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Macchia nera mai ristampato

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Gongoro
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    Macchia nera mai ristampato
    Lunedì 6 Lug 2009, 11:08:19
    La storia con la seconda apparizione italiana di Macchia Nera, "Topolino e il re dei mendicanti", non è mai stata ristampata dopo la prima apparizione nel !960: http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++247-CP
    C'è qualcuno che ha letto questa storia (immagino finora giudicata irristampabile per il suo contenuto)?

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    alec
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      Re: Macchia nera mai ristampato
      Risposta #1: Lunedì 6 Lug 2009, 11:39:00
      Con 'sto sistema delle storie "irristampabili" stiamo perdendo un patrimonio artistico-culturale...fra un po', con questo andazzo, chiuderanno i GC: ogni fumetto vecchio di 30-40 anni sarà giudicato inaccettabile, per colpa di un moralismo ottuso ed inopportuno. >:(
      « Ultima modifica: Lunedì 6 Lug 2009, 11:39:57 da alec »

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      Gongoro
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        Re: Macchia nera mai ristampato
        Risposta #2: Lunedì 6 Lug 2009, 11:44:31
        A dire il vero quasi in ogni numero dei GC ci sono storie non ristampate da molto tempo. Speriamo che presto compaia anche questa.

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        Duck Fener
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          Re: Macchia nera mai ristampato
          Risposta #3: Lunedì 6 Lug 2009, 11:45:02
          Con 'sto sistema delle storie "irristampabili" stiamo perdendo un patrimonio artistico-culturale...fra un po', con questo andazzo, chiuderanno i GC: ogni fumetto vecchio di 30-40 anni sarà giudicato inaccettabile, per colpa di un moralismo ottuso ed inopportuno. >:(
          Mah, io non credo proprio, ultimamente stanno recuperando storie non ristampate da molto e che, nella nuova ristampa sui GC, avrebbero dovuto subire delle nuove censure, invece sono state mantenute solo quelle vecchie da altre ristampe. Addirittura quella di Perego/Martina è nella sua veste originale da Topolino numero 90. Quante volte "maledetto furfante" è stato censurato? In questa storia, se avessero voluto, l'avrebbero potuto fare benissimo.
          Quindi credo che presto o tardi ce la troveremo pubblicata.
           :)

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            Re: Macchia nera mai ristampato
            Risposta #4: Lunedì 6 Lug 2009, 11:57:07
            Quindi credo che presto o tardi ce la troveremo pubblicata.
             :)
            Certo. basta avere pazienza... ;)

            Citazione
            Varie altre ve ne sono ancora da riscoprire. Usciranno nei prossimi mesi [...] con abbondanza di episodi in generale non ristampati negli ultimi tre o quattro decenni, molti alla loro prima ristampa dopo "Albi della Rosa" o "Topolino".

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            alec
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              Re: Macchia nera mai ristampato
              Risposta #5: Lunedì 6 Lug 2009, 12:05:17
              Mah, io non credo proprio, ultimamente stanno recuperando storie non ristampate da molto e che, nella nuova ristampa sui GC, avrebbero dovuto subire delle nuove censure, invece sono state mantenute solo quelle vecchie da altre ristampe. Addirittura quella di Perego/Martina è nella sua veste originale da Topolino numero 90. Quante volte "maledetto furfante" è stato censurato? In questa storia, se avessero voluto, l'avrebbero potuto fare benissimo.
              Quindi credo che presto o tardi ce la troveremo pubblicata.
               :)
              Perchè, "maledetto furfante" sarebbe turpiloquio? Mi viene in mente quel vecchio film di Walter Chiari nel quale il protagonista, imbranato e timido, tutto quel che poteva dire quando si infuriava era "Mannaggia a li pescetti!".  E poi i bambini guardano gli anime di fantascienza, dove la violenza regna sovrana...non è incoerenza, questa?

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                Re: Macchia nera mai ristampato
                Risposta #6: Lunedì 6 Lug 2009, 12:09:59
                Perchè, "maledetto furfante" sarebbe turpiloquio?
                Non, non lo è, ma se guardi in moltissime storie di Martina è stato cambiato nelle cose più disparate... in questa storia no. Quindi io penso che tutte le storie oggi sarebbero ripubblicate senza censure, se non derivassero da vecchi rimaneggiamenti.
                (Ora ci sarà la storia "Ah, ma non è vero, sul Big... eccetera).

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                  Re: Macchia nera mai ristampato
                  Risposta #7: Lunedì 6 Lug 2009, 12:21:25
                  Non, non lo è, ma se guardi in moltissime storie di Martina è stato cambiato nelle cose più disparate... in questa storia no. Quindi io penso che tutte le storie oggi sarebbero ripubblicate senza censure, se non derivassero da vecchi rimaneggiamenti.
                  (Ora ci sarà la storia "Ah, ma non è vero, sul Big... eccetera).
                  Certo, se lasciassero sempre i dialoghi originali (o almeno quelli più vicini ad essi) il problema non si porrebbe. Se qualche frase appare antiquata, che importa? Nei GC, come ormai in tutti i giornali a fumetti, ci sono i credits che indicano la data di prima pubblicazione...Per quanto concerne gli argomenti "discutibili", faccio notare che negli anni 60 i giornaletti recavano in copertina lo stemmino GM (garanzia morale, non Giovani Marmotte!).
                  « Ultima modifica: Lunedì 6 Lug 2009, 12:50:06 da alec »

                    Re: Macchia nera mai ristampato
                    Risposta #8: Lunedì 6 Lug 2009, 12:39:34
                    Addirittura quella di Perego/Martina è nella sua veste originale da Topolino numero 90

                    Poco probabile, anzi non ci credo. E' molto più plausibile che l'abbiano presa dalla ristampa su Albi della Rosa. I redattori dei Grandi Classici e di qualunque altra serie scelgono sempre le ristampe più comode per ripubblicare le storie, a discapito di una corretta filologia.
                    Dobbiamo solo ringraziare che sul vecchio Albo della Rosa di 50 anni fa non sono state apportate modifiche.
                    Nei Grandi Classici è stata ristampata qualche anno fa dal TL originale - quella sì! - Topolino e il satellite artificiale, ed è un miracolo, In genere crea problemi a non finire il recuperare una storia dalla versione originale, e lo dimostra il fatto che è anni che aspettiamo una "semplice" Topolino nella Valle dell'Incanto.
                    Quindi sarebbe un miracolo vedere Topolino e il re dei mendicanti.

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                      Re: Macchia nera mai ristampato
                      Risposta #9: Lunedì 6 Lug 2009, 12:43:40

                      Poco probabile, anzi non ci credo. E' molto più plausibile che l'abbiano presa dalla ristampa su Albi della Rosa.
                      Mah, non so... su Topolino n. 90 già si usava lo stemma "A.M."? Perchè nelle ristampe lo tolgono sempre, e in questa storia non c'è...

                        Re: Macchia nera mai ristampato
                        Risposta #10: Lunedì 6 Lug 2009, 13:23:51
                        Mah, non so... su Topolino n. 90 già si usava lo stemma "A.M."? Perchè nelle ristampe lo tolgono sempre, e in questa storia non c'è...

                        Mah, in questa storia, a essere pignoli, manca anche la "firma" Walt Disney.

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                          Re: Macchia nera mai ristampato
                          Risposta #11: Lunedì 6 Lug 2009, 13:35:54
                          Mah, non so... su Topolino n. 90 già si usava lo stemma "A.M."?
                          No. Hanno cominciato a metterlo un paio d'anni dopo. ;)

                          Mah, in questa storia, a essere pignoli, manca anche la "firma" Walt Disney.
                          Perchè, hai l'originale per dire che là c'era? Io non vedo tanto spazio disponibile nella tavola d'apertura per la "firma"... :)
                          Di certo su "Grazia Disney" era monca, rifatta e ricolorata... :P
                          « Ultima modifica: Lunedì 6 Lug 2009, 13:38:20 da iuventuri »

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                            Re: Macchia nera mai ristampato
                            Risposta #12: Lunedì 6 Lug 2009, 13:40:25
                            No. Hanno cominciato a metterlo un paio d'anni dopo. ;)
                            Beh, sapendo questo, e vedendo che in effetti non c'è molto spazio per mettere la firma (poi, ai tempi, non credo ci fosse una gran cura e attenzione alle tavole, in redazione, le controllavano un tanto al chilo, quindi un errore del genere ci può stare) penso proprio sia la versione originale.

                              Re: Macchia nera mai ristampato
                              Risposta #13: Lunedì 6 Lug 2009, 15:54:00
                              No. Hanno cominciato a metterlo un paio d'anni dopo. ;)

                              Perchè, hai l'originale per dire che là c'era? Io non vedo tanto spazio disponibile nella tavola d'apertura per la "firma"... :)
                              Di certo su "Grazia Disney" era monca, rifatta e ricolorata... :P


                              Non mi sono spiegato bene. Plausibilmente hanno ristampato la storia in base all'Albo della Rosa, ma a quanto potete vedere non risultano modifiche, data l'uniformità del lettering, quindi al tempo la storia era stata trasportata sull'Albo della Rosa così com'era, per fortuna.
                              Ovviamente, potrei anche sbagliarmi, però l'unica volta in cui, pur esistendo la versione su Albi della Rosa, GCD ha preferito risalire alla versione originale è stato con Andiamo a scuola con.... Però c'è da dire che a quanto pare in quell'Albo della Rosa c'erano stati degli stravolgimenti, e quindi hanno lasciato stare. Però, anche se in quell'albo le frasi degli uomini di colore erano state mantenute integre, sui GCD invece sono state parecchio modificate per evitare "Badrone", "gergate" o cose del genere, quindi non bisogna mai illudersi troppo su certa "filologia".
                              Il fatto della mancanza della scritta "Walt Disney" non alludeva a presunte modifiche, stavo solo facendo una constatazione di risposta a Duck Fener: cosiccome mancava lo scudo A.M., manca anche la firma "Walt Disney", e ci sono anche altri casi similari.


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                                Re: Macchia nera mai ristampato
                                Risposta #14: Lunedì 6 Lug 2009, 15:57:35
                                Boschi stesso sul suo blog ha detto che è la versione d'origine... ;)

                                 

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