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Cuordipietra di Perego

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alec
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    Cuordipietra di Perego
    Sabato 1 Ago 2009, 02:59:10
    Ho scoperto questa vignetta di Perego che ritrae Scrooge con Cuordipietra. La cosa mi giunge nuova.  A quale storia si riferisce?

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    Vito
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      Re: Cuordipietra di Perego
      Risposta #1: Sabato 1 Ago 2009, 03:09:53
      La gradevolissima Zio Paperone e il bisbilione...

      Non la leggo da un po', mi è venuta voglia. Anche Perego sembrava avere un tratto più gradevole del solito.

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        Re: Cuordipietra di Perego
        Risposta #2: Sabato 1 Ago 2009, 03:09:57
        Questa:

        http://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL++608-B

        E' bastato scrivere nel campo autori Perego e poi selezionare statistiche ---> Cuordipietra (l'altra storia presente non aveva Rockerduck fra i protagonisti)... et voilà. Non è difficile usare il COA. ;)
        « Ultima modifica: Sabato 1 Ago 2009, 03:12:05 da pacuvio »

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        alec
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          Re: Cuordipietra di Perego
          Risposta #3: Sabato 1 Ago 2009, 14:44:07
          La gradevolissima Zio Paperone e il bisbilione...

          Non la leggo da un po', mi è venuta voglia. Anche Perego sembrava avere un tratto più gradevole del solito.
          E' un Perego più recente, che ha abbandonato le commistioni stilistiche di diversi colleghi, tipiche della sua produzione anni 50.  Colgo l'occasione per segnalare una storia quantomeno singolare: trattasi di "Zio Paperone e le tasse a peso d'oro", scritta da Pezzin e disegnata a quattro mani da Perego-Marini. E' stata riproposta nell'ultimo numero di GC, e la data (1982) indica che deve trattarsi di una delle ultime realizzazioni del fumettista milanese. Qui, il tratto diviene ortodosso, addirittura quasi irriconoscibile. Le espressioni grottesche di vent'anni prima sono scomparse, e permane solamente una certa difficoltà nel realizzare i personaggi con il becco spalancato.

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            Re: Cuordipietra di Perego
            Risposta #4: Sabato 1 Ago 2009, 20:11:46
            credo sia praticamente l'unica storia in cui appaiono tutti e tre i paperi miliardari... (oltre che una delle rarissime apparizioni italiane di cuordipietra...)

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              Re: Cuordipietra di Perego
              Risposta #5: Sabato 1 Ago 2009, 20:20:02
              credo sia praticamente l'unica storia in cui appaiono tutti e tre i paperi miliardari... (oltre che una delle rarissime apparizioni italiane di cuordipietra...)
              Cuordipietra e Rockerduck rifaranno entrambi un cameo nella danese Whatever Happened To Scrooge McDuck? (D 2005-070), inedita in Italia; ecco invece le altre apparizioni italiane di Famedoro:
              - Paperino e i candidati al CIAO (I TL 615-AP);
              - Zio Paperone e la pepita astrale (I TL 813-B);
              - I Paperi di Paperopoli alla conquista del "Mitico Ticket" (I TL 1894-BP);
              - Paperin Paperineto e le stoffe turchesche (I EZP9511-1).

               :)
              « Ultima modifica: Sabato 1 Ago 2009, 20:21:14 da GGG »

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                Re: Cuordipietra di Perego
                Risposta #6: Sabato 1 Ago 2009, 21:01:24
                Cuordipietra e Rockerduck rifaranno entrambi un cameo nella danese Whatever Happened To Scrooge McDuck? (D 2005-070), inedita in Italia;

                come detto in altra sede, vorrei tanto una sua pubblicazione. dopotutto 12 pag in un topolino si potrebbero facilmente trovare :(
                Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                  Re: Cuordipietra di Perego
                  Risposta #7: Domenica 2 Ago 2009, 12:51:55
                  ecco invece le altre apparizioni italiane di Famedoro:
                  - Paperino e i candidati al CIAO (I TL 615-AP);
                  - Zio Paperone e la pepita astrale (I TL 813-B);
                  - I Paperi di Paperopoli alla conquista del "Mitico Ticket" (I TL 1894-BP);
                  - Paperin Paperineto e le stoffe turchesche (I EZP9511-1).

                   :)
                  Ce n'è un'altra:
                  Paperino e il Milione Volante (Topolino n. 187)
                  Forse non esce per via dei tanti cambi di nome nelle prime storie del personaggio (vedi anche i Candidati al Ciao, però questa esce…)

                  *

                  Gio
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                    Re: Cuordipietra di Perego
                    Risposta #8: Domenica 2 Ago 2009, 13:14:21
                    Non mi era mai capitato di vedere Cuordy e Ricky insieme..
                    "DENTRO, spazzatura!"
                    "UEF!"
                    "FUORI, iettatura!"
                    "UOFFF!"

                    (G. Martina)

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                      Re: Cuordipietra di Perego
                      Risposta #9: Giovedì 6 Ago 2009, 20:54:57
                      Essendo maggiormente affezionato alla produzione italiana, il personaggio di "Cuordipietra famedoro" per me è un po' un'incognita.
                      L'ho sempre visto come un clone più anziano e meno furbo di Rockerduck...se qualcuno, quando ha tempo, mi fa un po' di biografia gliene sarò grato.
                      Immagino inoltre che la sua ragion d'essere sia venuta meno con l'emergere dell"astro" Rockerduck.
                      Cuordipietra in fondo era troppo simile a Pdp, entrambi vecchi capitalisti con un'etica di fondo, mentre RK incarna meglio la parte del giovane arricchito senza scrupoli...del "palazzinaro" per dirla con un neologismo italico.
                      « Ultima modifica: Giovedì 6 Ago 2009, 20:58:05 da MarioCX »
                      ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                        Re: Cuordipietra di Perego
                        Risposta #10: Giovedì 6 Ago 2009, 20:57:27

                        come detto in altra sede, vorrei tanto una sua pubblicazione. dopotutto 12 pag in un topolino si potrebbero facilmente trovare :(
                        Se se ne possono trovare 12, figurarsi 6... ::)

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                          Re: Cuordipietra di Perego
                          Risposta #11: Venerdì 7 Ago 2009, 12:35:04
                          Immagino inoltre che la sua ragion d'essere sia venuta meno con l'emergere dell"astro" Rockerduck.
                          Cuordipietra in fondo era troppo simile a Pdp, entrambi vecchi capitalisti con un'etica di fondo, mentre RK incarna meglio la parte del giovane arricchito senza scrupoli...del "palazzinaro" per dirla con un neologismo italico.
                          Sicuramente sono simili pdp e cdp, ma era proprio questo il motivo per cui mi piaceva cdp, era teoricamente la vera nemesi di paperone, capitalista, self-made-duck(!) ma spietato come lo zio paperone non è (parlo del paperone di barks e simili ovviamente, in martina spesso zio paperone sembrava davvero cuordipietra!). Sostanzialmente le due facce di una stessa medaglia, due che si sono arricchiti anche con metodi simili (non voglio credere alla deriva buonista di barks e rosa, se uno diventa così ricco deve essere stato un pò "stronzo" di tanto in tanto, anche lo zione) ma che ad un certo punto hanno preso strade diverse. Mi piace pensare che a portare paperone sulla retta via sia stata proprio la presenza dei nipoti e di una famiglia, mentre cdp rimanendo solo non ha avuto nessuno stimolo di redenzione. Per questo vedrei bene ancora oggi una rivalità con cdp, rockerduck alla fine è un pivello (come giustamente lo apostrofa pdp), un arricchito, uno yuppie che ce l'ha fatta, ma non ha la statura e il background di un cdp. Detto questo comincio a ripetermi nella mente "sono solo fumetti, sono solo fumetti"... ;D
                          « Ultima modifica: Venerdì 7 Ago 2009, 12:35:41 da piccolobush »

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                            Re: Cuordipietra di Perego
                            Risposta #12: Venerdì 7 Ago 2009, 12:58:32
                            Detto questo comincio a ripetermi nella mente "sono solo fumetti, sono solo fumetti"... ;D
                            Lol...

                            Comunque seriamente, ottima riflessione, condivido in pieno il modo di vedere che hai dei personaggi (anche il Paperone "figlio di put.", ovviamente mai in modo troppo meschino e con valori di fondo)...

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                            alec
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                              Re: Cuordipietra di Perego
                              Risposta #13: Venerdì 7 Ago 2009, 13:14:38
                              "Paperino e le carote dell'allegria" non la considerate? E' italiana in tutto e per tutto (testo e disegni di Scarpa), anche se realizzata per la Egmont.

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                              MarioCX
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                                Re: Cuordipietra di Perego
                                Risposta #14: Venerdì 7 Ago 2009, 13:16:38
                                Sicuramente sono simili pdp e cdp, ma era proprio questo il motivo per cui mi piaceva cdp, era teoricamente la vera nemesi di paperone, capitalista, self-made-duck(!) ma spietato come lo zio paperone non è (parlo del paperone di barks e simili ovviamente, in martina spesso zio paperone sembrava davvero cuordipietra!). Sostanzialmente le due facce di una stessa medaglia, due che si sono arricchiti anche con metodi simili (non voglio credere alla deriva buonista di barks e rosa, se uno diventa così ricco deve essere stato un pò "stronzo" di tanto in tanto, anche lo zione) ma che ad un certo punto hanno preso strade diverse. Mi piace pensare che a portare paperone sulla retta via sia stata proprio la presenza dei nipoti e di una famiglia, mentre cdp rimanendo solo non ha avuto nessuno stimolo di redenzione. Per questo vedrei bene ancora oggi una rivalità con cdp, rockerduck alla fine è un pivello (come giustamente lo apostrofa pdp), un arricchito, uno yuppie che ce l'ha fatta, ma non ha la statura e il background di un cdp. Detto questo comincio a ripetermi nella mente "sono solo fumetti, sono solo fumetti"... ;D

                                Sono solo fumetti, ma i mille rivoli dell'humus ideologico di una nazione investono anche questa forma d'arte o di espressione "minore".
                                Il PdP di Barks e Rosa è smussato nei toni perchè la logica americana-calvinista vuole il ricco tale per volontà divina.
                                In Europa per fortuna no.
                                Il pensiero laico e socialista del 800 ci ha fornito altre e ben più reali interpretazioni...quelle bene incarnate dalla poetica Martiniana, appunto.
                                « Ultima modifica: Venerdì 7 Ago 2009, 13:16:59 da MarioCX »
                                ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                                  Re: Cuordipietra di Perego
                                  Risposta #15: Venerdì 7 Ago 2009, 15:11:37

                                  Sono solo fumetti, ma i mille rivoli dell'humus ideologico di una nazione investono anche questa forma d'arte o di espressione "minore".
                                  Il PdP di Barks e Rosa è smussato nei toni perchè la logica americana-calvinista vuole il ricco tale per volontà divina.
                                  In Europa per fortuna no.
                                  Il pensiero laico e socialista del 800 ci ha fornito altre e ben più reali interpretazioni...quelle bene incarnate dalla poetica Martiniana, appunto.
                                  Stiamo andando leggermente OT (pacuvio abbi pietà di noi :P) ma la discussione si è fatta interessante. Condivido la tua riflessione sulla logica calvinista degli americani, che devono essere tutto sommato abbastanza ipocriti e/o ingenui (sorry, don!): da rockfeller (il prototipo del vero capitalista alla zio paperone) a madhoff non vedo tutta questa volontà divina :P Però credo che martina più che dal pensiero socialista del' 800 fosse ispirato più prosaicamente dalle classi politiche e dirigenziali dei suoi anni (non troppo diverse da quelle dei nostri!). Comunque sia il risultato non cambia: sicuramente cdp per me potrebbe ancora fare la sua figura nelle storie dei paperi. A tal proposito mi viene in mente una storia recentissima che mi aveva fatto pensare a lui: non ricordo il titolo ma era quella in cui rockerduck si imbatteva in uno strano miliardario-eremita che nei modi e nella persona (diciamo così) ricordava non poco cdp. La storia poi era un pò astrusa e anche un pò confusa in alcuni punti, ma quel personaggio mi è rimasto impresso pur ricalcando un vecchio clichè, al punto che mi son chiesto come sarebbe potuta essere se fosse stato davvero cdp (immaginando, alla ambrosio, che rockerduck non lo avesse riconosciuto). Vabbè, son partito per la tangente... sono solo fumetti, sono solo fumetti... :P
                                  N.B.: detto per inciso, il tormentone è solo per sdrammatizzare, non per denigrare i fumetti, ci mancherebbe!

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                                    Re: Cuordipietra di Perego
                                    Risposta #16: Venerdì 7 Ago 2009, 15:50:06
                                    [...omissis]Però credo che martina più che dal pensiero socialista del' 800...

                                    Non mi riferivo ad una ispirazione diretta e cosciente, ma piuttosto ad una "forma mentis" determinata dal pensiero laico europeo (socialista, ma non solo) che inevitabilmete Martina riflette nelle sue opere rendendole così diverse (e più vicine allo stato reale delle cose) da quelle americane.
                                    ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                                      Re: Cuordipietra di Perego
                                      Risposta #17: Sabato 8 Ago 2009, 02:20:33
                                      A tal proposito mi viene in mente una storia recentissima che mi aveva fatto pensare a lui: non ricordo il titolo ma era quella in cui rockerduck si imbatteva in uno strano miliardario-eremita che nei modi e nella persona (diciamo così) ricordava non poco cdp.

                                      se non sbaglio era questa :)
                                               
                                      In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

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                                        Re: Cuordipietra di Perego
                                        Risposta #18: Sabato 8 Ago 2009, 10:24:32

                                        se non sbaglio era questa :)
                                        Proprio quella, un po' strampalata come storia e che me ne ricorda un'altra pur se di tono completamente diverso (e sempre disegnata da amendola, mah), ma il miliaradrio sperduto aveva molte affinita' con cdp

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                                          Re: Cuordipietra di Perego
                                          Risposta #19: Sabato 8 Ago 2009, 14:06:14
                                          Comunque di storie con Cuordipietra e Rockerduck insieme credo che questa sia l'unica.
                                          ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                                            Re: Cuordipietra di Perego
                                            Risposta #20: Sabato 8 Ago 2009, 15:16:31
                                            Comunque di storie con Cuordipietra e Rockerduck insieme credo che questa sia l'unica.
                                            INDUCK alla mano è proprio così. Anche se nella storia di cui abbiamo più volte parlato recentemente "Whatever happened to Scrooge McDuck?" fanno entrambi una comparsa.
                                            "A man who wins is a man who thinks he can" - RF my hero...

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                                              Re: Cuordipietra di Perego
                                              Risposta #21: Sabato 8 Ago 2009, 20:07:08
                                              Comunque, Rockerduck fu concepito da Barks come personaggio minore, destinato alla breve baruffa nella storia della "Superbenzina"e nulla più. Venne rilanciato da Dick Kinney nell'ambito del progetto "Studio Disney", e non penso sia stata un'ottima idea. E' un character piuttosto debole, e le sue vicende sono spesso riconducibili ad un semplice schema di base:
                                              -Paperone ha un problema di ordine tecnico-industriale, che minaccia le sue imprese

                                              -Rockerduck ha lo stesso problema

                                              -Archimede trova la soluzione

                                              -Rockerduck tenta di rubare l'invenzione tramite l'aiuto dei Bassotti

                                              -colpo di teatro che fa fallire le disoneste intenzioni del "pivello"

                                              -Rockerduck si mangia la bombetta.

                                              Un po' poco.  Cuordipietra dà molto di più
                                              « Ultima modifica: Sabato 8 Ago 2009, 20:49:00 da alec »

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                                                Re: Cuordipietra di Perego
                                                Risposta #22: Sabato 8 Ago 2009, 21:13:35
                                                E' anche vero che lo stesso Cuordipietra venne usato solo tre volte da Barks, anche se in storie molto più significative di quella in cui apparve Rockerduck. Anche lui verrebbe rovinato da un uso troppo frequente (si può dire che sia già avvenuto nelle storie Egmont?).
                                                Certo sarebbe meglio se gli autori italiani riducessero l'uso di Rockerduck e usassero qualche volta Famedoro come vero e proprio "doppio malvagio" di Paperone, naturalmente ricordando che vive in Sudafrica, variando così l'ambientazione abituale.  
                                                « Ultima modifica: Sabato 8 Ago 2009, 21:14:18 da gongoro »

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                                                  Re: Cuordipietra di Perego
                                                  Risposta #23: Sabato 8 Ago 2009, 21:15:35
                                                  Ok, ma il messaggio che il personaggio dovrebbe trasmettere, lasciando perdere le storie insulse, è OTTIMO.

                                                  Rockerduck rappresenta il pivellino arricchito che Paperone non apprezzerà mai poiché non sa cosa sia guadagnarsi il denaro con lacrime e sangue... Rockerduck è il figlio di papà spendaccione, Paperone viene dalla strada. Per la psicologia di Paperone Rockerduck è una figura fondamentale (se usata bene).

                                                  Comunque non mi sembra il topic specifico per parlarne, quindi chiedo scusa.

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                                                    Re: Cuordipietra di Perego
                                                    Risposta #24: Sabato 8 Ago 2009, 23:39:34
                                                    Comunque, Rockerduck fu concepito da Barks come personaggio minore, destinato alla breve baruffa nella storia della "Superbenzina"e nulla più. Venne rilanciato da Dick Kinney nell'ambito del progetto "Studio Disney", e non penso sia stata un'ottima idea. E' un character piuttosto debole, e le sue vicende sono spesso riconducibili ad un semplice schema di base:
                                                    -Paperone ha un problema di ordine tecnico-industriale, che minaccia le sue imprese

                                                    -Rockerduck ha lo stesso problema

                                                    -Archimede trova la soluzione

                                                    -Rockerduck tenta di rubare l'invenzione tramite l'aiuto dei Bassotti

                                                    -colpo di teatro che fa fallire le disoneste intenzioni del "pivello"

                                                    -Rockerduck si mangia la bombetta.

                                                    Un po' poco.  Cuordipietra dà molto di più

                                                    Non sono d'ccordo.
                                                    RK è un buon contraltare a PdP proprio per il suo essere un giovane capitalista d'assalto, al contrario di Scrooge marpione di vecchia generazione.
                                                    Insomma, una dualismo che in Italia mi fa ricordare Agnelli-Berlusconi.

                                                    Che poi le storie ripercorrano più o meno sempre gli stessi clichè...beh, succede in tutti i prodotti narrativi seriali.
                                                    ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

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                                                      Re: Cuordipietra di Perego
                                                      Risposta #25: Domenica 9 Ago 2009, 01:29:33
                                                      Sì, Rocky rappresenta lo yuppismo rampante, ma non è abbastanza forte per fronteggiare un capitalista vecchio stampo quale è Scrooge.  Perde troppo facilmente. Cuprdipietra e PdP si incontrano sullo stesso terreno, ad armi pari, ma lo scozzese ha, rispetto al sudafricano, quella positività che gli dà lo spunto per battere il rivale, che è essenzialmente disonesto. Le DT, con Rockerduck al posto di Flintheart, sarebbero state meno avvincenti.

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                                                        Re: Cuordipietra di Perego
                                                        Risposta #26: Domenica 9 Ago 2009, 01:34:50
                                                        E' anche vero che lo stesso Cuordipietra venne usato solo tre volte da Barks, anche se in storie molto più significative di quella in cui apparve Rockerduck. Anche lui verrebbe rovinato da un uso troppo frequente (si può dire che sia già avvenuto nelle storie Egmont?).
                                                        Certo sarebbe meglio se gli autori italiani riducessero l'uso di Rockerduck e usassero qualche volta Famedoro come vero e proprio "doppio malvagio" di Paperone, naturalmente ricordando che vive in Sudafrica, variando così l'ambientazione abituale.  
                                                        Quoto al 100%.  Barks usa Cuordipietra solo tre volte, è vero, ma in storie epocali, che si risolvono sul filo...di spago!  Strano che in Italia il vecchio boero abbia avuto così scarso successo.  Rockerduck, al contrario, è usato troppo frequentemente, e concordo con Vito sul fatto che, se ben centellinato, sarebbe un character interessantissimo.

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                                                          Re: Cuordipietra di Perego
                                                          Risposta #27: Mercoledì 12 Ago 2009, 09:05:13
                                                          Insomma, una dualismo che in Italia mi fa ricordare Agnelli-Berlusconi.
                                                          D'accordo con berlusconi-rockerduck, ma agnelli-paperone :-/ a meno che tu non intendessi il nonno dell'avvocato ;)

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                                                            Re: Cuordipietra di Perego
                                                            Risposta #28: Martedì 18 Ago 2009, 01:09:01
                                                            D'accordo con berlusconi-rockerduck, ma agnelli-paperone :-/ a meno che tu non intendessi il nonno dell'avvocato ;)

                                                            Bravo! Proprio quello.
                                                            ...ho la febbre, ma ti porto fuori a bere...

                                                             

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