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Tiratura Topolino

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PaperStella
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PolliceSu
    Re: Tiratura Topolino
    Risposta #300: Martedì 10 Lug 2012, 17:48:25
    Citazione da: Bonzo link=1193576647/330#335 date=1341932381

    Parafrasando il McLuhan, il contenitore è il contenuto (e anche viceversa). Temo che alla massa dei lettori, dei nomi di disegnatori e sceneggiatori non gliene impippi un ciufolo (e qui, sto parafrasando Dante Alighieri).
    Posso dire quello che so, ossia che nel recente passato ci sono stati due numeri del Topo che si sono particolarmente distinti per picco di vendite. Uno era il “famigerato” Papertotti e l'altro quello con la storia del Comandante Brasko (scritta dal sottoscritto, ma questo non vuol dire nulla, a parte la vanità personale). Tirate un po' voi le conclusioni.

    Insomma... Vende il contenuto all'80/ 90% e il contenitore al 20/ 10%, se ho capito bene.
    « Ultima modifica: Martedì 10 Lug 2012, 18:02:53 da Bertilla »
    Vorrei passare una serata con Paperoga per capire quanto è fuori di melone!

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    Artibani
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      Re: Tiratura Topolino
      Risposta #301: Martedì 10 Lug 2012, 17:50:12
      Confermo quanto detto; le sole storie che sono riuscite a smuovere delle copie in più sono state quella dedicata a Totti e quella relativa a Vasco Rossi.
      I nomi degli autori non interessano nessuno (e questo è un bene, secondo me). C'è il Papersera, ci sono altri forum fumettistici ma al di fuori di questi piccoli paradisi - per l'autostima degli autori - c'è il mondo reale in cui la faccia di Topolino vince su tutto. Fausto ha già spiegato bene quale potrebbe e dovrebbe essere l'unica azione valida per potenziare le vendite.
      I numeri milionari di Topolino del passato glorioso contenevano storie belle, bellissime, capolavori insieme a della monnezza infima e dimenticabile.
      Con buona pace di tutti - e senza timore di apparire blasfemo - direi che non erano i nomi di Scarpa, Carpi e Martina a richiamare il pubblico ma la forza di personaggi popolari e universali. Oggi in un oceano di altre proposte e stimoli la forza di quel marchio ha perso forse un po' di incisività nel settore editoriale ma la situazione è rimediabile.

      Superare le asperità del mercato e le gufate dei non lettori si può.
      « Ultima modifica: Martedì 10 Lug 2012, 18:21:33 da Artibani »

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      piccolobush
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        Re: Tiratura Topolino
        Risposta #302: Martedì 10 Lug 2012, 18:00:50
        Citazione da: Bonzo link=1193576647/330#335 date=1341932381
        Posso dire quello che so, ossia che nel recente passato ci sono stati due numeri del Topo che si sono particolarmente distinti per picco di vendite. Uno era il “famigerato” Papertotti e l'altro quello con la storia del Comandante Brasko (scritta dal sottoscritto, ma questo non vuol dire nulla, a parte la vanità personale). Tirate un po' voi le conclusioni.
        Due coltellate al cuore ;D

        P.S.: senza offesa per te ovviamente, sono i personaggi omaggiati che non riscuotono le mie simpatie ;)
        « Ultima modifica: Martedì 10 Lug 2012, 18:02:34 da piccolobush »

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        PaperStella
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          Re: Tiratura Topolino
          Risposta #303: Martedì 10 Lug 2012, 18:02:21
          Citazione da: Artibani link=1193576647/330#338 date=1341935412
          Confermo quanto detto; le sole storie che sono riuscite a smuovere delle copie in più sono state quella dedicata a Totti e quellla relativa a Vasco Rossi.
          I nomi degli autori non interessano nessuno (e questo è un bene, secondo me). C'è il Papersera, ci sono altri forum fumettistici ma al di fuori di questi piccoli paradisi - per l'autostima degli autori - c'è il mondo reale in cui la faccia di Topolino vince su tutto. Fausto ha già spiegato bene quale potrebbe e dovrebbe essere l'unica azione valida per potenziare le vendite.
          I numeri milionari di Topolino del passato glorioso contenevano storie belle, bellissime, capolavori insieme a della monnezza infima e dimenticabile.
          Con buona pace di tutti - e senza timore di apparire blasfemo - direi che non erano i nomi di Scarpa, Carpi e Martina a richiamare il pubblico ma la forza di personaggi popolari e universali. Oggi in un oceano di altre proposte e stimoli la forza di quel marchio ha perso forse un po' di incisività nel settore editoriale ma la situazione è rimediabile.

          Superare le asperità del mercato e le gufate dei non lettori si può.

          Uh... Avevo capito male. Corretto.

          @piccolobush: Come sono cambiati i tempi... Due personaggi che non riscuotono la mia simpatia (e quella di molti altri) fanno vendere... Questi personaggi torneranno... Come Papernova. I Disney Teen (che, ripeto, sono perfetti per rappresentare la società d'oggi) non li vedremo più.
          « Ultima modifica: Martedì 10 Lug 2012, 18:05:21 da Bertilla »
          Vorrei passare una serata con Paperoga per capire quanto è fuori di melone!

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            Risposta #304: Martedì 10 Lug 2012, 18:05:03
            Citazione da: Artibani link=1193576647/330#338 date=1341935412
            Confermo quanto detto; le sole storie che sono riuscite a smuovere delle copie in più sono state quella dedicata a Totti e quellla relativa a Vasco Rossi.
            I nomi degli autori non interessano nessuno (e questo è un bene, secondo me). C'è il Papersera, ci sono altri forum fumettistici ma al di fuori di questi piccoli paradisi - per l'autostima degli autori - c'è il mondo reale in cui la faccia di Topolino vince su tutto. Fausto ha già spiegato bene quale potrebbe e dovrebbe essere l'unica azione valida per potenziare le vendite.
            I numeri milionari di Topolino del passato glorioso contenevano storie belle, bellissime, capolavori insieme a della monnezza infima e dimenticabile.
            Con buona pace di tutti - e senza timore di apparire blasfemo - direi che non erano i nomi di Scarpa, Carpi e Martina a richiamare il pubblico ma la forza di personaggi popolari e universali. Oggi in un oceano di altre proposte e stimoli la forza di quel marchio ha perso forse un po' di incisività nel settore editoriale ma la situazione è rimediabile.

            Superare le asperità del mercato e le gufate dei non lettori si può.

            Ok.Diamo per buono quello che affermate tu e Vitaliano, che sicuramente ha più che un fondo di verità (anche se secondo me le storie influiscono per qualcosa di più del 10-20 per cento....in fondo Topolino è sempre un settimanale a fumetti); se tutto ciò è vero per quale motivo una grande azienda come la The Walt Disney Italia S.r.l, non fa nulla, in termini prettamente pubblicitari e promozionali, per incrementare le vendite? (in fondo le uniche pubblicità del topo sono quelle legate ai gadget estivi...e anche l'accoppiamento con giornali o riviste è una strada poco battuta).

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              Risposta #305: Martedì 10 Lug 2012, 18:06:28
              Citazione da: topet89 link=1193576647/330#341 date=1341936303

              Ok.Diamo per buono quello che affermate tu e Vitaliano, che sicuramente ha più che un fondo di verità (anche se secondo me le storie influiscono per qualcosa di più del 10-20 per cento....in fondo Topolino è sempre un settimanale a fumetti); se tutto ciò è vero per quale motivo una grande azienda come la The Walt Disney Italia S.r.l, non fa nulla, in termini prettamente pubblicitari e promozionali, per incrementare le vendite? (in fondo le uniche pubblicità del topo sono quelle legate ai gadget estivi...e anche l'accoppiamento con giornali o riviste è una strada poco battuta).

              Forse perché non hanno la possibilità di farlo. E, forse, non ne vale la pena.
              Vorrei passare una serata con Paperoga per capire quanto è fuori di melone!

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              topet89
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                Risposta #306: Martedì 10 Lug 2012, 18:10:29
                Citazione da: piccolobush link=1193576647/330#339 date=1341936050
                Due coltellate al cuore ;D

                P.S.: senza offesa per te ovviamente, sono i personaggi omaggiati che non riscuotono le mie simpatie ;)

                D'accordissimo; passi Totti, nonostante la mia fede laziale, ma Vasco Rossi non è esattamente un modello di vita da proporre ai ragazzi....

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                Brigitta MacBridge
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                  Re: Tiratura Topolino
                  Risposta #307: Martedì 10 Lug 2012, 18:12:36
                  Citazione da: Bertilla link=1193576647/330#336 date=1341935199
                  Dove sono finiti i Disney Teen, che avrebbero moltissimo da dire, oggi? Ed è solo un esempio.

                  De gustibus. IMHO il posto giusto per i Disney Teen è lo scarico del gabinetto...
                  I miei teSSSSori: http://tinyurl.com/a3ybupd

                  "You must be the change you want to see in the world" -- Gandhi

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                  Yugo
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                    Re: Tiratura Topolino
                    Risposta #308: Martedì 10 Lug 2012, 18:13:09
                    Scusate l'ignoranza, ma chi sono i Disney Teen? (cercando su internet trovo solo riferimenti alle star adolescenti dei telefilm Disney)
                    "Sarà un gran brutto giorno, quando io mi arrenderò a una semplice super potenza!"

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                    Artibani
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                      Re: Tiratura Topolino
                      Risposta #309: Martedì 10 Lug 2012, 18:29:45
                      Citazione da: topet89 link=1193576647/330#341 date=1341936303

                      Ok.Diamo per buono quello che affermate tu e Vitaliano, che sicuramente ha più che un fondo di verità (anche se secondo me le storie influiscono per qualcosa di più del 10-20 per cento....in fondo Topolino è sempre un settimanale a fumetti); se tutto ciò è vero per quale motivo una grande azienda come la The Walt Disney Italia S.r.l, non fa nulla, in termini prettamente pubblicitari e promozionali, per incrementare le vendite?

                      Ma l'azienda mi pare che si stia muovendo in più direzioni. Il lancio dell'edizione per i supporti tablet è una cosa e i vari "panini" (settimanale + rivista o quotidiano) sono una pratica utile ma non facile da organizzare. Tutte queste operazioni hanno un costo e in un momento di difficoltà economica diffusa la sola cosa da fare è mandare in edicola un buon giornale e mettere in piedi iniziative periodiche a rinforzo e rilancio.
                      Bisogna procedere senza disfattismo, né da parte dei lettori né tantomeno da parte degli autori.

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                        Re: Tiratura Topolino
                        Risposta #310: Martedì 10 Lug 2012, 18:43:59
                        Citazione da: Yugo link=1193576647/345#345 date=1341936789
                        Scusate l'ignoranza, ma chi sono i Disney Teen? (cercando su internet trovo solo riferimenti alle star adolescenti dei telefilm Disney)

                        http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Disney+Teens
                        Vorrei passare una serata con Paperoga per capire quanto è fuori di melone!

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                          Re: Tiratura Topolino
                          Risposta #311: Martedì 10 Lug 2012, 18:54:43
                          Citazione da: Artibani link=1193576647/345#346 date=1341937785

                          Ma l'azienda mi pare che si stia muovendo in più direzioni. Il lancio dell'edizione per i supporti tablet è una cosa e i vari "panini" (settimanale + rivista o quotidiano) sono una pratica utile ma non facile da organizzare. Tutte queste operazioni hanno un costo e in un momento di difficoltà economica diffusa la sola cosa da fare è mandare in edicola un buon giornale e mettere in piedi iniziative periodiche a rinforzo e rilancio.
                          Bisogna procedere senza disfattismo, né da parte dei lettori né tantomeno da parte degli autori.

                          In un momento come questo è già tanto se si è riusciti a fare l'operazione di PK. Ma, mi chiedo, quanto un gadget incide sui costi? Autosprint è aumentato a €3,00 quando c'è la rivista allegata sui rally (da €2,50) e quando ci infilano poster con articoli allegati, sui poster. TuttoTreno (ma la carta è da libro) che vende sicuramente meno del Topo costa €7,50 e quando ci fu l'aumento di €1,00 dissero che non ci stavano più dentro con i costi e, siccome carta di quello standard era il loro standard (è lucida e pesante, quasi come quella della copertina), l'elevato costo di stampare tante foto... Ora, loro a diversi collaboratori pagano solo l'articolo e le foto poiché sono dipendenti di aziende del settore ferroviario e scrivono per far conoscere il loro lavoro, oltre a fare divulgazione, ma a molti altri devono pagare uno stipendio, offset e stampa devono pagarle... Non credo che al loro editore (ed è un gruppo di veri appassionati di treni) il guadagno sia molto. Stampano anche libri che possiedo e che, come carta e stampa, sono magnifici.

                          Insomma... Quanto un gadget incide sui costi di produzione della rivista?
                          Vorrei passare una serata con Paperoga per capire quanto è fuori di melone!

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                          Cornelius
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                            Re: Tiratura Topolino
                            Risposta #312: Martedì 10 Lug 2012, 19:00:24

                            Appurato il fatto che se le vendite tendono al rialzo è soprattutto grazie a Totti e Vasco Rossi e che una riscossa futura dipenderà più dal marketing che dalle storie in sé stesse, volevo tornare sulla qualità di quest'ultime. Ho come l'impressione che gli autori tendano a dare il massimo in storie seriali o speciali (DD, Pippo reporter, Topolinia 20802, Pianeta T, Casty) trascurando un po' le 'ordinarie' o comunque non dandogli l'attenzione che avevano un tempo, quando le 'zuffe' quotidiane di Paperone con Filo e Brigitta o Rockerduck e Amelia erano dei veri gioiellini.
                            Se ripenso alle storie degli anni 60/70 le prime cose che mi vengono in mente non sono storie epiche (che pure ci sono state) ma la quotidianità di una città i cui abitanti ad un certo punto venivano in contatto provocando scintille. E questa 'normalità' e quotidianità (sicuramente divertente e non noiosa) è oggi poco valorizzata preferendole soggetti più estremi: spy-stories e realtà papallele o altre, serie ambientate nel passato o eventi apocalittici castyani. Tutto ciò piace anche a me e non poco: però accanto mi piacerebbe ritrovare l'eccitante quotidianità di un tempo.

                              Re: Tiratura Topolino
                              Risposta #313: Martedì 10 Lug 2012, 19:00:37
                              Citazione da: Bertilla link=1193576647/345#348 date=1341939283

                              In un momento come questo è già tanto se si è riusciti a fare l'operazione di PK. Ma, mi chiedo, quanto un gadget incide sui costi? Autosprint è aumentato a €3,00 quando c'è la rivista allegata sui rally (da €2,50) e quando ci infilano poster con articoli allegati, sui poster. TuttoTreno (ma la carta è da libro) che vende sicuramente meno del Topo costa €7,50 e quando ci fu l'aumento di €1,00 dissero che non ci stavano più dentro con i costi e, siccome carta di quello standard era il loro standard (è lucida e pesante, quasi come quella della copertina), l'elevato costo di stampare tante foto... Ora, loro a diversi collaboratori pagano solo l'articolo e le foto poiché sono dipendenti di aziende del settore ferroviario e scrivono per far conoscere il loro lavoro, oltre a fare divulgazione, ma a molti altri devono pagare uno stipendio, offset e stampa devono pagarle... Non credo che al loro editore (ed è un gruppo di veri appassionati di treni) il guadagno sia molto. Stampano anche libri che possiedo e che, come carta e stampa, sono magnifici.

                              Insomma... Quanto un gadget incide sui costi di produzione della rivista?

                              Questo non lo so. Si accettano ben informati, astenersi perditempo.

                              *

                              Romino Cidolfo
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                                Re: Tiratura Topolino
                                Risposta #314: Martedì 10 Lug 2012, 19:06:38
                                (parlo da sedicenne, sono cioè dentro il famigerato target di riferimento)

                                Secondo voi le rivoluzioni si fanno in un giorno? Penso che la De Poli stia facendo tutto il possibile per risollevare la situazione. Prendete il topo di quando è arrivata e prendete uno degli ultimi numeri. Notate anche voi che si siano fatti balzi da gigante a livello di qualità.
                                Si volevano le storie "serie"? Ecco i "made in Casty", il Dracula di Enna/Celoni (gigantesco), le lunghe di Panaro, eccetera.
                                Si volevano i "grandi ritorni"? Oplà: Artibani, Leoni, Pezzin (anche solo una storia), pochi cameo di Faraci.
                                I recuperi dei personaggi? Casty sta lavorando con Atomino Bip-Bip, Salati ha scritto un ciclo di brevi "con rimpatriata", grazie al lavoro di Vitaliano nel 2006 poi molti più autori usano Dinamite Blà.
                                Una ventata di novità? DoubleDuck, Darkenblot, eccetera.
                                Storie divertenti? Non dimentichiamoci che è in questi tempi che è esploso (nel senso buono :)) Gagnor.
                                Insomma, di sicuro la colpa non è della redazione.

                                Ricordiamoci inoltre della crisi globale, che è cosa non da poco. E che leggere Topolino persino a 11/2 anni non è la cosa più normale e ti ridono dietro se a 16 anni dici che non lo fai per divertimento ma sei appassionato di sceneggiatori e disegnatori. Quelli a cui interessano gli autori sono i "maturi", ovvero la fetta più piccola dei compratori. Quindi la colpa non è degli autori.

                                Un'altra cosa: si può dire che dopo la nidiata dei 1960-primi 70 sul topo c'è il vuoto oltre a Gagnor e Salati, e l'unico giovane nel senso del termine è Venerus, che se non sbaglio è un 87. Una cosa che penso tutti mi accorderanno è che manca la sperimentazione. E questo può essere, speculando, una causa della "crisi", più che una conseguenza.

                                Ma soprattutto, i tempi sono cambiati. Topolino non è l'unico giornalino in edicola e deve vedersela con le nuove entrate, manga e non, e considerare che leggere un fumetto non rientra nella normalità delle abitudini di oggi.
                                Che bambino non preferirebbe guardare la televisone al posto che leggere un fumetto con un nome scemo come Topolino? Che poi anche gli adulti reputano scemo pensando ai numeri di quando hanno smesso di comprarlo con l'avvento della Muci?

                                Insomma, io penso che non si sappiano più che pesci pigliare. Se non importano le storie né gli autori bisognerebbe cambiare la mentalità di oggi. Ma in che modo?
                                Questo se lo stanno chiedendo tutti. Io aspetterei e poi vedremo. Insomma, la crisi passerà e solo allora potremo comparare i dati di vendita a quelli di una volta. Con tutte queste nuove tasse è logico che ci sia un calo di vendite di beni accessori.

                                 

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