto IMHO  

A dirla tutta, uno dei grossi limiti di Nolan sono proprio le scene d'azione.

I combattimenti di Batman sono macchinosi, l'azione spesso è abbastanza incomprensibile.

Lo scontro iniziale tra Batman/criminali/falsi Batman/Spaventapasseri e quello finale tra Batman/sgherri del Joker/swat sono abbastanza bruttarelli.

A dirla tutta, uno dei grossi limiti di Nolan sono proprio le scene d'azione.

I combattimenti di Batman sono macchinosi, l'azione spesso è abbastanza incomprensibile.

Lo scontro iniziale tra Batman/criminali/falsi Batman/Spaventapasseri e quello finale tra Batman/sgherri del Joker/swat sono abbastanza bruttarelli.

mi sa che abbiamo visto film diversi io e te  

Warren quello non è lo spaventapasseri, come tu sai lui è cattivo.
quelli sono dei falsi però ancora non ho capito perchè quello si è messo un sacco di grano in testa

Warren quello non è lo spaventapasseri, come tu sai lui è cattivo.
quelli sono dei falsi però ancora non ho capito perchè quello si è messo un sacco di grano in testa

Riguardati la scena.

E' pure lo stesso attore di "Batman Begins" (Cillian Murphy)

Buoni risultati dalla critica USA (risultato non da poco considerando il fatto che è un film piuttosto violento) e straordinario responso dal pubblico  

Riguardati la scena.

E' pure lo stesso attore di "Batman Begins" (Cillian Murphy)

Sì, infatti, è verissimo. E io non ho capito che cavolo c'entri nel film (che, tra parentesi, mi è piaciuto moltissssimo)...
Qualcuno me lo sa spiegare please?

Buoni risultati dalla critica USA (risultato non da poco considerando il fatto che è un film piuttosto violento) e straordinario responso dal pubblico  

Rispetto al 21 luglio (vedi il mio intervento di due pagine fa) è sceso di due posizioni nella top 250 dell'IMDB: forse che è iniziato il riflusso della Batman-mania?
Il mio giudizio: si tratta probabilmente del miglior film supereroistico finora girato, ma è stata messa troppa carne al fuoco, come altri utenti hanno già fatto notare.

Rispetto al 21 luglio (vedi il mio intervento di due pagine fa) è sceso di due posizioni nella top 1250 dell'IMDB: forse che è iniziato il riflusso della Batman-mania?

no, è che il 21 Luglio il film era appena uscito nelle sale cinematografiche... il campione attuale è ovviamente più corposo e significativo  

Il mio giudizio: si tratta probabilmente del miglior film supereroistico finora girato

ma è stata messa troppa carne al fuoco, come altri utenti hanno già fatto notare.

esempio?  

Non mi sembra. In Spiderman 3 è stata messa troppa carne al fuoco. Non certo qui.

Troppa carne al fuoco nel senso che ci si poteva fermare con l'evasione del Joker e Harvey Dent sfigurato. Il Due Facce "cattivo" poteva essere risparmiato per un altro film, di cui avrebbe potuto essere il cattivo principale.

Lo penso anch'io, ma comunque è ben inserito nel film, non dà l'idea di essere di troppo.

Troppa carne al fuoco nel senso che ci si poteva fermare con l'evasione del Joker e Harvey Dent sfigurato. Il Due Facce "cattivo" poteva essere risparmiato per un altro film, di cui avrebbe potuto essere il cattivo principale.

Nolan deve fare 3 film sull'uomo pipistrello... evidentemente il ruolo di 2 Facce, nel "suo" Batman, è quello che abbiamo visto

per il terzo evidentemente c'è altro in programma  

Sì, infatti, è verissimo. E io non ho capito che cavolo c'entri nel film (che, tra parentesi, mi è piaciuto moltissssimo)...  
Qualcuno me lo sa spiegare please?

Rispondo alla tua domanda:
Alla fine di Batman Begins il tenente Gordon dice a Batman che Crane (alias "lo Spaventapasseri") è ancora a piede libero, perciò Batman in quella scena de Il Cavaliere Oscuro lo sta semplicemente consegnando alla polizia, infatti lo lega insieme ai finti Batman.

Troppa carne al fuoco nel senso che ci si poteva fermare .

Ed invece no: questo è il succo del film.
Un eroe che non è un eroe per che è al di sopra della legge (Batman) che capisce ancor di più la sua figura ed il suo ruolo quando si rende conto che il popolo deve credere in qualcosa "dentro la legge".

Se no sarebbe stato un semplice film di combattimenti ed inseguimenti.

Un po' come se la Sposa non incontrasse Bill

Rispondo alla tua domanda:
Alla fine di Batman Begins il tenente Gordon dice a Batman che Crane (alias "lo Spaventapasseri") è ancora a piede libero, perciò Batman in quella scena de Il Cavaliere Oscuro lo sta semplicemente consegnando alla polizia, infatti lo lega insieme ai finti Batman.

Sì, ma perchè lavora coi finti batman?

Sì, ma perchè lavora coi finti batman?

I finti Batman sono comuni cittadini che tentano di emulare e aiutare Batman, ma sono di intralcio per l'eroe, che quindi li consegna alla polizia insieme ai veri criminali.

I finti Batman sono comuni cittadini che tentano di emulare e aiutare Batman, ma sono di intralcio per l'eroe, che quindi li consegna alla polizia insieme ai veri criminali.

E questo è assodato. Ma lo spauracchio li capeggia? E se sì, perchè mai? O viene semplicemente catturato assieme a loro per economizzare gli sforzi dall'Uomo Pipistrello?

I finti Batman non sono capeggiati dallo Spaventapasseri ed escono dopo di lui, infatti quando arrivano quest'ultimo dice "non è lui" (o qualcosa del genere). In quella scena lo spauracchio stava trattando con quel mafioso che sta col Joker.

Per ulteriori informazioni guarda su Wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Il_cavaliere_oscuro

"Una sera, questi assaltano Spaventapasseri mentre tratta con una banda, ma interviene Batman, che neutralizza sia i criminali che i vigilantes, disapprovandoli poiché voleva essere d'esempio, ma non in quella maniera."

Immagino fosse questa la parte interessata dalla discussione. Finalmente ho fatto chiarezza su questo dettaglio che non avevo recepito dell'ultimo bellissimo film di Batman. Grazie a tutti per la pazienza e le dritte!

Prego

Ho letto su internet che il regista Brett Ratner sarebbe interessato a dirigere uno spin-off sul Joker! Ha anche fatto il nome di un suo nuovo possibile interprete, Robert Downey Jr.
Cosa ne pensate?