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Re: Dio
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    Re: Dio
    Risposta #540: Giovedì 22 Mar 2007, 19:00:29
    Citazione da: Paperinika - Mercoledì 21 Mar 2007, 23:03:43
    Tranquillo, volevo semplicemente rispondere al post di Adnan, e ti ho citato perchè avevi sviluppato anche il mio pensiero, tutto qui. ;)
    Lo so, lo avevo capito. Stavo appunto confermando il fatto che ero in accordo con te, dicendo che "non ho detto niente di scandaloso".  ;)
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      Re: Dio
      Risposta #541: Giovedì 22 Mar 2007, 19:03:24
      Citazione da: Paperinika - Giovedì 22 Mar 2007, 18:55:17
      Su questo sono più che d'accordo, ma non vedo cosa c'entrino il dubbio e la modestia.

      L'ateismo non è una presa di posizione come le altre, è la totale assenza di una presa di posizione.
      Da questo punto di vista, quindi, l'ateismo è sintomo di modestia in quanto capace di mettere in dubbio qualsiasi presa di posizione.

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        Re: Dio
        Risposta #542: Giovedì 22 Mar 2007, 19:14:01
        Citazione da: Gio - Giovedì 22 Mar 2007, 19:03:24

        L'ateismo non è una presa di posizione come le altre, è la totale assenza di una presa di posizione.
        Da questo punto di vista, quindi, l'ateismo è sintomo di modestia in quanto capace di mettere in dubbio qualsiasi presa di posizione.

        Ah, ok, grazie, adesso è chiaro.
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          Re: Dio
          Risposta #543: Giovedì 22 Mar 2007, 19:45:12
          Citazione da: Gio - Giovedì 22 Mar 2007, 19:03:24
          L'ateismo non è una presa di posizione come le altre, è la totale assenza di una presa di posizione.

          Sorry, ma ti stai confondendo parecchio. L'ateismo è una forte presa di posizione, la posizione di chi non crede a niente pur non avendo nessuna prova che non esista niente. All'atto pratico è tale e quale a una qualsiasi religione. Quello di cui tu parli è l'agnosticismo.
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            Risposta #544: Giovedì 22 Mar 2007, 19:53:31
            Citazione da: Sprea - Giovedì 22 Mar 2007, 19:45:12
            Sorry, ma ti stai confondendo parecchio. L'ateismo è una forte presa di posizione, la posizione di chi non crede a niente pur non avendo nessuna prova che non esista niente. All'atto pratico è tale e quale a una qualsiasi religione. Quello di cui tu parli è l'agnosticismo.

            Quoto in pieno, proprio esattamente quello che avrei detto io se non mi avessi battuto nel tempo.

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              Re: Dio
              Risposta #545: Giovedì 22 Mar 2007, 20:34:19
              Citazione da: Sprea - Giovedì 22 Mar 2007, 19:45:12

              Sorry, ma ti stai confondendo parecchio. L'ateismo è una forte presa di posizione, la posizione di chi non crede a niente pur non avendo nessuna prova che non esista niente. All'atto pratico è tale e quale a una qualsiasi religione. Quello di cui tu parli è l'agnosticismo.

              Mi dispiace, ma ti stai sbagliando di grosso, esattamente come hai già fatto all'inizio di questo topic.

              La differenza tra un'ateo ed un'agnostico, in realtà, è del tutto fittizia, poichè un'agnostico NON può NON essere ateo... dato che Dio è indimostrabile per definizione!
              Se l'ateismo fosse una religione, allora il non collezionare francobolli sarebbe un'hobby.



              « Ultima modifica: Giovedì 22 Mar 2007, 20:39:44 da caff_caff »
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                Risposta #546: Giovedì 22 Mar 2007, 20:39:22
                Citazione da: Gio - Giovedì 22 Mar 2007, 20:34:19
                La differenza tra un'ateo ed un'agnostico, in realtà, è del tutto fittizia, poichè un'agnostico NON può NON essere ateo.

                Gio vai a guardare un dizionario e poi discutiamo.  Un agnostico non sa e forse non gli interessa se Dio esiste o meno.  Forse esiste, o forse no, lui non lo sa.  Invece tu sei sicuro al 100 %
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                  Risposta #547: Giovedì 22 Mar 2007, 20:42:20
                  Citazione da: Adnan - Giovedì 22 Mar 2007, 20:39:22

                  Gio vai a guardare un dizionario e poi discutiamo.  Un agnostico non sa e forse non gli interessa se Dio esiste o meno.  Forse esiste, o forse no, lui non lo sa.  Invece tu sei sicuro al 100 %


                  Essere atei non significa CREDERE in qualcosa (ovvero nell'inesistenza di Dio), ma significa NON CREDERE in qualcosa (ovvero nell'esistenza di Dio, che è indimostrabile).
                  Se accettiamo Dio come un'entità indimostrabile (e le quasi tutte le religioni lo fanno), esso non sarà mai dimostrabile, quindi la naturale vocazione dell'agnostico è identica a quella dell'ateo, che consiste appunto nel NON credere nell'esistenza di Dio.

                  L'agnostico non è altro che un'eterno ateo provvisorio.
                  « Ultima modifica: Giovedì 22 Mar 2007, 20:46:38 da caff_caff »
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                    Re: Dio
                    Risposta #548: Giovedì 22 Mar 2007, 20:46:50
                    Citazione da: Gio - Giovedì 22 Mar 2007, 20:34:19
                    Mi dispiace, ma ti stai sbagliando di grosso, esattamente come hai già fatto all'inizio di questo topic.
                    Ho già partecipato a questo topic? L'età... non mi ricordavo.

                    Citazione
                    La differenza tra un'ateo ed un'agnostico, in realtà, è del tutto fittizia, poichè un'agnostico NON può NON essere ateo... dato che Dio è indimostrabile per definizione!
                    Se l'ateismo fosse una religione, allora il non collezionare francobolli sarebbe un'hobby.
                    Credo che tra tutti gli esempi non pertinenti visti in vita mia in tutti i campi questo li batta davvero tutti, complimenti! Cmq non proverò certo a smuoverti dalle tue convinzioni... la religione altrui va rispettata 8-)
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                      Re: Dio
                      Risposta #549: Giovedì 22 Mar 2007, 20:50:07
                      Citazione da: Sprea - Giovedì 22 Mar 2007, 20:46:50
                      ... la religione altrui va rispettata 8-)

                      E' vero :-)

                      E di gente con una fede intensa e sincera come quella di Gio, ne ho vista poca in vita mia.
                      « Ultima modifica: Giovedì 22 Mar 2007, 22:23:01 da Adnan »
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                      Re: Dio
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                        Re: Dio
                        Risposta #550: Giovedì 22 Mar 2007, 20:54:37
                        Sicuramente l'agnosticismo è la posizione razionalmente più ineccepibile, ma non è detto che abbia l'esclusiva della modestia che, invece, a mio parere, ha chiunque rispetti le altre posizioni, e per rispetto non intendo tolleranza. Io, benché di formazione cristiana, non avrei nessun problema ad articolare la mia spiritualità, qualora ne avessi bisogno, secondo  canoni di un'altra religione o confessione, la considererei anzi, un'occasione di approfondimento, una possibilità per vedere la stessa cosa da un ulteriore punto di vista.
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                        Re: Dio
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                          Re: Dio
                          Risposta #551: Giovedì 22 Mar 2007, 20:57:44
                          Citazione da: flip - Giovedì 22 Mar 2007, 20:54:37
                          ...la modestia che, invece, a mio parere, ha chiunque rispetti le altre posizioni, e per rispetto non intendo tolleranza. Io, benché di formazione cristiana, non avrei nessun problema ad articolare la mia spiritualità, qualora ne avessi bisogno, secondo  canoni di un'altra religione o confessione, la considererei anzi, un'occasione di approfondimento, una possibilità per vedere la stessa cosa da un ulteriore punto di vista.

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                          Re: Dio
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                            Re: Dio
                            Risposta #552: Giovedì 22 Mar 2007, 20:58:00
                            Citazione da: Gio - Giovedì 22 Mar 2007, 20:34:19

                            Mi dispiace, ma ti stai sbagliando di grosso, esattamente come hai già fatto all'inizio di questo topic.

                            La differenza tra un'ateo ed un'agnostico, in realtà, è del tutto fittizia, poichè un'agnostico NON può NON essere ateo... dato che Dio è indimostrabile per definizione!
                            Se l'ateismo fosse una religione, allora il non collezionare francobolli sarebbe un'hobby.



                            L'agnostico è colui che, in presenza di un'oggettiva impossibilità di stabilire o no l'esistenza di Dio, non solo l'esistenza, Gio, ma anche l'inesistenza, sospende il suo giudizio. L'ateo il suo giudizio invece lo esprime. L'agnostico non è ateo esattamente come non è credente, né più né meno.
                            « Ultima modifica: Giovedì 22 Mar 2007, 21:01:00 da flip »
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                              Re: Dio
                              Risposta #553: Giovedì 22 Mar 2007, 23:32:32
                              Citazione da: Sprea - Giovedì 22 Mar 2007, 20:46:50
                              la religione altrui va rispettata 8-)
                              Eh, magari la pensassero tutti così, si vivrebbe senz'altro molto meglio...
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                              Re: Dio
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                                Re: Dio
                                Risposta #554: Venerdì 23 Mar 2007, 11:31:10
                                Citazione da: Paperinika - Giovedì 22 Mar 2007, 23:32:32
                                Eh, magari la pensassero tutti così, si vivrebbe senz'altro molto meglio...
                                In realtà quella di Sprea era anche una maliziosa insinuazione sul fatto che le posizioni di Giò fossero "religiose"... ma certo, il messaggio di tolleranza sembrava comunque autentico!!  8-)

                                Non capisco il resto della discussione, perché se ognuno dà il significato che vuole alle parole non se ne esce. Mi stupisce che ce ne sia bisogno, ma dal Dizionario Garzanti:

                                ateismo: s.m. negazione dell'esistenza di Dio o di qualunque realtà trascendente l'uomo | concezione filosofica fondata su tale postulato.

                                agnosticismo: s. m.
                                1 (filos.) atteggiamento o dottrina di chi sostiene l'inconoscibilità di tutto ciò che non è verificabile sperimentalmente.
                                2 (estens.) l'astenersi dal prendere posizione di fronte a un problema.
                                « Ultima modifica: Venerdì 23 Mar 2007, 11:31:26 da Floyd75 »
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