Papersera.net

girando su Wikipedia ho realizzato e scoperto un paio di cose: chi ha letto la saga del Don ha presente che secondo lui Fergus ha avuto tre figli (ortensia, matilda e paperone), ho letto però che dopo la morte della moglie nel 1897 Fergus si sarebbe sposato con la sorella, tale Vera O'Drake....ed avrebbe avuto altri due figli Rumpus McFowl e Gedeone (che avevo presente)..... ho letto che Don Rosa si è scusato per non averli inseriti dato che è fan di Romano Scarpa e quindi ha rimediato dando delle date precise di nascita.

Premetto che non avevo idea dell'esistenza di questi due fratellastri (credevo che Gedeone fosse un personaggio sbucato dal nulla, chiedo scusa) ma la domanda è: chi diavolo è Vera O'Drake? è mai apparsa in qualche storia?? (su Wiki ci sono addirittura i nomi dei genitori di questo personaggio) e se Rumpus è figlio di Fergus e Vera perchè di cognome non fa DePaperoni?

scusate ma c'ho un po' di casino in testa (E ci sono pure rimasta male che Fergus mi faccia sta cosa incestuosa di mettersi con la sorellina dell'amata mogliettina persa! )

ho letto che Don Rosa si è scusato per non averli inseriti dato che è fan di Romano Scarpa e quindi ha rimediato dando delle date precise di nascita.

Ma anche no.

La risposta di Don Rosa è come al solito molto diplomatica, (amo quest'uomo), ma dalle sue storie si capisce che nella continuity che si è crea lui considera solo:
-per i fatti e i personaggi Barks (anche se non considera la clessidra magica, le sue storie in cui non da autore completo, e IMHO le storie di Paperino in cui il cattivo è un Pietride, un clone di Gambadilegno), ma in un caso (quando Paperone guadagna la Numero Uno) ha preso il fatto da un altra storia, ma nella sua continuity non la considera.

-per alcuni nomi Al Taliaferro (Della, la sorella di Paperino, i generali Osborne e Taliaferro), altri artisti americani (Elvira, il nome di Nonna Papera, Humperdink, il nome del marito)

- dall'animazione ha preso Panchito e Josè Carioca ( da i Tre Caballeros), Pico De Paperis (da Don Rosa conosciuto con lo show televisivo a colori che ha visto il suo esordio)

Quindi tutti gli altri parenti (Paperoga compreso) NON ESISTONO nell microcosmo di Don Rosa, Rumpus McFowl è il fratellastro di Paperone creato da William Van Horn, ideato come figlio di secondo letto di Fergus (citato nella storia in cui si spiega la parentela, mi sa che Don ha un po' dettato legge alla Egmont).

Gedeone de' Paperoni è il fratello di sangue di Paperone che esordisce nella spettacolare "Paperino e i Gamberi in salmì", dove assume il nipote Paperino come giornalista per "Il Grillo parlante" che esiste solo nel microcosmo italiano dei Paperi, anche se a parte il creatore Romano Scarpa e Luca Boschi, pochi lo hanno usato (devo dire che manca da 8 anni sul Topo).

Questa Vera O'Drake non l'ho mai sentita, non c'è nemmeno sull'INDUCKS...
Mi sa che è l'invenzione di qualche nerd molto creativo.  

Ah. Logicamente secondo Van Horn il cognome della mamma di Rumpus è McFowl.
Inoltre il Fergus di Don Rosa non mi sembra capace di risposarsi, per il suo carattere (molto approfondito da Don Rosa) e per il tempo materiale trascorso tra la morte di Downy e la sua (1897-1902), 5 anni mi sembrano pochini...

si infatti, poi nella storia "una lettera da casa" dice che per riempire le sue vuote giornate senza la moglie si è dedicato alla storia dei templari...non che si è messo con la sorella

riguardo appunto questa Vera su Wiki ci sono addirittura data di nascita e morte (giorno mese compreso, cosa che non c'è d nessun personaggi apparte l'anno)...e addirittura i nomi dei genitori! A sto punto mi sembra davvero uan trovata d qualche fan...

si infatti, poi nella storia "una lettera da casa" dice che per riempire le sue vuote giornate senza la moglie si è dedicato alla storia dei templari...non che si è messo con la sorella

Non puoi trattare Don Rosa come i sacri testi.
I personaggi sono malleabili. Qualunque autore libero può inventare uno o più personaggi che fanno comodo a lui.
Don Rosa sceglie chi citare e chi no nelle sue storie.
E se, secondo lui, il padre di Paperone non si è risposato non si è risposato.

Bisognerebbe pensare che i personaggi si sono tramandati fino ad oggi per via orale. Un raccontafavole dice che si è risposato e un altro no. Entrambe le versioni sono buone e interessanti da seguire. Solo che viaggiano su strade parallele.
Poi, magari, arriva uno che ha sentito le due storie e decide di fonderle prendendo elementi lui utili da una e dall'altra parte.
Insomma.. non cercare logica dove non c'é. Scegli secondo te - e non secondo Don Rosa (che, se posso esser sincero, sta traviando anche il tuo modo di disegnare) - quali elementi raccogliere e quali no. Ma soprattutto, e te lo dice un ignorante che non può capire quali siano le storie belle e quali no, prova ad aprire i tuoi orizzonti.. Don è bravo, ma non è il più bravo! E' solo colui che ha avuto la possibilità di far quadrare un puzzle...


Ciao.

e te lo dice un ignorante che non può capire quali siano le storie belle e quali no

Scusa, però non ho capito a cosa ti riferisci! (sai, siam tutti così stupidi da queste parti....  :)

Non puoi trattare Don Rosa come i sacri testi.
I personaggi sono malleabili. Qualunque autore libero può inventare uno o più personaggi che fanno comodo a lui.
Don Rosa sceglie chi citare e chi no nelle sue storie.
E se, secondo lui, il padre di Paperone non si è risposato non si è risposato.

Bisognerebbe pensare che i personaggi si sono tramandati fino ad oggi per via orale. Un raccontafavole dice che si è risposato e un altro no. Entrambe le versioni sono buone e interessanti da seguire. Solo che viaggiano su strade parallele.
Poi, magari, arriva uno che ha sentito le due storie e decide di fonderle prendendo elementi lui utili da una e dall'altra parte.
Insomma.. non cercare logica dove non c'é. Scegli secondo te - e non secondo Don Rosa (che, se posso esser sincero, sta traviando anche il tuo modo di disegnare) - quali elementi raccogliere e quali no. Ma soprattutto, e te lo dice un ignorante che non può capire quali siano le storie belle e quali no, prova ad aprire i tuoi orizzonti.. Don è bravo, ma non è il più bravo! E' solo colui che ha avuto la possibilità di far quadrare un puzzle...

Leggendo ho ricavato come un'impressione di impazienza trattenuta a lungo, della serie "Sto per esplodere, ma provo a dirglielo con calma...".
Nuovo AMZ e Nutty Isa, lo dico scherzosamente. Tra l'altro concordo parola per parola.

...(che, se posso esser sincero, sta traviando anche il tuo modo di disegnare)...

Quoto; con i migliori sentimenti di amicizia e con tanti auguri per la tua futura carriera di disegnatrice.

Leggendo ho ricavato come un'impressione di impazienza trattenuta a lungo, della serie "Sto per esplodere, ma provo a dirglielo con calma...".

Effettivamente...  ma glielo dico per il suo bene
Si sta rovinando il tratto continuando a copiare imperterrita Don Rosa, che oltretutto non disegna neanche bene... troppi dettagli, troppa architettura, poco studio della tavola e del modo di fare fumetto
Lo stesso vale per i personaggi... solo Don può fare quello che fa Don. E' la prima regola per chiunque voglia collaborare con Disney.
E poi, secondo me, visto che la tecnica c'é potrebbe mettere se stessa... e credo verrebbero fuori cose molto più belle e interessanti.
Certo, non sono un autore/disegnatore Disney quindi non posso certo spiegarle come fare, ma seguire Don Rosa è controproducente a tutti i livelli.


(Non a caso, credo di averle detto forse una volta sola (ma ne sono molto dubbioso), che disegna bene)

Ciao.

...e te lo dice un ignorante che non può capire quali siano le storie belle e quali no,...

No, piu' che altro, bisognerebbe concentrarsi sulle storie che piacciono, e lasciare stare le altre, che magari piacciono a qualcun altro. IMHO questa sarebbe la formula magica che trasformerebbe l'atmosfera in maniera tale da assicurare il ritorno di Fausto.  

qua si sta andando OT però...io volevo soltanto avere dei chiarimenti su dei personaggi di cui non sapevo l'esistenza...e se posso sembrare fissata con la Saga del Don è solo perchè è quella che ho avuto più modo di seguire mi sembra logico che mi basi su questa e il motivo per cui seguo questo forum è proprio per ampliare i miei orizzonti....poi però permettete che abbia pure io il mio autore preferito!

Riguaro i personaggi lo so bene che ognuno li usa come vuole, lo faccio io stessa, solo non condivido l'idea di un Fergus che appena morta la mglie si spsa con la sorella...anche se l'avesse fatto Don Rosa stesso, semplicemente lo preferisco per sempre innamorato della moglie defunta!

Riguardo il disegno a me fa piacere che mi diciate che li trovate belli... però non ho capito perchè non dovrei prendere come esempio il Don, io apprezzo i vostri consigli, non avete idea di quanto tempo passo sui fogli bianchi e il computer ultimamente a disegnare e anche scrivere canovacci per storie (oggi ho girato mezza milano per trovare informazioni in una bibblioteca)... soltanto non capisco perchè tutto questo sfogo improvviso....

... soltanto non capisco perchè tutto questo sfogo improvviso....

Ispirazione. Sai com'e', viene improvvisamente.  

soltanto non capisco perchè tutto questo sfogo improvviso....

Perchè se vuoi diventare davvero un'autrice devi imparare a sopportarci...(io-te-l'avevo-detto, ricordi?)

Sopportarci o bollarci come incompetenti, fai un po' tu...

allora abbiate la pietà di non ammazzarmi già prima di passare dall'altra parte della barricata già sono abbastanza in difficoltà di mio e più si avvicina il giorno più mi sento meno sicura...

Dopo "Le vostre opere" nella discussione degli "ftp://Off Topic", un bel "NuttyIsa space" anche qua! eheh. Evviva l'OT!

Beh, sarà che si viene da ben altre polemiche, ma a me il messaggio di New_AMZ sembrava pacato, tutt'altro che uno sfogo improvviso! E credo abbia dato spassionatamente dei consigli (che, tra l'altro, in gran parte condivido!), che essendo, appunto, consigli, poi sta a chi li riceve tenerne conto, ma mica per forza dovendoli seguire pedissequamente!!!
Intendo dire che è dai consigli di questo tipo che uno mette più in discussione il proprio lavoro e stile, anche se poi decide di lasciarli cadere! Da un "brava, vai così" non nasce di sicuro niente... così invece ti sei dovuta soffermare (foss'anche mezzo secondo) a pensarci su!  :

Così al volo, il disegno secondo me più bello che hai fatto era quello dei paperi "umanizzati"... forse il meno DonRosiano... pensaci su anche su questo, se pensi possa valerne la pena  

Riguaro i personaggi lo so bene che ognuno li usa come vuole, lo faccio io stessa, solo non condivido l'idea di un Fergus che appena morta la mglie si spsa con la sorella...anche se l'avesse fatto Don Rosa stesso, semplicemente lo preferisco per sempre innamorato della moglie defunta!

E questo è ok, ti va bene così e così è per te. Ma tu non sognare neanche per sbaglio che un giorno, in Accademia o per il Topolino, ti faranno lavorare su Fergus, Piumina e sorelle varie. Quelli sono personaggi off limits per tutti, ad esclusione di Don Rosa che li usa ma con molta parsimonia e solo quando necessari.
E quindi, questo tuo lavorare per disegnare i genitori e i fratelli di Paperone è fondamentalmente inutile. Anche perché non ti capiterà mai farlo.
Certo, puoi farlo per fan fiction o per altri motivi, ma fossi - se lo fai soprattutto per un futuro lavoro in Disney - in te imparerei a disegnare Paperina, Paperino, Qui Quo Qua, Gastone, Paperoga e Nonna Papera e via discorrendo. E imparerei a disegnare i topi... credo che per entrare in Accademia un autore debba saper disegnare sia una famiglia che l'altra, oggi ancor più di prima se, come si pensa (senza certezza, ovvio), i due universi stiano per unirsi.

però non ho capito perchè non dovrei prendere come esempio il Don,

Perchè Don non sa disegnare e perché questo tratto non l'hai mai visto e mai lo vedrai su Topolino. Solo Don è Don e puo' fare le cose che fa. Gli altri sono diversi.

soltanto non capisco perchè tutto questo sfogo improvviso....

Perché recenti avvenimenti mi portano a non aver più voglia di vedere gente che si illude che in Disney potrà fare qualcosa solo perché appassionato...

oddio no non voglio un "nuttyisa space" devo smetterla di far fare tutti sti OT, chiedo scusa

davvero però, mi sono innamorata di questo frum proprio per le critiche, sarò sadica forse, mah ero stufa dei commenti su deviantart del tipo "good job, amazing, love it!"...e mi piace che qualcuno abbia detto che ho ridato vita alla discussione "le vostre opere"...io apprezzo che mi diciate "modifica questo e quest'altro che potrebbe essere meglio" (abbiate anche un po' di pazienza però se non vedete miglioramenti da un disegno all'altro perchè disegno i paperi solo da settembre, mi serve un po' di tempo ) ma spesso sembra che vogliate non farmi più piacere Don Rosa! --> questa è l'impressione che ho avuto

cmq non ho mai detto che Don Rosa è il più bravo, per tornare ai primi post, ne che siano i sacri testi.........solo mi piace quello che ha creato!

Perché recenti avvenimenti mi portano a non aver più voglia di vedere gente che si illude che in Disney potrà fare qualcosa solo perché appassionato...

corrà dire che l'anno prossimo andrò a raccogliere cicorie...

toh, sn anche diventata Evroniana...101 messaggi....happy birthday to me!

Ok correggo quello che ho scritto sul primo post, oggi ho comprato il n.76 di ZP perchè mi mancava in italiano "il leggendario papero del deserto d'australia"....e nell'intervista vicina del Don c'è scritto che lui addirittura i due altri fratelli di Paperone non li conosceva... okey Dokey!

Uff! Quante polemiche inutili!
NuttyIsa, anche se quello che ha detto New_Amz è prezioso per le "dritte" da seguire per la carriera fumettistica, fai quello che ti dice il cuore e dirigilo con l'intelletto, segui la visione del Mondo Disney che vuoi tu e cerca solo di fare delle storie di sostanza, ciò su cui hanno puntato i Maestri Disney (non solo Carl Barks e Don Rosa).
Se sei mossa da passione ha numerose possibilità, sfruttale!

E mi auguro un giorno di sfogliare un volume di storie paperesche disegnate da te, e di sentirti chiamare l'erede di Don Rosa.

Ma mi raccomando, fai una cosa che non ha fatto Don Rosa: abboffati di storie Disney di tutti i Maestri, non solo di Don e di Carl Barks (di cui ti consiglio di cogliere lo spirito e il sorprendente umorismo), leggi Gottfredson (anche se Paperone non c'è), Scarpa (uno dei migliori Scrooge di tutti i tempi, leggere "Paperino e le lenticchie di Babilonia" per credere), Bottaro, Martina, Chendi, Cimino, Rota e tanti altri, il Mondo Disney è bello perchè è vario.
Non ti perdere dietro a questi minuzie filologiche, rischi di soffocare il tuo spirito creativo, e comunque se qua non ti fanno usare Fergus, se sai l'inglese puoi mandare le tue storie alla Egmont.  

Ah! E non scordiamoci che Don Rosa è nato come clone underground di Barks, vedetevi le prime storie: copiava spudoratamente i disegni!

grazie LPSO e riguardo gli autori don't worry, sto cercando di raccattare più storie interessanti possibili di vari autori, al negozietto dell'usato non sopportano più di vedermi (e sn anche AL ROSSO coi soldi!!)