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Vai Ppppppppaolino!

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Damon_Lindelof
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PolliceSu
    Vai Ppppppppaolino!
    Lunedì 2 Feb 2009, 17:45:06
    Curiosità. Qual è l'ultima storia (in ordine cronolgico) dove appare (nel testo, in un dialogo, ecc.) il nome originale Paolino Paperino?

    "Dolce primavera, quando giunge la sera..."
    "...il cuor si scalda, papera maliarda!"

    (Qui, Quo, Qua e il tempo delle mele)

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      Re: Vai Ppppppppaolino!
      Risposta #1: Lunedì 2 Feb 2009, 17:47:19
      Uhm... di recente è capitato almeno un paio di volte... è un particolare che inizia a diventare sempre meno raro... forse in DoubleDuck?
      « Ultima modifica: Lunedì 2 Feb 2009, 17:51:03 da pacuvio »

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      Damon_Lindelof
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        Re: Vai Ppppppppaolino!
        Risposta #2: Lunedì 2 Feb 2009, 17:56:43
        Sinceramente pensavo fosse meno recente... tutto sommato il vecchio Paolino allora resiste...
        "Dolce primavera, quando giunge la sera..."
        "...il cuor si scalda, papera maliarda!"

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          Re: Vai Ppppppppaolino!
          Risposta #3: Lunedì 2 Feb 2009, 18:00:12
          Ho controllato e confermo: viene chiamato col suo nome completo sia nella "saga" in 4 parti di quasi un annetto fa, che nell'episodio unico, molto più recente. Ma è sicuramente possibile che vi sia stata qualche altra occasione.
          « Ultima modifica: Lunedì 2 Feb 2009, 18:02:23 da pacuvio »

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            Re: Vai Ppppppppaolino!
            Risposta #4: Lunedì 2 Feb 2009, 18:17:27
            Da tutto questo nasce una mia curiosità, in questo caso ''Paperino'' è un secondo nome o un soprannome ??

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            Damon_Lindelof
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              Re: Vai Ppppppppaolino!
              Risposta #5: Lunedì 2 Feb 2009, 18:36:42
              Da tutto questo nasce una mia curiosità, in questo caso ''Paperino'' è un secondo nome o un soprannome ??

              Si entra nel territorio oscuro dei nomi e dei cognomi. Io opto per nome e secondo nome (che fatto insolito viene utilizzato più del primo quando di solito è il contrario). Il cognome è Duck, ovviamente. O no?
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                Re: Vai Ppppppppaolino!
                Risposta #6: Lunedì 2 Feb 2009, 18:49:29
                Da tutto questo nasce una mia curiosità, in questo caso ''Paperino'' è un secondo nome o un soprannome ??

                All'inizio è stato pensato come un cognome.
                Basti pensare alla storia di Barks dove - nella versione italiana - Paperino e Gastone litigano sulla grandezza delle rispettive famiglie, quelle dei Paperini (Ducks) e quella dei Paperoni (Ganders).
                Quindi Paperino traduce Duck. Mentre Paolino (ideato per primo) traduce Donald, che come Paolino è appunto un normale nome di battesimo "umano".
                Solo che in Italia DD viene chiamato da tutti per cognome, come... il commessario Maigret ;D

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                  Re: Vai Ppppppppaolino!
                  Risposta #7: Lunedì 2 Feb 2009, 19:19:29

                  All'inizio è stato pensato come un cognome.
                  Basti pensare alla storia di Barks dove - nella versione italiana - Paperino e Gastone litigano sulla grandezza delle rispettive famiglie, quelle dei Paperini (Ducks) e quella dei Paperoni (Ganders).
                  Quindi Paperino traduce Duck. Mentre Paolino (ideato per primo) traduce Donald, che come Paolino è appunto un normale nome di battesimo "umano".
                  Solo che in Italia DD viene chiamato da tutti per cognome, come... il commessario Maigret ;D
                  e nn dimenticare nella saga: "che nome sarebbe Paolino per un paperino?" come sentenziò la genitrice...
                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                    Re: Vai Ppppppppaolino!
                    Risposta #8: Lunedì 2 Feb 2009, 19:23:14

                    All'inizio è stato pensato come un cognome.
                    Basti pensare alla storia di Barks dove - nella versione italiana - Paperino e Gastone litigano sulla grandezza delle rispettive famiglie, quelle dei Paperini (Ducks) e quella dei Paperoni (Ganders).
                    Quindi Paperino traduce Duck. Mentre Paolino (ideato per primo) traduce Donald, che come Paolino è appunto un normale nome di battesimo "umano".
                    Solo che in Italia DD viene chiamato da tutti per cognome, come... il commessario Maigret ;D

                    Interessante.
                    Anche se dubito che in italia Paperino sia un cognome, non mi ci vedo tutta la famiglia (Zio, nipote, fidanzata, nonna...) che lo chiamano per cognome.
                    Con questa logica allora anche Paperina dovrebbe essere un cognome... la stranezza è che Paperino è uno dei pochi personaggi ad avere due nomi , citando altri casi :
                    Gastone Paperone (nome e cognome)
                    Orazio Cavezza (nome e cognome)
                    Adamo Basettoni ''
                    Pietro Gambadilegno...
                    Io penso che Paperino sia un soprannome :)

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                    Zantaf
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                      Re: Vai Ppppppppaolino!
                      Risposta #9: Lunedì 2 Feb 2009, 20:09:47

                      All'inizio è stato pensato come un cognome.
                      Basti pensare alla storia di Barks dove - nella versione italiana - Paperino e Gastone litigano sulla grandezza delle rispettive famiglie, quelle dei Paperini (Ducks) e quella dei Paperoni (Ganders).
                      Quindi Paperino traduce Duck. Mentre Paolino (ideato per primo) traduce Donald, che come Paolino è appunto un normale nome di battesimo "umano".
                      Solo che in Italia DD viene chiamato da tutti per cognome, come... il commessario Maigret ;D

                      In Topolino e la casa dei fantasmi (versione grandi storie) viene addiritura chiamato Paolino per tutta la storia in vece che Paperino.
                      Ma se volessimo essere pignoli a tal punto, non dovrebbe chiamarsi Paolino Paperino de Paperoni? (Donald Duck McDuck)

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                        Re: Vai Ppppppppaolino!
                        Risposta #10: Lunedì 2 Feb 2009, 20:12:14

                        In Topolino e la casa dei fantasmi (versione grandi storie) viene addiritura chiamato Paolino per tutta la storia in vece che Paperino.
                        Ma se volessimo essere pignoli a tal punto, non dovrebbe chiamarsi Paolino Paperino de Paperoni? (Donald Duck McDuck)

                        No, in quanto si eredita il cognome del padre. In questo caso Quackmore Duck, non Ortensia de Paperoni ;)

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                          Re: Vai Ppppppppaolino!
                          Risposta #11: Lunedì 2 Feb 2009, 20:16:41
                          Mi é venuto in mente dopo che Paperino é figlio della sorella di Paperone e non del fratello. :-[

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                            Re: Vai Ppppppppaolino!
                            Risposta #12: Lunedì 2 Feb 2009, 20:49:25

                            In Topolino e la casa dei fantasmi (versione grandi storie) viene addiritura chiamato Paolino per tutta la storia in vece che Paperino.
                            Ma se volessimo essere pignoli a tal punto, non dovrebbe chiamarsi Paolino Paperino de Paperoni? (Donald Duck McDuck)

                            in questa storia di Gatto si chiama Paperin de paperoni comunque  :o

                            http://www.luciano.gatto.name/EditoreDisney.2/Paperino%20anno2001/29.htm
                            Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                              Re: Vai Ppppppppaolino!
                              Risposta #13: Martedì 3 Feb 2009, 08:39:33

                              in questa storia di Gatto si chiama Paperin de paperoni comunque  :o

                              http://www.luciano.gatto.name/EditoreDisney.2/Paperino%20anno2001/29.htm
                              Tanto che nelle ristampe è stato rinominato "Paolino Paperino", come di consueto...  ::)
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                                Re: Vai Ppppppppaolino!
                                Risposta #14: Martedì 3 Feb 2009, 10:01:00
                                Paolino è il nome e Paperino è il cognome.

                                Ha lo stesso significato che può avere Donald Duck.
                                Col tempo ovviamente lo si è chiamato solo per cognome fino ormai a ufficializzarl come nome proprio. Un po' come Fiorelllo. :D

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                                  Re: Vai Ppppppppaolino!
                                  Risposta #15: Martedì 3 Feb 2009, 10:38:41
                                  A questo punto mi sorgono 2 dubbi: il Fauntleroy è stato mai tradotto, o meglio, adattato?

                                  E paperina ha mai avuto un nome?
                                  Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                    Re: Vai Ppppppppaolino!
                                    Risposta #16: Martedì 3 Feb 2009, 10:55:00
                                    paolina paperina XD

                                    ok, torno nel mio angolo :P

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                                      Re: Vai Ppppppppaolino!
                                      Risposta #17: Martedì 3 Feb 2009, 11:08:40
                                      paolina paperina XD

                                      ok, torno nel mio angolo :P
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                                        Re: Vai Ppppppppaolino!
                                        Risposta #18: Martedì 3 Feb 2009, 11:15:20
                                        Beh, consolati: io stavo per rispondere Margherita.... :-[
                                        nell'ideario la chiamavano Margherita Paperina in verità... o forse era il diario "Io, Paperino"? l'ho usato in 4^ o 5^ elementare, nn ricordo.
                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                          Re: Vai Ppppppppaolino!
                                          Risposta #19: Martedì 3 Feb 2009, 12:17:04
                                          Quello del nome dei personaggi Disney è un discorso spinoso, dovuto alle traduzioni, a volte non semplici o letterali, degli originali americani.

                                          Sì, la sostanza sarebbe Paolino nome e Paperino cognome... ma credo che ognuno di noi sia libero di interpretare la cosa.

                                          Cioè sarebbe come se il signor Mario Rossi avesse tre nipoti che lo chiamano Zio Rossi, mentre chiamano per nome il Prozio più vecchio, oppure la fidanzata storica che lo chiama Rossi... sai che intimità!

                                          Quanto alla frase storica pronunciata da Ortensia nella saga, sulla stupidità del nome Paolino per un paperino, anche quella può essere interpretata nella duplice valenza di "Paolino per un anatroccolo" e "Paolino per un membro della famiglia Paperino", ovvero Duck, appunto, in americano. (Ricordo una discussione interminabile a riguardo con un amico!) Ma Quackmore Duck NON viene tradotto in Quackmore Paperino, nè tantomeno Della Duck, dunque solo suo figlio ha preso quel cognome atipico? Una svista all'anagrafe?

                                          Come si vede, potremmo stare a dibattere per ore! In fin dei conti, io credo che ogni lettore sia libero di interpretare la cosa come meglio si addice alla sua storia personale. Da bambini, diciamocelo, checcenefregava di questioni anagrafiche? Paperino era Paperino, punto. Lo amavamo con quel nome senza chiederci se fosse il primo, il secondo o il codice fiscale. Ed ora... non può essere lo stesso?
                                          "Sarò tanto di quel che sono, sono tanto di quel che ero" (Nostal Gino)

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                                            Re: Vai Ppppppppaolino!
                                            Risposta #20: Martedì 3 Feb 2009, 13:04:27
                                            Da bambini, diciamocelo, checcenefregava di questioni anagrafiche? Paperino era Paperino, punto. Lo amavamo con quel nome senza chiederci se fosse il primo, il secondo o il codice fiscale. Ed ora... non può essere lo stesso?
                                            Onestamente da bambino ogni tanto mi venivano quei flash sul nome (perchè lo chiamano per cognome?), ma dopo 30 secondi mi mettevo sotto con un'altra storia e chissenefrega. Però questa nn è una risposta soddisfacente: dopotutto quando eravamo piccoli fottesega di lavorare e dei soldi... vallo a pensarlo adesso!
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                                              Re: Vai Ppppppppaolino!
                                              Risposta #21: Martedì 3 Feb 2009, 13:19:21
                                              dopotutto quando eravamo piccoli fottesega di lavorare e dei soldi... vallo a pensarlo adesso!

                                              Eufemistica questa espressione! LOL! ;D

                                              Comunque stiamo sempre parlando di paperi che parlano e camminano e agiscono come esseri umani. Diciamo che la componente non proprio credibilissima della cosa male si sposa con lavoro, soldi e altre preoccupazioni fin troppo reali e realistiche. Nel senso, il mondo Disney ci ha sempre rapiti, al di là delle sue pecche, più o meno evidenti, che, alla fine, a ben guardarci, vere pecche spesso non sono. Quindi ognuno, a mio avviso, è libero di interpretare la faccenda dei nomi come più preferisce, come faceva da bambino, oppure come la logica suggerisce. Se poi guadagna anche bene, tanto meglio per lui!  :D
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                                                Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                Risposta #22: Martedì 3 Feb 2009, 13:27:08
                                                Con questa logica allora anche Paperina dovrebbe essere un cognome... la stranezza è che Paperino è uno dei pochi personaggi ad avere due nomi , citando altri casi :
                                                Gastone Paperone (nome e cognome)
                                                Orazio Cavezza (nome e cognome)
                                                Adamo Basettoni ''
                                                Pietro Gambadilegno...
                                                Io penso che Paperino sia un soprannome :)

                                                Non scordiamoci, tra i fortunati possessori di cognome:
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                                                ....
                                                "Dolce primavera, quando giunge la sera..."
                                                "...il cuor si scalda, papera maliarda!"

                                                (Qui, Quo, Qua e il tempo delle mele)

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                                                  Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                  Risposta #23: Martedì 3 Feb 2009, 13:55:43

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                                                  Anacleto Mitraglia (o Faina)
                                                  Umperio Bogarto
                                                  Josè Carioca
                                                  ....

                                                  A questo proposito , il Cow di Clarabella è stato mantenuto in Italia ?? in questo momento non riesco proprio a ricordarmene.
                                                  Comunque io continuo a dubitare che Paperino sia un cognome, dopotutto in questo caso dovrebbe essere così anche per altri personaggi quali Paperina e Paperoga (che dubito sia Paperoga Paperino :-/ )
                                                  « Ultima modifica: Martedì 3 Feb 2009, 13:56:03 da Sasuke_it »

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                                                    Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                    Risposta #24: Martedì 3 Feb 2009, 14:32:22

                                                    Non scordiamoci, tra i fortunati possessori di cognome:
                                                    Doretta Doremì....

                                                    non è un nome d'arte questo???

                                                    boh, mi pare di averlo letto da qualche parte ma nn mi ricordo dove...
                                                    Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                                      Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                      Risposta #25: Martedì 3 Feb 2009, 14:34:47
                                                      John Rockerduck
                                                      Lui ha addirittura il doppio nome...

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                                                        Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                        Risposta #26: Martedì 3 Feb 2009, 14:38:11
                                                        Lui ha addirittura il doppio nome...
                                                        e anche lui viene chiamato da tutti per cognome...
                                                        Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                                                          Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                          Risposta #27: Martedì 3 Feb 2009, 14:43:22
                                                          e anche lui viene chiamato da tutti per cognome...

                                                          Beh, in fondo con Rockerduck ci sta anche, chi lo chiama così? Paperone, suo collega e rivale, il suo segretario, e Paperino e QQQ, che hanno un rapporto formale con lui. Dunque direi che tra tutti questo è il nome che porte meno problemi...

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                                                            Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                            Risposta #28: Martedì 3 Feb 2009, 14:52:33

                                                            Beh, in fondo con Rockerduck ci sta anche, chi lo chiama così? Paperone, suo collega e rivale, il suo segretario, e Paperino e QQQ, che hanno un rapporto formale con lui. Dunque direi che tra tutti questo è il nome che porte meno problemi...

                                                            Esattamente, inoltre apparte Paperone e Paperino gli altri gli danno del voi e lo chiamano Mister Rockerduck (così come fanno molti).
                                                            Inoltre purtroppo non si decidono a ristampare il nipote migliore, così non posso sapere se il nipote lo chiami Zio John o Zio rockerduck,
                                                            Piuttosto anche Gambadilegno è chiamato da quasi tutti per cognome (talvolta anche da Trudy, Plottigat e persino dai nipoti , mi ricordo uno Zio Gamba)
                                                            Discorso simile per Basettoni, chiamato per nome solo dalla moglie.
                                                            Altro dubbio, se Rock Sassi è nome e cognome, Manetta è il cognome ?

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                                                              Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                              Risposta #29: Martedì 3 Feb 2009, 15:03:54
                                                              Piuttosto anche Gambadilegno è chiamato da quasi tutti per cognome (talvolta anche da Trudy, Plottigat e persino dai nipoti , mi ricordo uno Zio Gamba)
                                                              Discorso simile per Basettoni, chiamato per nome solo dalla moglie.
                                                              Altro dubbio, se Rock Sassi è nome e cognome, Manetta è il cognome ?
                                                              Gambadilegno, nei fumetti (e nei cartoons) americani, viene invece sempre chiamato per nome (Pete). Basettoni fino al 1996, ahilui, non ha mai avuto un nome. Ci ha pensato il grande R. Scarpa (pensando al "primo" uomo). Manetta penso che ancora non ne abbia uno. Rock Sassi dovrebbe essere nome e cognome, ma Tito lo sa meglio di chiunque altro...   ;)
                                                              « Ultima modifica: Martedì 3 Feb 2009, 15:04:28 da iuventuri »

                                                                Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                                Risposta #30: Martedì 3 Feb 2009, 15:25:27
                                                                Gambadilegno, nei fumetti (e nei cartoons) americani, viene invece sempre chiamato per nome (Pete).

                                                                Già. E nelle vecchie traduzioni di Gottfredson, ma anche in parecchie storie degli anni '60 veniva chiamato più correttamente Pietro

                                                                *

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                                                                  Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                                  Risposta #31: Giovedì 5 Feb 2009, 14:07:39
                                                                  Per quanto riguarda Rockerduck, il modo in cui sono chimati i suoi avi in "Storia e gloria della dinastia dei Paperi" fa supporre che Martina lo intendesse come il nome e non come il cognome (altrimenti si sarebbe all'assurdo che in ogni generazione il figlio porta un cognome diverso da quello del padre).
                                                                  Per me "Paperino" è indiscutibilmente il cognome, e direi che si possa attribuire anche a Quackmore e a Humperdinck. Infatti, nell'episodio della "Saga di Paperon de' Paperoni" in cui fanno il loro esordio, Humperdinck dice, riferendosi a se stesso e alla moglie (la futura Nonna Papera) "La gente ci chiama Papà Papero e Nonna Papera": come dire che, intendendo il suffisso -ino presente nel cognome come diminutivo, per il genitore, in quanto più anziano, viene creato un soprannome che non ce l'ha. La stessa cosa è avvenuta nella mia famiglia: mio padre e mio zio, che di cognome fanno "Nadalini", hanno dato a mio nonno (loro padre) il soprannome dialettale di "Nadàl".
                                                                  "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

                                                                  *

                                                                  MarKeno
                                                                  Cugino di Alf
                                                                  PolliceSu

                                                                  • ****
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                                                                    Re: Vai Ppppppppaolino!
                                                                    Risposta #32: Giovedì 5 Feb 2009, 18:35:41
                                                                    La stessa cosa è avvenuta nella mia famiglia: mio padre e mio zio, che di cognome fanno "Nadalini", hanno dato a mio nonno (loro padre) il soprannome dialettale di "Nadàl".

                                                                    Chissà che servizi che tira!!!
                                                                     [smiley=sm.gif]

                                                                    [size=8](Sì, lo so, scendo giù a giocare con Vito, che era ancora lì dai post di Tigrotta...)[/size]
                                                                    "Sarò tanto di quel che sono, sono tanto di quel che ero" (Nostal Gino)

                                                                    *

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                                                                    Flagello dei mari
                                                                    PolliceSu

                                                                    • *****
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                                                                      Risposta #33: Giovedì 5 Feb 2009, 18:38:24
                                                                      [size=8](Sì, lo so, scendo giù a giocare con Vito, che era ancora lì dai post di Tigrotta...)[/size]
                                                                      [size=8]Porta un altro pallone che è finito sul balcone della signora Cosimina e me l'ha bucato...[/size]

                                                                      *

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                                                                      Cugino di Alf
                                                                      PolliceSu

                                                                      • ****
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                                                                        Risposta #34: Mercoledì 11 Feb 2009, 09:55:59
                                                                        In una storia degli anni '70, del duo Kinney/Strobl, serie: paperino e paperoga al Papersera, Paperino diceva a Paperoga che Margherita è il secondo nome di Paperina.

                                                                         

                                                                        Dati personali, cookies e GDPR

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