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joe mango
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    Re: Topolino 2710
    Risposta #150: Martedì 6 Nov 2007, 16:50:13

    Anch'io avevo apprezzato l'intervento di joe, e mi ripromettevo di scriverlo in tempi brevi: la sua posizione è intellettualmente molto franca, vuole dire praticamente che se una critica fumettistica esiste, non dovrebbe avere lo stesso linguaggio lezioso e complicato che ha la critica accademica. In realtà però, tra il provocatorio e lo scherzoso, è proprio quello che stavo cercando di fare in queste pagine, già aspettandomi malumori e simpatici dissensi.


    Bah: è come applicare i parametri tipici dell'enologia in una critica cinematografica....IMHO...
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    PolliceSu
      Re: Topolino 2710
      Risposta #151: Martedì 6 Nov 2007, 17:05:26
      Bah: è come applicare i parametri tipici dell'enologia in una critica cinematografica....IMHO...
      Su questa vicenda ho già sproloquiato abbastanza, ma non vedo questo scarto che dici in quanto propone fumettologo....
      fumettologo (se ho capito bene) propone di analizzare solo e soltanto lo stile dei disegni, nei quali cercare di scoprire canoni già definiti da altri autori.
      A parte mille difficoltà connesse, e l'opportunità o meno della cosa (perché ignorare la sceneggiatura e, quindi, il senso del fumetto in sé, a cui i disegni sono funzionali, e cioè raccontare una storia?), il collegamento c'è, a differenza di un'analisi cinematografica fatta con olfatto, gusto e retrogusto...
      Semmai si potrebbe dire che è come analizzare un film ascoltando solo il sonoro, o guardando solo le immagini ;)

      Questo il 1200 messaggio... forse potevo celebrare un po' meglio la ricorrenza! :D
      « Ultima modifica: Martedì 6 Nov 2007, 17:07:15 da Floyd75 »
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      marisa
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        Re: Topolino 2710
        Risposta #152: Martedì 6 Nov 2007, 21:04:34
        Sono in arretrato con la lettura delle storie, ma non potevo evitare di mostrare il mio entusiasmo per la stupenda copertina. Un giustissimo riconoscimento all'inventiva di Vitaliano e alla strepitosa trasposizione grafica di Cavazzano, per una fra le più esilaranti ed espressive rappresentazioni di Paperone degli ultimi tempi. La direzione non si è fatta scappare questo gioiello e ne ha dato il giusto risalto per questa significativa occasione: onore al merito!

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        FL0YD
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          Re: Topolino 2710
          Risposta #153: Martedì 6 Nov 2007, 21:11:31
          Sono in arretrato con la lettura delle storie,
          E' per questo che ci trascuri?  :-/ o non ci vuoi più bene?  :-[
           ;)
          --- Andrea

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            Re: Topolino 2710
            Risposta #154: Martedì 6 Nov 2007, 21:21:28
            Un giustissimo riconoscimento all'inventiva di Vitaliano e alla strepitosa trasposizione grafica di Cavazzano, per una fra le più esilaranti ed espressive rappresentazioni di Paperone degli ultimi tempi.
            Concordo. Però, come dissi qualche pagina fa (vedi sotto), i credits finali la danno ad Andrea Freccero...  :-/

            Siamo sicuri che la cover sia di Freccero?  :-?

            ... io l'avrei attribuita a Cavazzano (anche per il concept che riecheggia la storia fatta assieme a Vitaliano)... magari mi sbaglio, ma del resto è da molto tempo che non combinano pasticci nei credits...  :P
            « Ultima modifica: Martedì 6 Nov 2007, 21:24:17 da pacuvio »

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              Re: Topolino 2710
              Risposta #155: Martedì 6 Nov 2007, 21:52:28
              Stavo per non comprare questo numero... ragazzi, mi sarei perso la Ziche! Grazie Fecchi per avermi ispirato l'acquisto. Bella la prima puntata della serie della Numero 1, quei disegni retrò mi fanno impazzire!

                Re: Topolino 2710
                Risposta #156: Martedì 6 Nov 2007, 22:35:42
                E' per questo che ci trascuri?  :-/ o non ci vuoi più bene?  :-[ ;)

                Chissa.

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                  Re: Topolino 2710
                  Risposta #157: Mercoledì 7 Nov 2007, 09:15:00
                  Semplicemente mostra che Paperone ha guadagnato la sua Numero Uno pulendo gli stivali di uno scavatore di fossi. Visto che l'aneddoto ben si adattava a un ragazzo povero di Glasgow come il Paperone della Saga, Rosa ha deciso di inserire questo fatto (ed è uno dei pochi -l'unico?- fatto non barksiano presente in Life and Times), anche perchè la stessa storia aveva ispirato l'episodio Once Upon a Dime della serie Duck Tales.
                  Io però facevo riferimento al fatto che
                  Citazione
                  Effettivamente la guadagna in scozia ma gli viene data una moneta americana perché non la possa spendere, il giovane paperone la guadagna come lustrascarpe e si narra che il suo primo cliente fu mandato proprio da suo padre che diede anche la monetina all'uomo da dare al figlio in modo che possa si guadagnare il suo primo soldino ma che non lo possa spendere
                  Questo è donrosiano, vero?
                  Il fatto che l'avesse guadagnato facendo il lustrascarpe lo davo "per scontato", attribuendolo addirittura - e qui sbagliavo - a Barks

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                    Re: Topolino 2710
                    Risposta #158: Mercoledì 7 Nov 2007, 09:18:09
                    Concordo. Però, come dissi qualche pagina fa (vedi sotto), i credits finali la danno ad Andrea Freccero...  :-/



                    Mah, a me pare il buffissimo Paperone della storia scritta da Vitaliano. Forse Freccero l'ha solo ripresa e/o adattata.

                    PS:
                    Sto ancora dormendo e ho visto solo ora il post di Marisa che sottoscrivo in toto. Decisamente un'espressione mai vista e ridicolissima.
                    « Ultima modifica: Mercoledì 7 Nov 2007, 09:21:24 da quiquoqua »

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                      Re: Topolino 2710
                      Risposta #159: Mercoledì 7 Nov 2007, 10:16:42
                      Questo è donrosiano, vero?
                      Il fatto che l'avesse guadagnato facendo il lustrascarpe lo davo "per scontato", attribuendolo addirittura - e qui sbagliavo - a Barks
                      Vado a memoria e potrei sbagliare, comunque:
                      - che la numero uno sia una "dime" americana è un fatto barksiano, anche se non ricordo in quale storia viene esattamente qualificata. Se ben ricordo, la prima moneta viene nominata per la prima volta nella storia in cui ZP cambia tutto il suo denaro in banconote (tranne la numero uno) e lo trasferisce in un deposito ricavato da una cisterna per l'acqua. Non ricordo se in tale storia venga qualificata come "dime", però. Viene descritta come una moneta vecchia e consumata, al punto che i bordi sono taglienti quanto basta per recidere delle corde. Un aspetto che non verrà mai più ripreso. Ricompare poi in "ZP e la fattucchiera" e da lì diventa una "co-protagonista", per così dire
                      - il fatto che sia stata guadagnata lustrando scarpe mi pare che non sia barksiano (portamantello lo attribuisce a Fallberg e sono propensa a crederci). Però c'è almeno una storia in cui Barks afferma che Paperone da piccolo aveva fatto il lustrascarpe: quella in cui dorme in un letto con materasso ultramorbido e gigantesco, per rifarsi del fatto che da piccolo gli era toccato dormire in un cassetto (*).
                      - il fatto che a fargli avere una "dime" americana invece di una monetina scozzese sia stato Fergus (per giunta con lo zampino di Amelia) è invenzione di Don Rosa.

                      (*) questo è capitato anche a mia mamma!  ;D A quanto pare non era poi tanto raro, nelle famiglie non troppo benestanti...
                      « Ultima modifica: Mercoledì 7 Nov 2007, 10:17:17 da Brigitta_McBridge »
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                      • Il rigore della critica davanti alle pagine Disney
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                        Re: Topolino 2710
                        Risposta #160: Mercoledì 7 Nov 2007, 12:54:06
                        Questo il 1200 messaggio... forse potevo celebrare un po' meglio la ricorrenza! :D

                        Grazie: un omaggio immeritato!
                        ....a proposito dello stile dei disegnatori

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                          Re: Topolino 2710
                          Risposta #161: Mercoledì 7 Nov 2007, 14:45:15
                          La monetina non mi è dispiaciuta! Naturalmente, è un peccato che sia un cent invece che un dime, ma, dopotutto, è solo una moneta celebrativa e non una riproduzione (tra l'altro, una riproduzione fedele sarebbe pure illegale, no?  ;) )

                          Condivido con voi la rabbia per la storia di Gattino: pensavo (speravo...) che questi lavoracci di taglia&cuci fossero solo un brutto ricordo del passato! (ovviamente non ho visto l'originale, ma se lo dice New_AMZ mi fido!)

                          Mi è piaciuta la storia di Venerus: meno male che è tornato alle storie lunghe, quelle brevi erano una schifezza!  :)

                          L'altra storia danese è un po' scontata, ma tutto sommato leggibile; i disegni di Fecchi sono bellissimi! Apprezzo soprattutto le grandi vignettone a tutta pagina!
                          Io son nomato Pippo e son poeta
                          Or per l'Inferno ce ne andremo a spasso
                          Verso un'oscura e dolorosa meta

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                            Re: Topolino 2710
                            Risposta #162: Mercoledì 7 Nov 2007, 16:36:01
                            che la numero uno sia una "dime" americana è un fatto barksiano, anche se non ricordo in quale storia viene esattamente qualificata. Se ben ricordo, la prima moneta viene nominata per la prima volta nella storia in cui ZP cambia tutto il suo denaro in banconote (tranne la numero uno) e lo trasferisce in un deposito ricavato da una cisterna per l'acqua. Non ricordo se in tale storia venga qualificata come "dime", però. Viene descritta come una moneta vecchia e consumata, al punto che i bordi sono taglienti quanto basta per recidere delle corde. Un aspetto che non verrà mai più ripreso.

                            Tutto esatto, dalla barksiana Zio Paperone e la Banda Bassotti (1953) dove si parla proprio di Old Number One Dime.

                            Citazione
                            Però c'è almeno una storia in cui Barks afferma che Paperone da piccolo aveva fatto il lustrascarpe: quella in cui dorme in un letto con materasso ultramorbido e gigantesco, per rifarsi del fatto che da piccolo gli era toccato dormire in un cassetto

                            Sì e no. La storia che citi è Il disturbatore invisibile, che tuttavia Barks ha solo illustrato su testi di Vic Lockman: Don Rosa ha dichiarato di essersi ispirato a questa storia solo per il lato grafico (la vignetta dove il giovane Paperone lustra le scarpe a diverse persone contemporaneamente).
                            « Ultima modifica: Mercoledì 7 Nov 2007, 16:36:27 da PORTAMANTELLO »
                            No man commanded Jean Louise.
                            Not on land and not on water.
                            Jean did whatever he pleased,
                            Until he kissed the gunners daughter.

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                            Brigitta MacBridge
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                              Re: Topolino 2710
                              Risposta #163: Mercoledì 7 Nov 2007, 17:22:08
                              Sì e no. La storia che citi è Il disturbatore invisibile, che tuttavia Barks ha solo illustrato su testi di Vic Lockman: Don Rosa ha dichiarato di essersi ispirato a questa storia solo per il lato grafico (la vignetta dove il giovane Paperone lustra le scarpe a diverse persone contemporaneamente).
                              Giusto. Non ricordavo che i testi non fossero di Barks, e non ricordavo il titolo, quindi non ho controllato sul database  :-[. Comunque Barks non avrà scritto la storia, ma il fatto che la abbia disegnata costituisce, in un certo senso, una sorta di "approvazione" di quanto vi viene detto. Quindi possiamo dire che Barks accettava il fatto che ZP avesse fatto il lustrascarpe.
                              La cosa curiosa, che non ricordavo, è che lo ritrae occhialuto fin dall'infanzia.
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                                Re: Topolino 2710
                                Risposta #164: Mercoledì 7 Nov 2007, 19:25:39
                                Utilissime davvero le informazioni di PORTAMANTELLO e Brigitta per chi, come me, sta cercando di coprire i buchi di conoscenza disneyana  :)

                                 

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