Papersera.net

Un bel po' di anni fa, mi pare uscì in allegato a un numero di Zio Paperone un piccolo opuscolo (mi sembra dalla copertina bianca) con varie curiosità su Zio Paperone. Tra queste c'era anche un calcolo relativo a quanti dollari ammonterebbero i tre ettari cubici del deposito. Qualcuno si ricorda? Grazie a tutti

E' una quantità non definibile, per il semplice motivo che tre ettari cubici
non sono una misura di volume, ma una misura di volume al quadrato.

Assumendo che il deposito sia riempito di monete da un quarto di dollaro,
come nella classica barksiana Zio Paperone pesca lo skirillione
sarebbe facile ricavare il valore del suo contenuto, conoscendo, o misurando,
il volume medio occupato da una moneta da 25 centesimi.
Ho letto tempo fa una serie di articoli americani che discutevano appunto
la scelta di Barks di usare una unità di misura inesistente, per indicare il volume del deposito,
e le varie possibili interpretazioni per ridurre l' espressione three cubic acres a una reale misura di volume.
Provo a recuperarli googleggiando Uncle Scrooge money bin volume

Un bel po' di anni fa, mi pare uscì in allegato a un numero di Zio Paperone un piccolo opuscolo (mi sembra dalla copertina bianca)

E' l'opuscolo "Tutto Paperone"

Accipicchia che veloci! Grazie a entrambi!

Hon-ki-ton mi ha tolto il piacere di liberarmi di una cosa che avevo sempre osservato (e che evidentemente non disturbava solo me... )

Io però sono andato oltre dando una possibile interpretazione all'unità di misura bislacca ovvero: cubo la cui superficie di base misuri 3 ettari.
Ciò equivale a un cubo di lato 173,2m, pari a 5196152 mq di denaro

Quanto al valore in denaro lì contenuto, è molto semplice: si tratta di 128 catarfugioni, 67 incredibiliardi, 32 astrusilioni e 32 cents.

@ cubo Non eri il solo al mondo ad essere disturbato, e ci sono altre interpretazioni della misura di 3 cubic acres.
Tu lo interpreti come un cubo con area di base 3 di acri, e quindi di volume 3^(3/2) acri^(3/2), altri come semplicemente il volume di 3 cubi con area di base di 1 acro. Altri partono dalla profondità del denaro che, misurato spesso da un dollarometro, è circa 100 piedi, e da alcune immagini del deposito vuoto per stabilirne altezza, larghezza e profondità.
C'è vasta concordanza tra gli studiosi sul fatto che il contenuto non può essere costituito da monete d' oro, nonostante il colore, perchè tutto l' oro estratto al mondo in tutta la storia non potrebbe riempire che un cubo di ~ 20 metri di lato.

Riporto per praticità alcuni link a pagine indicate da google cercando scrooge money bin size , e che contengono discussioni in puro stile paperseriano

http://asylums.insanejournal.com/scans_daily/718766.html?thread=26744494#t26744494
http://asylums.insanejournal.com/scans_daily/718766.html
http://boards.straightdope.com/sdmb/archive/index.php/t-31974.html
http://dancole42.livejournal.com/169932.html
http://www.quartertothree.com/game-talk/showthread.php?t=3392
Papersera svedese?

PS Per favore non mi stuzzicate troppo con queste questioni. Vedete bene che non resisto

ci sono altre interpretazioni della misura di 3 cubic acres.
Tu lo interpreti come un cubo con area di base 3 di acri, e quindi di volume 3^(3/2) acri^(3/2), altri come semplicemente il volume di 3 cubi con area di base di 1 acro. Altri partono dalla profondità del denaro che, misurato spesso da un dollarometro, è circa 100 piedi

E io che avevo solo chiesto quanto è ricco lo zione! Non sapevo che la mia domanda avesse tante implicazioni matematiche! Vabbé ragazzi, grazie, siete fantastici come al solito. Grazie anche per i numerosi link!

Papersera svedese?

Appoggiato direttamente sul sito dell'università di Uppsala...

scusate "l'ignoranza" ma 3 ettari cubici non sono semplicemente l'equivalente di 3 cubi aventi lato di un ettaro? Sinceramente mi sono perso in tutti i vostri calcoli...

... 3 ettari cubici non sono semplicemente l'equivalente di 3 cubi aventi lato di un ettaro?

Il lato (meglio dire lo spigolo) di un cubo è una lunghezza, e si misura in metri (indicato con m). Il volume di un cubo
che ha lo spigolo di lunghezza L è dato da LxLxL=L³ e la sua unità di misura è il metro cubo [m³].
L' ettaro è invece una unità di misura delle superfici, così come il metro quadro (indicato con m²). L' ettaro cubo è quindi
una unità di misura usabile al posto del (m²)³=m⁶ che non è una unità di misura di volume.
Tre ettari cubici non sono quindi una misura di un volume: c'è chi ritiene che Barks abbia volutamente usato
una unità di misura irreale per evidenziare la straordinarietà della ricchezza di Paperon de' Paperoni.
È da notare comunque che la traduzione italiana 3 acres³ => 3 ettari³ è scorretta, perché un acre=0.40 ettari

Il lato (meglio dire lo spigolo) di un cubo è una lunghezza, e si misura in metri (indicato con m). Il volume di un cubo
che ha lo spigolo di lunghezza L è dato da LxLxL=L³ e la sua unità di misura è il metro cubo [m³].
L' ettaro è invece una unità di misura delle superfici, così come il metro quadro (indicato con m²). L' ettaro cubo è quindi
una unità di misura usabile al posto del (m²)³=m⁶ che non è una unità di misura di volume.
Tre ettari cubici non sono quindi una misura di un volume: c'è chi ritiene che Barks abbia volutamente usato
una unità di misura irreale per evidenziare la straordinarietà della ricchezza di Paperon de' Paperoni.
È da notare comunque che la traduzione italiana 3 acres³ => 3 ettari³ è scorretta, perché un acre=0.40 ettari

mi sono espresso male, intendevo 3 cubi aventi lo spigolo di m.100. Cmq grazie per le tue precisazioni molto accurate..

@
C'è vasta concordanza tra gli studiosi sul fatto che il contenuto non può essere costituito da monete d' oro, nonostante il colore, perchè tutto l' oro estratto al mondo in tutta la storia non potrebbe riempire che un cubo di ~ 20 metri di lato.

tutto l'oro estratto sul nostro mondo o in quello dei paperi?  

tutto l'oro estratto sul nostro mondo o in quello dei paperi?  

Qui si entra in un discorso abbastanza spinoso. Dal momento che il costo di un determinato bene è determinato in gran parte dalla legge della domanda e dell'offerta, se "nel mondo dei paperi" l'oro fosse molto più abbondante, dovrebbe valere molto meno che nel nostro. Si può trovare questo ragionamento in questa storia e in questa (con riferimento all'argento).

L' argomentazione di Giona riceve la più autorevole conferma in Paperino e il razzo interplanetario

Qui si entra in un discorso abbastanza spinoso. Dal momento che il costo di un determinato bene è determinato in gran parte dalla legge della domanda e dell'offerta, se "nel mondo dei paperi" l'oro fosse molto più abbondante, dovrebbe valere molto meno che nel nostro. Si può trovare questo ragionamento in questa storia e in questa (con riferimento all'argento).

sicuramente il nostro tirchione ha il 99% di tutto l'oro del mondo papero,  la domanda e offerta riguarda solo il rimanente 1%, il prezzo starà alle stelle e di riflesso il 99% di paperone ha un valore inimmaginabile...

L' economia di mercato non funziona come dici: quando un bene prezioso diventa improvvisamente comune, perde di valore, e al confronto aumenta il valore dei beni di cui è rimasta invariata la disponibilità.
Se Paperone avesse il 99% dell' oro del mondo potrebbe solo formalmente dire che il valore del suo oro è 99 volte quello di tutto l' oro circolante, perchè nel momento che ne mettesse in circolazione anche una piccola parte il valore dell' oro crollerebbe rispetto al valore degli altri beni: è l' inflazione.
È accaduto , per esempio, quando tra il XVI e XVII secolo grandi quantità di oro arrivarono in Spagna dalle Americhe; mi pare che in tempi recenti la Russia abbia ottenuto aiuti dall' Occidente solo prospettando la vendita di parte del suo oro, che avrebbe perturbato pesantemente i mercati.
Se preferisci esempi in direzione opposta, era il piano di Goldfinger: eliminare dal mondo l' oro di Fort Knox, rendendolo radioattivo e quindi indisponibile, in modo da far aumentare il valore del suo oro.
Comunque l' ipotesi che Paperone abbia una significativa frazione dell' oro del mondo mi pare contraddetta dal fatto che qualche miliardario rivale possiede quantità di denaro quasi uguali alle sue.
Il punto fondamentale è che il deposito di Paperone contiene (quasi) tutto il denaro che è passato per le sue mani, a cominciare dalla Numero Uno, quindi il suo è valore è soprattutto emblematico e affettivo, insomma una specie di coperta di Linus.

Vi copio qualche stralcio dagli articoli introduttivi di "Paperino" numero 250 (bei tempi) che possono essere utili per fare qualche riflessione in più su questo tema:

92 metri circa è la misura dello spigolo del più classico dei depositi di zio Paperone: quello cubico che domina Paperopoli dall'alto della Collina Ammazzamotori

1.489.811 circa dovrebbero essere i metri cubici dell'acro cubico, ovvero l'unità di misura inventata da Carl Barks per quantificare la ricchezza di zio Paperone, che si vanta di conservare nel suo deposito appunto tre acri cubici di denaro

Cosa c'è nel mitico deposito di Paperone? Senz'altro quintali di banconote, ma soprattutto tonnellate di monete. Accumulate in gran parte prima del 1965, sono soprattutto quarti di dollaro in argento, che sarebbero stati sostituite con la lega di nickel e rame dal governo degli Usa appunto dal 1965, in coincidenza con una rapida ascesa del costo dell'argento.
Proprio in sequito a questa levitazione, al mercato numismatico, il valore quarters è aumentato velocemente. Quindi, i fantastiliardi di Paperone valgono molto di più del loro valore nominale e, di conseguenza, lo zione è anche assai più ricco di quanto non appaia.

Su Paperino numero 245 c'è inoltre un ragionamento su quanto denaro il deposito contenga, e si arriva a determinare anche un numero esatto, ricordo, ma purtroppo non posso ricopiarlo, non ho più il fumetto...

Su Paperino numero 245 c'è inoltre un ragionamento su quanto denaro il deposito contenga, e si arriva a determinare anche un numero esatto, ricordo, ma purtroppo non posso ricopiarlo, non ho più il fumetto...

Le voilà:


Dimostrando un amore quasi paterno, una volta Paperon de' Paperoni ha affermato che: "Cinque bilioni di quintuplatilioni di untuplatilioni di multiplatilioni di impossibilioni di fantastilioni di dollari valgono la pena che ci si occupi do loro!"
Un quantitativo di denaro così grande è difficile da immaginare; e se pur qualche matematico, spinto da insana curiosità, provasse a determinarlo, in fondo i suoi sforzi non servirebbero a niente. Quand'anche vi riuscisse, gli averi di Paperone sarebbero già aumentati in modo significativo.
Una mole di soldi in continuo movimento, quindi, che secondo Carl Barks, ammonterebbe a tre acri cubici (divenuti ettari nelle traduzioni italiane).
Benchè la misura di acro cubico sia una pura invenzione studiata per divertire il lettore, un tale volume può essere determinato matematicamente. Ci ha provato lo studioso Dwight R. Decker che, in base al fatto che un acro equivale a 13.277 metri quadrati, ha calcolato che un acro cubico" misurerebbe 1.489.811,3 metri cubici. Tre acri cubici equivarrebbero quindi a un cubo lungo poco meno di 92 metri per lato.


Adesso chi ha il coraggio di verificare tutte le numerose ipotesi e definire quale sia quella corretta?

Che poi allora, a volere essere veramente pignoli, il deposito deve essere più grande di 92 mt, perché questa sarebbe solamente la dimensione del deposito in quanto tale (cioè della cassaforte), alla quale si dovrebbero aggiungere gli spazi abitati...

(prdqp!)

oddio, mi è venuto il mal di testa...