Papersera.net

Una piccola considerazione ai più sfuggita: la naturale evoluzione del fumetto è il passaggio nel disegno animato che prende il nome popolare di "cartone animato". La Disney è stata tra le più grandi case a produrre cartoni e lungometraggi di questo tipo e bla bla bla. Non mi perdo in lungaggini circa il riscontro che avrebbe il fumetto dal disegno animato visto in tv...ma immaginate cosa sarebbe stato vedere in televisione o meglio, in dvd, le storie di PK???? Lettori su lettori su lettori su lettori attratti prima dalla serie video riversarsi in edicola per leggere la storia a fumetti che sarebbe andata avanti non per anni ma per millenni con sequel, spin off,mondi paralleli, video games, speciali etc. La diffursione sarebbe stata inimmaginabile anche per il mercato estero. Marvel docet.
Ecco, secondo me Diseny Italia - e non solo con PK - ha perso questo treno in anni importanti come gli 80/90: quello del mercato video. L'anello evolutivo mancante tra la carta stampata e l'era telematica: l'home video appunto.
C.S.
 

http://coa.inducks.org/subseries.php?c=Disney+Teens

Ah ecco... il gruppo brasiliano di Paperetta Yè Yè!
In effetti mancano dei personaggi adolescenti nel panorama attuale e quelle storie erano molto carine, però personalmente preferirei rivedere Paperetta Yè Yè accanto a Qui Quo Qua come nelle storie di Scarpa.

Quindi? Non si fa niente? No, cose da fare ce ne sarebbero, ma queste stanno nella categoria (come si dice in questi tempi) delle “riforme strutturali”, ossia distribuzione e promozione. Topolino nei supermercati, Topolino affiancato a un quotidiano e Topolino pubblicizzato in TV.

Il punto dell'essere pubblicizzato in TV secondo me è importante.

I lettori di Topolino ovviamente sanno che il mondo di Topolino nei cartoni animati è parzialmente diverso da ciò chè è riportato nel fumetto, ma per i nuovi lettori ciò che passa in TV è importante per conoscere il personaggio e valutare anche l'idea di comprarne la rivista.

Topolino e la banda Disney, come personaggi, si sono sempre autopubblicizzati molto bene anche grazie ai cartoni trasmessi in TV, la cui produzione, come riporta Wikipedia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Topolino#Elenco_dei_Cartoni_animati_di_Topolino e http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Duck_filmography#2000s_2 ), si è fermata nel 2002.

Purtroppo dal 2006 ad oggi, per i neofiti Disney, Topolino è quello che appare nella "Casa di Topolino".
Una banda Disney così bambinesca non è certo un eccellente invito ad acquisire nuovi lettori, visto che l'idea trasmessa è "sono personaggi adatti solo ad un pubblico infantile".

Inoltre vedendo la pubblicità di Topolino della settimana scorsa ho notato che l'unica cosa rilevante pubblicizzata fosse proprio il gadget.
E' un po' come dire "Il giornalino non è poi così importante, potete prenderlo e buttarlo nella spazzatura se volete, l'importante è che acquistiate il nostro splendido gadget".

Insomma, un preadolescente del giorno d'oggi, ovviamente, con queste premesse si rivolgerà ad altre letture, cartacee e non.

Edit:

Ottimo intervento. Chapeau.

Grazie.  

Purtroppo dal 2006 ad oggi, per i neofiti Disney, Topolino è quello che appare nella "Casa di Topolino".
Una banda Disney così bambinesca non è certo un eccellente invito ad acquisire nuovi lettori, visto che l'idea trasmessa è "sono personaggi adatti solo ad un pubblico infantile".
Inoltre vedendo la pubblicità di Topolino della settimana scorsa ho notato che l'unica cosa rilevante pubblicizzata fosse proprio il gadget.
E' un po' come dire "Il giornalino non è poi così importante, potete prenderlo e buttarlo nella spazzatura se volete, l'importante è che acquistiate il nostro splendido gadget".
Insomma, un preadolescente del giorno d'oggi, ovviamente, con queste premesse si rivolgerà ad altre letture, cartacee e non.

Ciò che scrivi è vero però bisogna anche dire che le varie testate Disney sono lì in edicola, a pochi centimetri dalle mani di bambini/ragazzini che, per curiosità, potrebbero sfogliare i vari Classici o Grandi Classici (il Topo è spesso cellophanato) e rendersi conto che i personaggi dei fumetti sono ben diversi da quelli della 'Casa di Topolino'.

Ciò che scrivi è vero però bisogna anche dire che le varie testate Disney sono lì in edicola, a pochi centimetri dalle mani di bambini/ragazzini che, per curiosità, potrebbero sfogliare i vari Classici o Grandi Classici (il Topo è spesso cellophanato) e rendersi conto che i personaggi dei fumetti sono ben diversi da quelli della 'Casa di Topolino'.

Non so se accade solo dove vivo io, ma andando spesso in edicola, ho notato che i genitori spesso non lasciano consultare ai ragazzini i fumetti esposti, ma li indirizzano subito verso ciò che hanno visto in TV (e spesso accade anche senza la presenza del genitore, con il ragazzino che, fiondandosi verso l'edicolante come se avesse il paraocchi, gli domanda se hanno il prodotto o il manga del cartone visto in televisione).

Non so se accade solo dove vivo io, ma andando spesso in edicola, ho notato che i genitori spesso non lasciano consultare ai ragazzini i fumetti esposti, ma li indirizzano subito verso ciò che hanno visto in TV (e spesso accade anche senza la presenza del genitore, con il ragazzino che, fiondandosi verso l'edicolante come se avesse il paraocchi, gli domanda se hanno il prodotto o il manga del fumetto visto in televisione).

Ci sono genitori che, temendo forse per il loro portafogli, non lasciano liberi i più piccoli di 'esplorare' ciò che vogliono con quel fastidioso sottofondo di 'ma dai - sbrigati è tardi - lascia stare'. Egoisticamente non si rendono conto di rovinare uno dei momenti più belli della vita quotidiana di un bambino.
Per fortuna ce ne sono anche altri che, magari incontrando all'edicola amici o conoscenti, si perdono in chiacchiere lasciando 'liberi' i loro figlioletti di guardarsi attorno, sempre che poi decidano di essere 'generosi' nei loro confronti.

Topolino e la banda Disney, come personaggi, si sono sempre autopubblicizzati molto bene anche grazie ai cartoni trasmessi in TV, la cui produzione, come riporta Wikipedia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Topolino#Elenco_dei_Cartoni_animati_di_Topolino e http://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Duck_filmography#2000s_2 ), si è fermata nel 2002.

Purtroppo dal 2006 ad oggi, per i neofiti Disney, Topolino è quello che appare nella "Casa di Topolino".
Una banda Disney così bambinesca non è certo un eccellente invito ad acquisire nuovi lettori, visto che l'idea trasmessa è "sono personaggi adatti solo ad un pubblico infantile".

Anche nei tempi in cui la produzione di cartoni animati Disney era più abbondante, c'era comunque una grossa differenza fra i cartoni trasmessi e le storie dei fumetti. I cartoni classici sono sempre stati basati principalmente sulle gag, magari non erano infantili come quelli della Casa di Topolino ma non c'entravano nulla con i fumetti di Floyd Gottfredson, Carl Baks o Romano Scarpa!
Eppure più o meno tutti conoscevano questa differenza, anche i meno appassionati...
Gli unici cartoni ad aver portato trame più complesse e simili a quelle delle storie a fumetti sono stati i Duck Tales...

Anche nei tempi in cui la produzione di cartoni animati Disney era più abbondante, c'era comunque una grossa differenza fra i cartoni trasmessi e le storie dei fumetti. I cartoni classici sono sempre stati basati principalmente sulle gag, magari non erano infantili come quelli della Casa di Topolino ma non c'entravano nulla con i fumetti di Floyd Gottfredson, Carl Baks o Romano Scarpa!
Eppure più o meno tutti conoscevano questa differenza, anche i meno appassionati...
Gli unici cartoni ad aver portato trame più complesse e simili a quelle delle storie a fumetti sono stati i Duck Tales...

Mi autoquoto:

I lettori di Topolino ovviamente sanno che il mondo di Topolino nei cartoni animati è parzialmente diverso da ciò chè è riportato nel fumetto, ma per i nuovi lettori ciò che passa in TV è importante per conoscere il personaggio e valutare anche l'idea di comprarne la rivista.

Io non mi riferivo alle persone più o meno appassionate, ma alle nuove generazioni di lettori che hanno, anche grazie alla televisione, un diverso approccio al mondo Disney rispetto a quello che noi abbimo avuto tanti anni fa (Ed i cartoni rappresentavano un "vecchio stile di comicità" che probabilmente oggi non attrae più le nuove generazioni, ma che era sicuramente più maturo rispetto alla "Casa di Topolino").

Ciò è dovuto "anche" dalla pessima pubblicità che Topolino si fa in televisione, sia come personaggio, presentato come infantile, che come testata, rappresentata solo dai vip e dai gadget.

Non escludo ovviamente che ci siano altri fattori, ritengo semplicemente che questo sia uno dei più importanti.

Io non mi riferivo alle persone più o meno appassionate, ma alle nuove generazioni di lettori che hanno, anche grazie alla televisione, un diverso approccio al mondo Disney rispetto a quello che noi abbimo avuto tanti anni fa (Ed i cartoni rappresentavano un "vecchio stile di comicità" che probabilmente oggi non attrae più le nuove generazioni, ma che era sicuramente più maturo rispetto alla "Casa di Topolino").

Intendevo che probabilmente 20-30 anni fa anche chi non era appassionato aveva idea di cosa c'era sulle pagine di Topolino.
Topolino era un fenomeno di costume, anche se la tiratura era "solo" di alcune centinaia di migliaia di copie, penso che fossero veramente pochi gli italiani (e soprattutto i ragazzini!) che non ne avessero mai sfogliato, anche per sbaglio, neanche una pagina in vita loro!

Forse ora non è più così perché, come già detto in questo topic, ci sono tanti altri fenomeni mediatici che hanno sottratto attenzione a Topolino, di cui rimane la memoria storica di chi l'ha letto in gioventù e la pubblicità attuale che, come dici tu, evidentemente non ne esalta gli aspetti migliori.
Però, sul serio, se la pubblicità dicesse "comprate Topolino perché ci sono tante belle storie divertenti e anche educative!" quante persone in più lo comprerebbero?  [

Forse ora non è più così perché, come già detto in questo topic, ci sono tanti altri fenomeni mediatici che hanno sottratto attenzione a Topolino, di cui rimane la memoria storica di chi l'ha letto in gioventù e la pubblicità attuale che, come dici tu, evidentemente non ne esalta gli aspetti migliori.

L'importante, appunto, sarebbe far conoscere nuovamente la banda Disney ai neofiti, però in questo caso il problema più grosso è che la Disney fa inconsapevolmente pubblicità contro sè stessa.

In America il settore Disney comics non è sviluppato come in Europa, il Topolino della "casa di Topolino" per loro è solo un nuovo modo di usufruire nuovamente di un personaggio che con il tempo è diventato "obsoleto".

Al contrario per noi italiani (ed europei) quel Topolino è dannoso per i prodotti già esistenti, proprio per l'immagine che crea nella mente dei nuovi potenziali lettori, cioè che si tratta di "cose per bambini", scoraggiandone così l'acquisto.

E' una sorta di cane che si morde la coda, la Disney deve vendere i suoi nuovi format, ma nel contempo deve salvaguardare i suoi prodotti più "tradizionali" che ne escono però danneggiati.

Però, sul serio, se la pubblicità dicesse "comprate Topolino perché ci sono tante belle storie divertenti e anche educative!" quante persone in più lo comprerebbero?  [

Con una pubblicità così, sicuramente nessuno lo comprerebbe, anche perchè di fronte alla parola "educativo" molti ragazzini lo snobberebbero a priori.   [smiley=grin.gif]

Trattandosi di storie, il fattore più importante dovrebbe essere quello di incuriosire il potenziale lettore, presentandogli lo scenario iniziale e lasciandogli quella "suspance" che invita a comprare il fumetto proprio per sapere come va a finire la storia.

E questo per quanto riguarda le pubblicità di Topolino in TV non mi pare che accada, anzi, è tutto focalizzato sui gadget in vendita.

La qualità del Topolino adesso è di nuovo meglio rispetto a 7-10 anni fa, ma secondo me ci sono dei problemi, alcuni risolvibili, altri no:

1. L´assenza di Topolino/Paperino in televisione e film (non risolvibile, almeno non da parte di Disney Italia; servirebbe per esempio un film come hanno fatto con Tintin)
2. il mondo di Topolino e Paperino e totalmente maschile: la società si è cambiata, invece Topolinia e Paperopoli no; questo si esprime nella mancanza di figure femminili notevoli. Il maestro Casty ha introdotto personaggi femminili interessanti, ma manca la regularità. Si dovrebbe ridefinire il carattere di Minnie e di Paperina, reintrodurre Paperetta Yé Yé etc.
3. Manca la presenza di Disney nelle librerie. "Disney d´autore" è stato un tentativo interessante, ma questo non basta.
4. Proporrei una nuova collana con racconti di respiro "lungo" (albi di 100 pagine), scritta esplicitamente per adulti dove si può rompere alcuni tabu di Disney (morte, sessualità etc.). Una raccolta del genere, effettuata da autori come Casty, Radice, Faraci/Cavazzano godendo ogni libertà, potrebbe riguardagnare un pubblico adulto per Topolino e poi anche lettori più giovani.

De gustibus. IMHO il posto giusto per i Disney Teen è lo scarico del gabinetto...

Parlando da una che odia la società do oggi: io non vedo altri personaggi così adatti a rappresentare la società di oggi. Essi sono lo specchio dellaocietà do oggi, anche leggendo le storie degli anni 80.

Non serve inventare nuovi personaggi per rappresentare la società di oggi ed io credo che usando questi personaggi potremmo arrivare ad avere storie carine (magari anche capolavori) senza dover usare Totti, Vasco Ross e Casanova. Perché non pensare un po' che usando certi personaggi potrebbe succedere che poi vengono ristampate le storie dove nemmeno il personaggio reale è conosciuto o, magari, odiato? I Disney Teens sono universali. E specchio della moderna società.

Sarebbe interessante sapere se i picchi (quanto significativi?) di vendite dovuti a Totti e Vasco hanno avuto qualche seguito nei numeri immediatamente successivi. Nei mesi prossimi con il nuovo modo di mostrare i dati di vendita si potrà vedere quanto e se i mesi estivi, storie calcistiche e olimpiche e gadget portano a un incremento di vendite.
Una cosa che resta ignota sono le vendite digitali e in quale percentuale compensino il calo del cartaceo.

Passando ai contenuti, una cosa che lascia anche me perplesso è affiancare a un'attenzione a volte anche esagerata all'aspetto educativo delle storie la glorificazione (decisamente prevalente sulla presa in giro) di personaggi dal comportamento non certo esemplare.

E dire che, come è notorio, inconsciamente ci sta già pensando il settore dell'abbigliamento, con miriadi di capi Disney che vedo indossati per strada dalla gente più disparata... peccato siano solo pecoroni, per l'appunto, e che dei personaggi (che magari un tempo prendevano in giro :) non gliene freghi nulla...

E' verissimo cio' che scrivi (e comunque io intendevo far tornare di moda "Topolino" proprio come rivista, il personaggio e' sempre di moda), e secondo me hai proprio centrato il problema. I personaggi Disney, tramite una sciagurata politica della omonima multinazionale (a cui dei fumetti interessa, secondo me, ben poco) si sono pian piano trasformati da characters a tutto tondo che riflettevano la nostra umanita' in mille maniere (e questo anche nei cartoni classici, dove parecchi autori si occupavano anche di fumetto, uno esempio per tutti Carl Barks), a vuote icone commerciali, a puri marchi di fabbrica (come quello della Coca Cola). Questa, IMHO, e' la percezione che ha attualmente il grande pubblico dei nostri amati personaggi. La litografia di Mickey Mouse di Wharol ha stravinto su l'unghia di Kali.
D'altronde, questo e' un processo che si potrebbe generalizzare a diversi campi della societa' contemporanea.
  

La litografia di Mickey Mouse di Wharol ha stravinto su l'unghia di Kali.

Sembra essere il destino di tante icone: oggi ragazzi e ragazze vanno in giro con il volto di Marilyn sulla loro T-shirt senza aver mai visto un suo film o letto una delle innumerevoli biografie. Anche in questo caso la litografia di Marilyn di Wharol ha stravinto su 'A qualcuno piace caldo' (fra l'altro girato nel 1958, stesso anno dell'Unghia di Kalì).