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Topolino 3218

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di Paperinika

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Paperinik... mai più Paperino
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Yugo
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    Re: Topolino 3218
    Risposta #45: Giovedì 27 Lug 2017, 14:11:30
    Però quella non è Reginella! Si fa buggerare come nulla fosse, non prende una decisione, sembra un automa messo lì per sbaglio, pronta solo a dire di sì con aria ebete a tutto. Che fine ha fatto la regina capace di prendere decisioni difficilissime per il bene del suo popolo? Spero davvero che andando avanti si scopra che è stata rimbambita in qualche modo, perché sennò è drammatico quanto sia lontana dal suo vero carattere!

    Altra nota dolente il fatto che i due non si ricordino l'uno dell'altra! Ho riletto le storie precedenti per essere sicuro di non essermi dimenticato una qualche pozione smemorina, car-can o simili ma, come ricordavo, non c'è. E allora che senso ha inventarla? Perché partire da un presupposto che non esiste?
    Potevano esserci mille scuse per fare tornare Reginella sulla terra, e altrettante per attirare Paperino nella base senza andare ad inserire un evento mai visto prima.

    L'inizio di questa storia si concilia certamente male con l'ultima storia apparsa su Topolino ("Reginella e la minaccia terrestre"), ma se si considera invece l'ultima storia (quella del "terribile vampirione", pubblicata su una testa diversa da Topolino) le cose migliorano leggermente.
    Alla fine della storia viene data una "pozione dell'oblio" a Paperino, ma questa sembra avere l'effetto di rimuovergli solo i ricordi di ciò che è successo nel viaggio, in quanto al suo ritorno si chiede "Chissà quando la rivedrò". Inoltre c'è un altro personaggio che conosce tutta la storia, cioè Zio Paperone, che in queste ultime storie della saga era diventato complice di Paperino e addirittura finanzia i suoi viaggi (ecco, questo sarebbe stato un dettaglio che avrei gradito molto se fosse stato ripreso!) e che, per qualche strano motivo, è l'unico che riesce a leggere la lettera che Paperino ha portato con sè.
    Reginella, invece, è reduce da un forte shock dovuto all'utilizzo dei suoi poteri e la vediamo in uno stato quasi comatoso.

    Non è difficile conciliare questa situazione con quanto visto nella storia. La pozione su Paperino potrebbe avere avuto effetto lentamente, e i consiglieri potrebbero aver deciso di somministrarla anche a Reginella. Questo potrebbe avere avuto effetto anche sul suo carattere, rendendola più succube.


    « Ultima modifica: Domenica 30 Lug 2017, 21:21:08 da Paolo »
    "Sarà un gran brutto giorno, quando io mi arrenderò a una semplice super potenza!"

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      Re: Topolino 3218
      Risposta #46: Giovedì 27 Lug 2017, 15:49:38
      La prima puntata di "Paperino e la regina fuori tempo" mi è sembrata molto "pikappica", tant'è vero che mi aspettavo che Paperino tirasse fuori l'extrasformer nell'ultima pagina.

      Ma quant'è bella questa vignetta?
      "Chissà che cosa stava cercando Moby Dick?"

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        Re: Topolino 3218
        Risposta #47: Giovedì 27 Lug 2017, 16:04:44
        Ho avuto la stessa sensazione. Credo che un po' dipenda dai disegni, che si avvicinano a quelli motturiani di Timecrime.

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          Re: Topolino 3218
          Risposta #48: Giovedì 27 Lug 2017, 17:34:55

          L'inizio di questa storia si concilia certamente male con l'ultima storia apparsa su Topolino ("Reginella e la minaccia terrestre"), ma se si considera invece l'ultima storia (quella del "terribile vampirione", pubblicata su una testa diversa da Topolino) le cose migliorano leggermente.
          Alla fine della storia viene data una "pozione dell'oblio" a Paperino, ma questa sembra avere l'effetto di rimuovergli solo i ricordi di ciò che è successo nel viaggio, in quanto al suo ritorno si chiede "Chissà quando la rivedrò". Inoltre c'è un altro personaggio che conosce tutta la storia, cioè Zio Paperone, che in queste ultime storie della saga era diventato complice di Paperino e addirittura finanzia i suoi viaggi (ecco, questo sarebbe stato un dettaglio che avrei gradito molto se fosse stato ripreso!) e che, per qualche strano motivo, è l'unico che riesce a leggere la lettera che Paperino ha portato con sè.
          Reginella, invece, è reduce da un forte shock dovuto all'utilizzo dei suoi poteri e la vediamo in uno stato quasi comatoso.

          Non è difficile conciliare questa situazione con quanto visto nella storia. La pozione su Paperino potrebbe avere avuto effetto lentamente, e i consiglieri potrebbero aver deciso di somministrarla anche a Reginella. Questo potrebbe avere avuto effetto anche sul suo carattere, rendendola più succube.


          Sì, è vero, può essere andata così. Certo, avrei gradito una spiegazione più chiara, due righe che facessero il recap di quanto successo finora, una cosa così!

          Invece devo dire che a me non spiace che sia sparito lo zione finanziatore, non mi ha mai convinto!
          « Ultima modifica: Domenica 30 Lug 2017, 21:21:41 da Paolo »

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            Re: Topolino 3218
            Risposta #49: Giovedì 27 Lug 2017, 17:39:06

            Io apprezzo molto che in redazione abbiano voluto farci dono di un ritorno di questo meraviglioso personaggio, ma mi domando se, vista l'epoca storica di "estremo controllo" su ciò che viene pubblicato, non sarebbe stato più prudente posticiparla in attesa di tempi migliori, anche perché la deflagrazione di questa 'indignazione popolare' sinceramente me l'aspettavo, e in parte, con tutte le scusanti del caso, la condivido anche.


            Ringrazio comunque Bruno Enna e Giada Perissinotto perché, in attesa delle prossime puntate, sembrano proprio aver fatto centro, in questa storia.
            Ma per averne una idea definitiva toccherà aspettare (Argh!) altre due settimane!!!
            « Ultima modifica: Domenica 30 Lug 2017, 21:22:46 da Paolo »

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              Re: Topolino 3218
              Risposta #50: Giovedì 27 Lug 2017, 17:40:52

              Ma accontentarsi una fava!

              E' chiaro che non è che possiamo andare sotto casa dei capoccia coi forconi, ma è altrattanto chiaro che è nostro sacrosanto diritto dire che questa è una decisione del cavolo.

              Nessuno li ha costretti pistola alla tempia a riesumare Reginella. Il diktat è "Paperino&Paperina OTP5EVAH!"? D'accordo, pace. Gli dò degli ipocriti all'ennesima potenza per le costanti corna gastoniane, ma pace.

              Ma allora non mi vai a ripescare un personaggio e una relazione che hanno fatto sognare vagonate di lettori. Fai finta che non sia mai successo e stop.
              Nel momento in cui mi decidi di far ricomparire Reginella devi necessariamente fare i conti con un passato e una relazione e se non sei pronto a farlo dovresti soprassedere invece di andare a cavar fuori fesserie da amicicissimi.

              Anche perchè, siamo seri: per chi l'hanno fatta sta operazione di ripescaggio? Per i lettori bambini di oggi che Reginella non hanno un'idea di chi sia e sarebbero stati benissimo rimanendo nella loro ignoranza?
              No, l'hanno fatta per andare a stuzzicare i cuori dei lettori di ieri che la conoscono e l'hanno amata e che magari si potevano invogliare a cacciare i soldi di un fumetto che forse hanno smesso di comprare.

              Se dai la caccia a questi lettori - diciamo per far soldi, diciamo più poeticamente per onorarli - non li puoi prendere per fessi con un "circolare, non c'è niente da vedere, sono solo amici". O meglio, lo puoi fare, ma non per questo i suddetti devono comunque dirti "bravo".

              E casomai lo facessi per onorare un autore storico come Cimino... beh, è pure peggio. Se la tua idea di rendere omaggio è andare a stravolgere una sua opera che ha fatto piangere barili di lacrime per una struggente storia d'amore con il più bieco dei retconning... di nuovo, lascia perdere che è meglio.

              Poi magari la storia filerà comunque, ma da lettrice mi sento presa per i fondelli, scarsamente ottimista per il prosieguo e decisamente non incline ad accettare tutto quello che mi passa il convento senza fiatare.

              Post perfetto.
              ...poche ragazze da quelle parti...

              www.acroteri.altervista.org - sito amatoriale della mia squadra di calcetto
              www.goblins.net - sito dedicato ai giochi da tavolo

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              Cornelius
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                Re: Topolino 3218
                Risposta #51: Giovedì 27 Lug 2017, 17:43:07

                PAPERINO E LA REGINA FUORI TEMPO  (primo episodio)
                L'amicizia tra Paperino e Reginella è la stessa che intercorreva tra Achille e Patroclo...  ::)
                Detto ciò, pur senza cuoricini e parole dolci, il sentimento fra i due paperi non è assolutamente cambiato, nonostante cancellazioni di memoria, morality correct ed eccessive prudenze redazionali. Anzi, al posto dei cuoricini si hanno tuoni, fulmini e saette a simboleggiare la forza e la potenza del loro sentimento reciproco. Nelle interviste che seguono i due autori parlano prudentemente di 'rapporto speciale' fra i protagonisti, che tanto li coinvolse alla prima lettura della saga. Saga che cominciò 45 anni fa e non 25, come erroneamente scritto in diverse occasioni in questo numero del Topo. Tanta attenzione agli equilibri del morality correct e poi incredibile disattenzione sui numeri.

                TOPOLINO E LO SBROGLIAMENTO IMBROGLIATO
                Ottimo soggetto di Vitaliano dove ritmo, humor, intreccio di situazioni, dialoghi brillanti ed efficaci (senza spazio alcuno a derive demenziali) si amalgamano alla perfezione. Limido perfetto ad illustrare il tutto, ridando una certa robustezza a Manetta (ma non ancora il sigaro) e una dentatura possente ad Orazio (al posto del dentone unico) oltre ad orecchie all'insù (anziché pendule), ritrovando una postura e un aspetto più consone, dopo troppe apparizioni timide ed insicure.

                IL VOLO DI PAPEROGA
                Simpatica ma meno incisiva dei precedenti soggetti facciniani.

                PIPPO E LA REALTA' TROPPO AUMENTATA
                Anche Pisapia prova le mute, sull'esempio di Faccini. Simpatica, per carità, ma non esageriamo con questa tipologia di storie (per quanto brevi). Due nello stesso numero mi pare eccessivo.

                PAPERINIK... MAI PIU' PAPERINO
                Donald vuole conferme dai suoi parenti e la fuga solo virtuale è la miglior soluzione per sentire e vedere ciò che pensano di lui. Soggetto interessante perché approfondisce i disguidi di chi ha una doppia personalità, non sempre divertente e risolutiva di problemi ma, al contrario, foriera di ulteriori insicurezze e danni psicologici per chi non la sa gestire. Ma per Paperino, abituato da tempo a questa situazione, i disagi sono per fortuna risolvibili. Bravo Zemelo e ok anche la Castellani, sebbene i suoi QQQ (come anche quelli della Perissinotto nella storia di Reginella) mi sembrano troppo 'pulcini' e poco ragazzini paperi.

                BATTISTA E LA DIFFICILISSIMA DOMANDISSIMA
                Non è la prima volta che Battista e Lusky rivaleggiano per i loro datori di lavoro e in questo caso la situazione diventa paradossale, visto l'intreccio reciproco di conflitti di interesse fra Paperone e Rockerduck e la sorprendente 'rispostona finale' del maggiordomo. Ottimo lavoro di Salati mentre le tavole di Usai non mi convincono del tutto (troppo 'guliane' per i miei gusti).
                « Ultima modifica: Mercoledì 2 Ago 2017, 19:31:04 da leo_63 »

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                Vincenzo
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                  Re: Topolino 3218
                  Risposta #52: Giovedì 27 Lug 2017, 19:32:52
                  Numero strepitoso, il migliore dell'anno con distacco.
                  Innanzitutto penso sia innegabile che il rapporto fra Paperino e Reginella nelle ultime storie di Cimino fosse diventato stucchevole, quindi ben venga una storia senza cuoricini e pciu-pciu di sorta. Comunque Enna e la Perissinotto fanno intendere benissimo il profondo legame che li unisce e le premesse per un grande proseguimento ci sono tutte.
                  Splendida la prova di Vitaliano con un intreccio spassoso e ricco di gag che funzionano, accompagnato dai sempre espressivi disegni di Limido.
                  Molto riuscite le brevi di Faccini e in particolare di Pisapia-Ermetti.
                  Zemelo si conferma nuovamente con un soggetto intrigante sviluppato benissimo e valorizzato dallo splendido lavoro della Castellani, specialmente nelle tavole che rendono omaggio alla celeberrima scena descritta da Stan Lee e Kirby con l'Uomo Ragno.
                  Ultima ma non per qualità una nuova storia in cui il personaggio di Battista viene elevato a protagonista, lanciando allo stesso tempo un messaggio affatto banale.
                  Insomma, standing ovation.
                  Chi decide di rinunciare a questo numero se ne pentirà amaramente.
                  If you can dream it, you can do it.

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                  hendrik
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                    Re: Topolino 3218
                    Risposta #53: Giovedì 27 Lug 2017, 19:41:21
                    Che sia questa ormai famosa amicizia ad aver bloccato le due sceneggiature inedite di Cimino?
                    ... non ferma a Verkuragon!

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                    erg
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                      Re: Topolino 3218
                      Risposta #54: Venerdì 28 Lug 2017, 01:22:07
                      Che sia questa ormai famosa amicizia ad aver bloccato le due sceneggiature inedite di Cimino?

                      Probabilmente è la stessa che ha portato a far pubblicare la quinta storia sul "Mega 2000",invece del settimanale.



                      *

                      Pacuvio
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                        Re: Topolino 3218
                        Risposta #55: Venerdì 28 Lug 2017, 01:50:34
                        Che sia questa ormai famosa amicizia ad aver bloccato le due sceneggiature inedite di Cimino?
                        Non credo, visto che non solo all'interno del n°45 di "Disney Collection" (curato da Stefano Ambrosio), uscito nel 2010 e dedicato a Reginella, si parlava di amore dalla cover fino all'ultima pagina, ma si azzardava un altro motivo...
                        « Ultima modifica: Domenica 30 Lug 2017, 21:24:31 da Paolo »

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                        hendrik
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                          Re: Topolino 3218
                          Risposta #56: Venerdì 28 Lug 2017, 08:09:49
                          Non sapevo, grazie Pac!
                          ... non ferma a Verkuragon!

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                            Re: Topolino 3218
                            Risposta #57: Venerdì 28 Lug 2017, 10:12:01
                            Ok, passiamo oltre che tanto non è che poi importi di chi è stata la decisione: così è e pace.

                            Io però – e scusate se sono un disco rotto -  ritorno alla mia domanda originale: perché allora andare avanti? Una volta stabilito che l’unico modo per fare una nuova storia con Reginella comportava un compromesso di tal fatta – non è che parliamo di bruscolini, è solo il caposaldo fondamentale della saga, per la miseria -  perché nessuno ha avuto l’integrità di dire: “No, con queste premesse non si lavora, rimandiamo a tempi futuri (che magari le cose possono cambiare)”?

                            Voglio dire, sono passati decenni, non gli correva dietro nessuno, nessuno gli faceva pressioni e se c’era qualcosa su cui tutti i fans (da quel che ho letto in varie sedi) erano d’accordo era che, se dovevano andare a ritirare fuori Reginella solo per uno sfizio e fare una cosa tanto per, era meglio evitare e tenerci la saga così com’è.

                            Perché, se in questo preciso momento non c’erano le premesse di fare una storia rispettosa del lavoro di Cimino, si è voluto insistere?

                            Di nuovo, non è che parliamo di un dettaglio qualunque.

                            Senza contare che un diktat del genere si sarebbe forse potuto aggirare.

                            Ok, nell’universo papero Paprino&PaperinaOTP5EVAH!!!

                            E tu sposta il tutto in un universo parallelo/alternativo.

                            Teniamo conto che nelle storie Ciminiane Paperina non si vede mai e nemmeno viene mai nominata, da Paperino o da chiunque altro (probabilmente per non far passare Paperino per un bieco fedifrago ma qui torna utile).

                            Potevano fare due paginette introduttive in cui si ribadiva l’esistenza sacra e intoccabile del mondo papero che conosciamo con Paperino & Paperina ma contemporaneamente si introduce l’Universo 2 in cui Paperino e Paperina non si sono mai incontrati/Paperina non esiste/non è mai scoccata la scintilla/Paperina ha preferito Gastone e fa la bella vita fra auto di lusso e vacanze a 5 stelle (a parte quando deve spostare i mobili per la 3435596 volta, che – per una costante del multiverso – quello tocca sempre a Paperino).

                            In questo universo alternativo, Paperino - papero libero e di belle speranze - ha incontrato e si è innamorato di Reginella, ma siccome l’altra costante del multiverso è la sua ineguagliabile sfortuna, i due tapini si sono dovuti separare ancora e ancora.

                            Resta intoccato il sacro canone Paperino&Paperina e si evita di: 1) snaturare una storia d’amore come non se fanno più; 2) mancare di rispetto all’autore originale che merita di meglio; 3) prendere per fessi i fans che stai corteggiando con questa manovra commerciale.

                            Giusto un’idea. Dico solo che se si voleva o doveva andare avanti si potevano trovare vie per farlo funzionare.

                            In ogni caso, non ho spiegazioni per quanto fatto alla caratterizzazione di Reginella: come fatto notare da molti, è un grosso cambiamento dalle storie classiche. Stiamo parlando della regina che un tempo aveva quasi fracassato la testa all’infame Bingo con vaso da fiori ben lanciato per poi riuscire lo stesso a manipolarlo. Qui abbiamo una bimbetta che si lascia letteralmente chiudere gli occhi e condurre per mano da altri.

                            Mi aggrappo alla speranza che questo scempio sia dovuto alla rimozione dei ricordi di Paperino: perdendo quelli, Reginella ha perso una parte di sé e tutto quello che da quella relazione le era venuto, le lezioni imparate, la forza che aveva trovato dentro di sé. Forse è solo questione di recuperare quei ricordi per invertire questa lobotomizzazione e ridare a Reginella una personalità.

                            Spero, ma non molto.
                            « Ultima modifica: Venerdì 28 Lug 2017, 10:16:14 da Alkja »

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                              Re: Topolino 3218
                              Risposta #58: Venerdì 28 Lug 2017, 10:17:30
                              PAPERINO E LA REGINA FUORI TEMPO
                              L'amicizia tra Paperino e Reginella è la stessa che intercorreva tra Achille e Patroclo...  ::)

                              Anche se è off-topic e trattandosi di cultura storico-mitico-poetica-letteraria  sfato questo mito-interpretazione "classicista" non corrispondente in realtà a quanto descritto da Omero nell'Iliade dove non ci sono elementi per supporre che tra Achille e Patroclo ci fosse di più di una profonza amicizia tra compagni d'armi.
                               Al contrario nel poema è ben evidenziata la passione di Achille per Briseide e che i due guerrieri Achei (Achille e Patroclo) giacessero la sera con le rispettive schiave.

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                                Re: Topolino 3218
                                Risposta #59: Venerdì 28 Lug 2017, 10:42:28
                                Anche se è off-topic e trattandosi di cultura storico-mitico-poetica-letteraria  sfato questo mito-interpretazione "classicista" non corrispondente in realtà a quanto descritto da Omero nell'Iliade dove non ci sono elementi per supporre che tra Achille e Patroclo ci fosse di più di una profonza amicizia tra compagni d'armi.
                                Al contrario nel poema è ben evidenziata la passione di Achille per Briseide e che i due guerrieri Achei (Achille e Patroclo) giacessero la sera con le rispettive schiave.


                                Fermo restando che sempre di interpretazioni si tratta, dal punto di vista storico, culturale e umano una cosa non esclude le altre.

                                 

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