Papersera.net

Una cosa che mi ha fatto imbestialire è l'aver usato la versione "edulcorata" di Zio Paperone contro… l’Anonima Bassotti - Macchia Nera, in cui vengono censurate alcune delle battute più deliranti e paradossali di sempre. In questo bell'articolo americano si elencano tutte le modifiche.

Rispetto alle variazioni elencate in quell'articolo però, la versione su TI sembra essere una sorta di via di mezzo. I semi producono ancora dollari e non sono un sostituto del petrolio (con tutti i riferimenti successivi), e Paperone nell'ultima vignetta ha ancora il suo balloon.
Le ultime due vignette di pg 59 addirittura sono rispettivamente, una in versione "nuova" ed l'altra in versione "originale".
La versione analizzata nell'articolo deve essere successiva, ed ancor più rimaneggiata, rispetto a quella edulcorata/censurata arrivata da noi e riproposta adesso.

Rispetto alle variazioni elencate in quell'articolo però, la versione su TI sembra essere una sorta di via di mezzo. I semi producono ancora dollari e non sono un sostituto del petrolio (con tutti i riferimenti successivi), e Paperone nell'ultima vignetta ha ancora il suo balloon.
Le ultime due vignette di pg 59 addirittura sono rispettivamente, una in versione "nuova" ed l'altra in versione "originale".
La versione analizzata nell'articolo deve essere successiva, ed ancor più rimaneggiata, rispetto a quella edulcorata/censurata arrivata da noi e riproposta adesso.

Eh sì, essendo state tali modifiche apportate in America è probabile che la varie traduzioni si siano ispirate a diverse versioni in inglese. Anche la versione più fedele che citavo in precedenza, apparsa su Avventure nel Tempo, non è perfettamente combaciante con l'originale dell'articolo, ma è molto meno verbosa e più fedele della ristampa di Tesori (che dovrebbe essere quella di ZP)

Riprendo l'interessante scambio di idee con Doppio Segreto sul personaggio Macchia Nera, scusandomi per non aver potuto rispondere prima.
Forse non sono riuscito a spiegarlo bene nei miei post precedenti, ma io condivido praticamente un pò tutto quello che Doppio Segreto ha argomentato. Anch'io  ritengo che l'autentico Macchia Nera sia quello delineato da Gottfredson, e che non tutti gli autori lo abbiano sfruttato bene, e mi fa piacere che in tempi recenti ci sia quanto meno Casty ad utilizzarlo in modo adeguato alle potenzialità del personaggio.
Riguardo poi al mio rapporto con il nostro "cattivo", le cose stanno all'inverso rispetto a quanto ipotizzi tu. Le storie italiane con protagonista Macchia Nera, che ho letto da bambino e grazie alle quali ho conosciuto il personaggio, erano tutte del filone "autentico" (chiamiamolo così), e nei miei ricordi d'infanzia Macchia Nera è il vero cattivo, il pericolo pubblico numero uno, a fronte del quale Gambadilegno impallidiva: mi riferisco a storie come Il doppio segreto,  L'enigma del campanile, I malefici sette, I fantasmi neri, per dire solo quelle di cui adesso ricordo il titolo. Ricordo anche che custodivo a parte e gelosamente nella casa paterna tutti gli albi in cui erano contenute storie con Macchia Nera, per evitare il rischio che andassero perdute.
Quando mi sono imbattuto nelle storie di Ogle/Murry ero già grandetto (alcune addirittura le ho lette a 14 anni, nel primo numero dei GCD), e la mia visione sul nostro cattivo era ormai ben formata e non  suscettibile di essere  scalfita da una rappresentazione in chiave comico/umoristica. Il punto di divergenza con te forse sta solo nel fatto che io ho sempre visto le storie oggi ristampate in TI solo come una simpatica diversificazione, come ho scritto sopra, e nulla più.  Anche se, devo ammettere, il mio giudizio  sulle storie in questione è molto influenzato dal fatto che mi piacciono moltissimo i disegni di Murry, e particolarmente il tratto con cui disegna i paperi.
L'altro punto in cui in parte mi discosto dalla tua opinione è l'idea che dalle storie "murryane" sia conseguentemente derivata un'involuzione del personaggio: indubbiamente, anche secondo me, una “simpatica diversificazione” del personaggio, per restare simpatica, avrebbe dovuto rimanere circoscritta ma, dato per acquisito che Ogle, Lockman e Murry hanno lavorato in un ambito, quello americano, dove non era gradito uno sviluppo del lato più inquietante di Macchia Nera, almeno questi autori hanno il merito di aver riproposto al mercato fumettistico americano il nostro cattivo in un modo originale;  se in seguito altri autori hanno cercato di battere la strada comica/umoristica per Macchia Nera con esiti infelici e/o macchiettistici è responsabilità loro e non di Murry o Ogle.

Sul tratto di Murry, come ho già detto nel mio primo intervento, nulla da eccepire: è sempre stato uno dei miei disegnatori preferiti e in linea di massima ho sempre amato le sue storie ambientate in un'America autentica.
Mi è chiaro il tuo pensiero che rispetto anche se non  mi trova d'accordo , nel senso che la svolta di Murry ha avuto i suoi proseliti in tante storie, americane, danesi, brasiliane ... e anche italiane.

In italia la cosa è stata più lunga e soft ma oggi noi leggiamo spesso un Macchia Nera che, pur non indossando sempre la tunica, spesso si lascia andare a battute grossolane.

Ma non voglio continuare a tediare con questo mio "radicalismo" e dunque ... speriamo in Darkenblot ...

Piuttosto mi piace molto richiamare questa parte del tuo discorso:

nei miei ricordi d'infanzia Macchia Nera è il vero cattivo, il pericolo pubblico numero uno, a fronte del quale Gambadilegno impallidiva: mi riferisco a storie come Il doppio segreto,  L'enigma del campanile, I malefici sette, I fantasmi neri, per dire solo quelle di cui adesso ricordo il titolo. Ricordo anche che custodivo a parte e gelosamente nella casa paterna tutti gli albi in cui erano contenute storie con Macchia Nera, per evitare il rischio che andassero perdute.

Con questa frase tu hai risvegliato in me tanti ricordi e ... un po' di nostalgia.

Io i Topolini li ho ereditati da uno zio, il quale partendo per la naia, mi disse: I Topolini che ho sono tutti i tuoi.

Non mi sono fatto pregare e da subito il mio interesse si è incentrato su Macchia Nera, complice anche mio padre che me lo descrisse  come un geniale criminale scientifico.
Come te Generale, io tenevo da parte tutti i racconti con Phantom e, quello che tu dici rispetto al rapporto con Gambadilegno richiama nella mia mente inevitabilmente "Topolino e il re dei mendicanti" di Missaglia e Chierchini.



Fine di questo mia appassionato fuori tema di cui me ne scuso.

Ragazzi fate come volete e pensate come vi pare ma ... esiste un solo Macchia Nera, quello che parte dal Mistero, passa dal Doppio Segreto, dal Re dei Mendicanti, dai malefici sette, i fantasmi neri e ... arriva all'Uomo Nuvola e Darkenblot.

Tutto il resto sono solo macchiette.

qualcuno che ha una delle pubblicazioni con la prima versione de "L'anonima Macchia Nera-Bassotti", potrebbe mandarmi una foto di questa vignetta, dato che la ritraduzione ha glissato sul gioco di parole knight/night?

grazie

TL 525

ehm... mi serviva la battuta del bassotto dopo...

ma che senso ha correggere "Aiuto! C'è il cavaliere nero!" con "Aiuto! Il cavaliere nero e qui!" ?

ma che senso ha correggere "Aiuto! C'è il cavaliere nero!" con "Aiuto! Il cavaliere nero e qui!" ?

la seconda dovrebbe suonare meglio...

Ecco

grazie mille!

decisamente migliore la traduzione non fedele

A dire il vero, checché se ne dica, il Macchia Nera per come lo vogliamo tutti è soprattutto quello del nostrano Doppio Segreto, che non tutti gli americani devono aver letto all'epoca (Bob Ogle e Del Connell magari sì, ma non è altrettanto detto per Vic Lockman e Paul Murry). Il personaggio originale di Gottfredson conterrebbe già in nuce la sua parodia: i complessi marchingegni ideati a ripetizione per far fuori Topolino senza semplicemente sparargli, oggi fanno sorridere (anche perché si tratta di una caccia a piani segreti e non di una vendetta come nel Doppio Segreto, quindi c'è troppo fumo intorno all'arrosto, a dir la verità), e questo sembra quasi sottolineato alla fine della storia: "Ho il cuore tenero", con un sorrisetto autoironico.

A dire il vero, checché se ne dica, il Macchia Nera per come lo vogliamo tutti è soprattutto quello del nostrano Doppio Segreto, che non tutti gli americani devono aver letto all'epoca (Bob Ogle e Del Connell magari sì, ma non è altrettanto detto per Vic Lockman e Paul Murry). Il personaggio originale di Gottfredson conterrebbe già in nuce la sua parodia: i complessi marchingegni ideati a ripetizione per far fuori Topolino senza semplicemente sparargli, oggi fanno sorridere (anche perché si tratta di una caccia a piani segreti e non di una vendetta come nel Doppio Segreto, quindi c'è troppo fumo intorno all'arrosto, a dir la verità), e questo sembra quasi sottolineato alla fine della storia: "Ho il cuore tenero", con un sorrisetto autoironico.

Certo è vero però che se Macchia Nera non avesse avuto "il cuore tenero" le storie di Topolino sarebbero finite in quel fatidico 1939.
A me pare chiaro che l'escamotage delle macchine - e in special modo l'ultima che nella ristampa sui Comics fu censurata in alcuni dettagli - era necessario soprattutto perché altrimenti Topolino non sarebbe riuscito a sopravvivere nello scontro con Macchia Nera. Ciò detto non si può non riconoscere però che l'ultima macchina è veramente diabolica.

Oggi  il tutto fa sorridere?

Oddio, può darsi, ma dipende come sempre dai punti di vista.

Certamente se paragonata al clima standard che solitamente si respira nelle storie di oggi in particolare - ma anche di ieri a parte alcune eccezioni - rimane, secondo me, ancora molto diabolica: nel senso disneyano del termine ovviamente.
Detto ciò da qui a intravvedere in nuce i presupposti della "parodia" macchiettistica del personaggio in tutto ciò mi sembra molto esagerato.

Nel Doppio segreto certamente Macchia Nera è ancora più terribile che nel Mistero, resta il fatto però che anche in quel racconto, lui personalmente, non è mai l'attore principale dell'assassinio che organizza.

il prode pacuvio ha appena pubblicato la mia recensione di questo numero... spero che vi piaccia, anche se mi è dispiaciuto essere così cattivo sul numero...

il prode pacuvio ha appena pubblicato la mia recensione di questo numero... spero che vi piaccia, anche se mi è dispiaciuto essere così cattivo sul numero...

Io lo sono stato molto di più!

Questo non toglie che sulla classifica della qualità delle storie sono d'accordo, soprattutto per quanto riguarda quella con Maga Magò.