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Seguiti di Storia e Gloria

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balabu
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PolliceSu
    Seguiti di Storia e Gloria
    Martedì 12 Ott 2004, 11:52:05
    Ho sentito che avevano fatto dei seguiti di "Storia e Gloria della Dinastia dei Paperi" e che ce ne sono in progetto altri.

    Io mi ricordo delle storie chiamate "Paralipomeni della dinastia dei Paperi" ma che non avevano nessun riferimento alla saga di Martina, qualcuno sa dirmi se ci sono stati dei sequel veri e propri con una continuity?

    Spero inoltre che questi progetti futuri non si limitino a vestire i paperi con le tuniche, che siano pieni di riferimenti storici, come aveva fatto lo stesso Martina con "civis romanus sum", con "gli imperatori fantoccio", con "Archimede e i suoi specchi ustori"...

    Spero che non sia una speranza vana, se no...  >:(
    Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

    (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

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    PolliceSu
      Re: Seguiti di Storia e Gloria
      Risposta #1: Martedì 12 Ott 2004, 12:01:26
      Chi meglio del Savini puo' darti questa risposta?  ::)

      Ciao.
      « Ultima modifica: Martedì 12 Ott 2004, 12:01:39 da New_AMZ »
      "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

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      balabu
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      PolliceSu
        Re: Seguiti di Storia e Gloria
        Risposta #2: Martedì 12 Ott 2004, 17:06:01
        Savini, se ci sei batti un colpo!
        Gli unici limiti alle vostre avventure sono i limiti della vostra IMMAGINAZIONE!

        (da Don Rosa: Il papero più ricco del mondo)

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        PolliceSu
          Re: Seguiti di Storia e Gloria
          Risposta #3: Martedì 12 Ott 2004, 17:46:58
          Savini, se ci sei batti un colpo!


          Ecchime!
          Premesso che ho pochissimo tempo (sono in consegna con un bel po' di robine), posso preannunciarti che - a differenza dei Paralipocosi -  l'episodio di Storia e Gloria che uscirà (quando non so, ma le tavole sono pronte. Resta da letterarle e colorarle) sarà direttamente collegato alla saga di Martina e infatti porterà 2bis come numerazione (potrà essere letto assieme alla saga ma anche come episodio slegato).
          Ho cercato di entrare nello spirito di quella saga e di mantenerlo - è una delle mie preferite - e, in cuor mio, spero di potere gettarmi prima o poi a dieci dita sul 3bis, 4bis eccetera. Non posso nè voglio preannunciare niente di più perché vi rovinerei la sorpresa. In ogni caso ho già visto tutte e 66 le tavole disegnate dall'incredibile Frecc e scommetto quello che volete che stavolta le bavette cadranno copiose lungo i vostri menti. Non giudico il mio lavoro, non è mio compito, ma Freccero per quanto riguarda i disegni qui ha davvero superato sé stesso!
          ;)
          « Ultima modifica: Martedì 12 Ott 2004, 17:48:16 da Il_Savini »
          Quel che bolle nel pentolone di AmarenaChicStudio è rigorosamente top secret, ma una parte della produzione già edita è in vetrina qui:
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          PolliceSu
            Re: Seguiti di Storia e Gloria
            Risposta #4: Martedì 12 Ott 2004, 19:27:14
            Ma dove verrà pubblicato il nuovo capitolo? Non credo su Topolino  :o
            Michele

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              Re: Seguiti di Storia e Gloria
              Risposta #5: Martedì 12 Ott 2004, 19:29:27
              Ma dove verrà pubblicato il nuovo capitolo? Non credo su Topolino  :o


              Certo che sì!  ;)

              Ciao
              Alb
              Quel che bolle nel pentolone di AmarenaChicStudio è rigorosamente top secret, ma una parte della produzione già edita è in vetrina qui:
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                Re: Seguiti di Storia e Gloria
                Risposta #6: Martedì 12 Ott 2004, 19:34:10
                Solita figura... :-X
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                  Re: Seguiti di Storia e Gloria
                  Risposta #7: Domenica 24 Ott 2004, 17:13:37
                  spero al più presto :) ;) ;)
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                    Re: Seguiti di Storia e Gloria
                    Risposta #8: Sabato 22 Gen 2005, 13:22:26
                    Insomma, non esiste una lista di tutte le storie extra collegate alla saga?
                    Michele

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                      Re: Seguiti di Storia e Gloria
                      Risposta #9: Sabato 22 Gen 2005, 14:14:30
                      Insomma, non esiste una lista di tutte le storie extra collegate alla saga?


                      Prova a fare una ricerca su Inducks, cercando i "Paralipomeni" della storia e gloria.
                      Mi pare fossero tutte disegnate dal bravissimo Valerio Held
                      Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                      Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

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                        Re: Seguiti di Storia e Gloria
                        Risposta #10: Sabato 22 Gen 2005, 14:26:51
                        I Paralipomeni della Dinastia dei Paperi: le avventure di Paperin cannoniere
                        I TL 2027-2
                        testi di Giorgio Figus, disegni di Valerio Held
                        pubblicata su Topolino #2027, Raccolta Topolino #146

                        I Paralipomeni della Dinastia dei Paperi: le vicende di un papero ateniese
                        I TL 2097-4
                        testi di Giorgio Figus, disegni di Valerio Held
                        pubblicata su Topolino #2097

                        I Paralipomeni della Dinastia dei Paperi: Paper Micca e l'assedio di Torino
                        I PM 273-1
                        testi di Giorgio Figus, disegni di Valerio Held
                        pubblicata su Paperino #273




                        cmq questa lista l'avevo già fatta per Alberto Savini, da qualche parte...
                         
                        Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

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                          Re: Seguiti di Storia e Gloria
                          Risposta #11: Sabato 22 Gen 2005, 23:45:53
                          Grazie, e scusa se l'avevi già fatta, ho cercato invano!
                          Però dicevate che oltre i Parapolimeni, che hanno un certo grado di "ufficialità", anche le storie tipo "Dai diari delle antenate" o simili si considerano del filone?
                          Michele

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                          Grrodon
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                            Re: Seguiti di Storia e Gloria
                            Risposta #12: Domenica 23 Gen 2005, 01:30:18
                            NO.

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                              Re: Seguiti di Storia e Gloria
                              Risposta #13: Domenica 23 Gen 2005, 10:19:17
                              Ah, meno male :)
                              Michele

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                                Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                Risposta #14: Martedì 25 Gen 2005, 13:31:53
                                Ma dove verrà pubblicato il nuovo capitolo? Non credo su Topolino  :o


                                Credo che tutti noi siamo lettori di ZP, e dunque forse il richiamo è inutile; ma visto che ci sono, e che ho ZP di gennaio sott'occhio...

                                Petronius Paperonius e la calata dei barbari sarà pubblicato su Topolino n.2569 del 16.02.2005.
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                                "I never thought it would be happen in our lifetime!"
                                "... I feel faint ..."
                                HDL in D 2003-081

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                                  Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                  Risposta #15: Martedì 25 Gen 2005, 13:38:20
                                  Nota per Savini: spero che tu abbia curato bene la continuity, altrimenti qualcuno se la prende a male!  ::)

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                                    Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                    Risposta #16: Martedì 25 Gen 2005, 13:50:54
                                    Nota per Savini: spero che tu abbia curato bene la continuity, altrimenti qualcuno se la prende a male!  ::)


                                    Io sono tra questi!
                                    Anche se il buon Alberto ha già espresso uno scarso interesse per la questione (à là Martina, giusto per richiamare l'acceso dibattito di un altro 3d).
                                    Michele

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                                      Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                      Risposta #17: Martedì 25 Gen 2005, 14:03:26

                                      Io sono tra questi!


                                      E il mio post alludeva proprio a te! Non vorrei che soffrissi troppo di eventuali incongruenze nella "Storia e gloria"!  ;)

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                                        Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                        Risposta #18: Martedì 25 Gen 2005, 14:10:56

                                        E il mio post alludeva proprio a te! Non vorrei che soffrissi troppo di eventuali incongruenze nella "Storia e gloria"!  ;)


                                        Lo temevo...uffa, non parlo più  :-X
                                        Cmq ho fede nel Savini.
                                        Michele

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                                          Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                          Risposta #19: Martedì 25 Gen 2005, 20:34:49
                                          mah... sarà...
                                          "DENTRO, spazzatura!"
                                          "UEF!"
                                          "FUORI, iettatura!"
                                          "UOFFF!"

                                          (G. Martina)

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                                            Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                            Risposta #20: Mercoledì 26 Gen 2005, 14:59:50

                                            Lo temevo...uffa, non parlo più  :-X


                                            E secondo me sbagli! Perchè è proprio in questo topic che varrebbe la pena discutere della necessità o meno di continuity. Perchè fino a che ci confrontiamo (in altro topic) su due visioni diverse del mondo dei fumetti Disney, quella allegramente destrutturata e a volte incongruente (ma con cosa?) di Martina e quella rigidamente escatologica di Don Rosa, va bene. Ognuno ha il suo punto di vista, e ci mancherebbe che così non fosse. Il mio punto di vista in merito l'ho già espresso, ed è a favore di una visione dei personaggi che non tenga necessariamente memoria degli eventi delle storie precedenti, e che quindi possa generare intrinseche contraddizioni di continuity, cosa che non mi disturba affatto, in Martina come in qualunque altro autore classico. La visione di Martina è quella della commedia dell'arte all'italiana, dove ad esempio i character di Totò e Peppino, pur rimanendo sempre sè stessi come spirito nei vari film interpretati, passano da una avventura all'altra senza alcun collegamento con le avventure passate. E ci sarebbe poi molto da ragionare sul livello di destrutturazione di Martina, che è vero che a volte generava incongruenze, ma è pur vero che manteneva fermi nel tempo sia il carattere dei personaggi, sia alcune soluzioni narrative (es. il solaio di Pippo con annessi bauli o oggetti di trisavoli, o il salvadanaio dei nipotini puntato da Paperino, o ancora Paperone che si reca in visita a casa di Paperino e nipoti per affibbargli qualche lavoro con annesso teatrino di dispetti incrociati, ecc.) sulle quali Martina non ha mai a mia memoria generato incongruenze - e guai a chi le considera stanche ripetizioni di se stesso, si tratta a mio parere di veri e propri "tormentoni" introdotti da Martina nelle sue storie a fumetti 30 anni prima che "Drive In" introducesse questo tipo di schema di successo nella comicità televisiva. E intendiamoci, ci tengo a dirlo: io amo Don Rosa, e quando vedo un preview di ZP su una sua storia non sto nella pelle fino a pubblicazione (e lettura) avvenuta. L'unica cosa su cui esprimo al massimo un sommesso rammarico è il fatto che se si liberasse della sua ingombrante impalcatura di refenzialità continuativa il grande Don Rosa potrebbe esprimere magari una maggiore creatività - e questo, si badi bene, non è comunque un rimprovero verso quello che considero l'unico grande Maestro Disney nato artisticamente dopo il 1980.
                                            Ma tornando all'origine e al tema del topic in oggetto, qui stiamo discutendo di una storia molto particolare, che Martina stesso ha concepito serializzata e a puntate, e con uno schema di collegamento ben preciso. E allora, finchè tu autore vuoi scrivere oggi una storia di paperi (o topi) Disney inserita in un contesto storico qualsiasi, non mi disturba affatto che tu scelga una soluzione narrativa priva di riferimenti continuativi con altre storie, basta che però la storia la chiami "Paralipomeni" o come ti pare. Ma se vuoi scrivere un capitolo 2-bis della "Storia e gloria", allora no, non sei libero di fare come ti pare. Non puoi prescindere da quanto Martina ha narrato in quel contesto, non puoi generare incongruenza con quella saga, non puoi cambiare il nome del trisavolo di questo o quel personaggio. E ti dirò di più: su un capitolo 2-bis, vorrei anche vedere una certa omogeneità stilistica con il grande Martina - e non ambisco certo a leggere qualche "Grunf" o "Hrumf" di Zio Paperone, o qualche bastonata in testa di Paperino (anche se non nascondo che mi piacerebbe), ma come minimo mi aspetto una totale assenza di incongruenze formali stilistiche (oltre che sostanziali, ovviamente). Se poi ci fosse anche allegata la nona moneta metallica per la mia collezione, sarei la persona più felice del pianeta, ma non ambisco a tanto e quindi mi accontento!
                                            Per concludere: ho molte aspettative su questa storia, così come le avevo quando ho letto i capitoli aggiuntivi della saga di Don Rosa o anche i suoi seguiti di storie barksiane, ma anche perchè no quando ho letto i seguiti di Reginella o di Rebo. E come non sono andate deluse nei casi che ho appena citato, mi piacerebbe che non lo fossero in questo caso, che per me ha anche particolari ragioni affettive essendo legato ad una storia che ho letto e amato molto nella mia infanzia. Speriamo bene...

                                            *

                                            Il Savini
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                                              Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                              Risposta #21: Mercoledì 26 Gen 2005, 17:09:01

                                              Cmq ho fede nel Savini.


                                              Grazie, Quackmore! Ti confermo che ho fatto il possibile e anche qualche tentativo di miracolo per non deluderti con la continuity (in questo caso, inserendosi in un vero e proprio capolavoro preesistente, non potevo assolutamente prescindere).
                                              Non per altro l'abbiamo chiamata 2bis...
                                              Ancora tre settimane di pazienza...
                                              Nell'attesa, tanto per rinfrescare la memoria, consiglio la lettura della 2 in Egitto e, soprattutto, della 3 a Roma.


                                              Se poi ci fosse anche allegata la nona moneta metallica per la mia collezione, sarei la persona più felice del pianeta,


                                              Saremmo stati in due. Sigh!

                                              ciao
                                              alb
                                              « Ultima modifica: Mercoledì 26 Gen 2005, 17:12:48 da Il_Savini »
                                              Quel che bolle nel pentolone di AmarenaChicStudio è rigorosamente top secret, ma una parte della produzione già edita è in vetrina qui:
                                              https://www.facebook.com/amarenachicstudio

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                                                Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                Risposta #22: Mercoledì 26 Gen 2005, 17:59:11
                                                Petronius Paperonius e la calata dei barbari sarà pubblicato su Topolino n.2569 del 16.02.2005.


                                                Ho appena aggiornato http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_e_gloria_della_dinastia_dei_paperi inserendo una sottosezione dedicata alla storia di Savini-Freccero, il tutto in attesa di leggerla!
                                                Abbiamo bisogno di avventura per togliere le ragnatele dalle nostre anime!

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                                                  Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                  Risposta #23: Mercoledì 26 Gen 2005, 18:45:05
                                                  Grazie, Quackmore!


                                                  Figurati, è una fiducia che ti sei ampiamente guadagnato sul campo!
                                                  Piuttosto, grazie a te delle ulteriori rassicuranti precisazioni....

                                                  PS Oh no, ti ho dato del tu!  :o Potrà mai perdonarmi?
                                                  PPS Finalmente è tornato, ci mancava!


                                                  « Ultima modifica: Mercoledì 26 Gen 2005, 18:47:21 da Quackmore »
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                                                    Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                    Risposta #24: Mercoledì 26 Gen 2005, 20:15:31
                                                    Stavo pensando...
                                                    Freccero è un bravissimo disegnatore, non voglio togliergli nulla.
                                                    Ma per continuità, per valore... il capitolo extra non avrebbe dovuto essere disegnato dal miglior disegnatore di paperi in circolazione in Italia? (Il che esclude Scarpa e De Vita). Voglio dire, Cavazzano!
                                                    Invece di disegnare storie normali come il capodanno di Ciccio, eventi come questo gli si confarrebbero (?) di più, e probabilmente anche per lui sarebbero più stimolanti (ma non posso parlare in sua vece!).
                                                    Anche per Gatto vale un discorso simile, anche se in lui non c'è il particolare rapporto maestro-allievo che Giorgio dovrebbe avere avuto con Scarpa...
                                                    Michele

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                                                      Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                      Risposta #25: Mercoledì 26 Gen 2005, 21:43:21
                                                      Beh, Freccero oltre ad essere un ottimo disegnatore è stato un allievo di Carpi. La fiducia mi sembra ottimamente riposta.
                                                       
                                                      Io -se è ancora libero- mi farei Luciano Gatto. New_AMZ

                                                        Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                        Risposta #26: Mercoledì 26 Gen 2005, 21:46:46
                                                        freccero DEvo farmelo piacere, è un geni, s vede, è davvero un ottimo disegnatore, ma devo ancora (diciamo così) capire il suo stile...

                                                        *

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                                                          Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                          Risposta #27: Mercoledì 26 Gen 2005, 21:52:37
                                                          Beh, Freccero oltre ad essere un ottimo disegnatore è stato un allievo di Carpi.


                                                          Non conosco la sua storia personale, ma chi non lo è stato in un modo o nell'altro? ;)

                                                          Citazione
                                                          La fiducia mi sembra ottimamente riposta.


                                                          Ma figurati, è implicito.
                                                          E' più che altro una questione di... nome, anche se non mi piace metterla in questi termini. Una storia cosìimportante merita un disegnatore altrettanto importante, secondo me.  (O forse la storia non è un evento tanto quanto lo vedo io  :o)
                                                          « Ultima modifica: Mercoledì 26 Gen 2005, 21:53:23 da Quackmore »
                                                          Michele

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                                                            Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                            Risposta #28: Giovedì 27 Gen 2005, 01:21:04
                                                            freccero DEvo farmelo piacere, è un geni, s vede, è davvero un ottimo disegnatore, ma devo ancora (diciamo così) capire il suo stile...



                                                            Bravo Donocchio, hai finalmente imparato a formulare critiche umili, continua così...

                                                            *

                                                            docpaperus
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                                                              Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                              Risposta #29: Giovedì 27 Gen 2005, 10:21:40
                                                              E' più che altro una questione di... nome, anche se non mi piace metterla in questi termini. Una storia cosìimportante merita un disegnatore altrettanto importante, secondo me.  (O forse la storia non è un evento tanto quanto lo vedo io  :o)

                                                              Personalmente la vedo un evento (e se non lo fosse, non ne avrebbe parlato l'ultimo ZP), quindi il ragionamento fila. Secondo me, pero', oltre a Cavazzano, la storia poteva essere data anche a Giuseppe Dalla Santa o, e sarebbe stata ancora di piu' un evento, a Roberto Santillo, che se non erro non vedo sulle pagine di Topolino da un immemore numero di anni... E questo senza nulla togliere a Freccero, degno erede di Carpi.
                                                              Abbiamo bisogno di avventura per togliere le ragnatele dalle nostre anime!

                                                              *

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                                                              PolliceSu

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                                                                Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                                Risposta #30: Giovedì 27 Gen 2005, 11:21:28

                                                                PS Oh no, ti ho dato del tu!  :o Potrà mai perdonarmi?


                                                                Be', o mi dai del "tu" o del "voi". In Disney il "lei" non esiste...  :D :D :D
                                                                Scherzi a parte, ti sembro un rintronato novantasettenne a cui si deve dare del lei? (rintronato magari sì, ma ai 97 me ne mancano ancora un bel po') ;D

                                                                PPS Finalmente è tornato, ci mancava!


                                                                Anche se manco, lurko giornalmente. Il problema è che non ho il tempo di intervenire assiduamente. Tutto lì.
                                                                Ma l'affetto è  immutato.

                                                                Ciao
                                                                Alb
                                                                Quel che bolle nel pentolone di AmarenaChicStudio è rigorosamente top secret, ma una parte della produzione già edita è in vetrina qui:
                                                                https://www.facebook.com/amarenachicstudio

                                                                *

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                                                                  Risposta #31: Giovedì 27 Gen 2005, 11:25:44
                                                                  Giuseppe Dalla Santa


                                                                  Capisco d'andare fuori tema ma Dalla Santa non disegna piu' bene. Io lo adoravo quando disegnava in modo superbo storie come "Paperino in: La storia (in)finita". Ora sopravvive nei miei ricordi ripensando a come lavorava. Ma se tornasse com'era farebbe meglio, molto meglio, sperando che m'ascolti :)

                                                                  Ciao.
                                                                  "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                  *

                                                                  Il Savini
                                                                  Pifferosauro Uranifago
                                                                  PolliceSu

                                                                  • ***
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                                                                    Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                                    Risposta #32: Giovedì 27 Gen 2005, 11:27:14
                                                                    Stavo pensando...
                                                                    Freccero è un bravissimo disegnatore, non voglio togliergli nulla.
                                                                    Ma per continuità, per valore... il capitolo extra non avrebbe dovuto essere disegnato dal miglior disegnatore di paperi in circolazione in Italia? (Il che esclude Scarpa e De Vita). Voglio dire, Cavazzano!


                                                                    Scommettiamo una birr... uff... un succo di luppolo (virtuale) che dopo che avrete finalmente visto questa storia, Freccero assurgerà al ruolo di Maestro? Non avete idea di che cosa sia riuscito a fare  in quelle 66 tavole...
                                                                    Scommetto anche la "k" della mia tastiera (tanto di PK ne scrivo pochini) che le uniche critiche che leggerò riguarderanno la sceneggiatura, il soggetto o la continuity. Il disegno non potrà che lasciarvi a bocca aperta.

                                                                    Ciao
                                                                    Alb
                                                                    « Ultima modifica: Giovedì 27 Gen 2005, 11:28:58 da Il_Savini »
                                                                    Quel che bolle nel pentolone di AmarenaChicStudio è rigorosamente top secret, ma una parte della produzione già edita è in vetrina qui:
                                                                    https://www.facebook.com/amarenachicstudio

                                                                    *

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                                                                    PolliceSu

                                                                    • ******
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                                                                      Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                                      Risposta #33: Giovedì 27 Gen 2005, 11:33:28
                                                                      Scommettiamo una birr... uff... un succo di luppolo (virtuale)
                                                                       


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                                                                      Ciao.

                                                                      « Ultima modifica: Giovedì 27 Gen 2005, 11:33:55 da New_AMZ »
                                                                      "Una omnia di Scarpa è un po' come avere la discografia completa dei Beatles, o un "vocabolario" del fumetto Disney." - cit.

                                                                      *

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                                                                      PolliceSu

                                                                      • ****
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                                                                        Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                                        Risposta #34: Giovedì 27 Gen 2005, 11:55:07
                                                                        Io ho sempre considerato Andrea Freccero il vero erede del maestro G.B. Carpi (considerando anche la purtroppo cortissima carriera dell’altro “pretendente” Santillo…), sinceramente sono molto più contento di vedere lui all’opera su questa storia, che si ricollega ad un capitolo della saga disegnato proprio da GB, che Cavazzano (senza nulla togliere alla grandezza assoluta di quest’ultimo!)
                                                                        Comunque vi assicuro che il lavoro di Andrea piacerà a tutti, anche ai nostalgici, dato il grande e rispettoso lavoro filologico capace di riportarci diritti nel cuore della saga.
                                                                        Questo posto è semplicemente perfetto! Aria pura, sassi e rape!

                                                                        Il mio blog: http://morellogiak.splinder.com/

                                                                        *

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                                                                        PolliceSu

                                                                        • ****
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                                                                          Re: Seguiti di Storia e Gloria
                                                                          Risposta #35: Giovedì 27 Gen 2005, 13:44:11
                                                                          Ok, non solo mi avete convinto, ma avete aumentato ulteriormente l'attesa e l'aspettativa sulla storia (maledetti)  :)
                                                                          « Ultima modifica: Giovedì 27 Gen 2005, 13:44:20 da Quackmore »
                                                                          Michele

                                                                           

                                                                          Dati personali, cookies e GDPR

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