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Dove vivete?

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Samuele
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PolliceSu
    Re: Dove vivete?
    Risposta #75: Venerdì 11 Gen 2008, 14:17:57
    Dico questo e poi chiudo, perché a rispondere sono troppo emotivo e alla fine non dico mai quello che dovevo dire in toto.

    Dal 1861 esiste uno stato italiano. E la dicitura di stato italiano è politica, giuridica, non storica, morfologica o geografica.
    E qui è il punto. Lo stato nasce con una legge che lo rende tale.
    Come giustamente si è detto, a questo territorio legalmente riconosciuto come stato possono aggiungersi altri territori, prima appartenenti a stati diversi.
    Lo stato italiano (con la forma di governo della monarchia costituzionale) nasce nel 1861.
    L'unità morfologica-geografica sarà raggiunta dopo, anche con Roma.
    Ma già era stato (che è un concetto politico, non storico o geografico).

    E, per rompere ancora le palle a livello giuridico, altro grosso cambiamento è il 1946, con la vittoria del referendum sulla forma di governo.
    Era già Stato d'Italia, ma come Regno d'Italia. Dal 1 gennaio 1948 è Repubblica d'Italia.
    Rimane l'idea di stato, ma cambia la forma di governo.

    La storia dello stato italiano quindi parte dal 1861.
    Quella precedente è la storia della penisola italica o territorio italico, fate voi.

    Ciao
    « Ultima modifica: Venerdì 11 Gen 2008, 14:22:27 da Samuele »

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    Guiderdone
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      Re: Dove vivete?
      Risposta #76: Venerdì 11 Gen 2008, 19:23:28
      Direi che ciò che ha scritto Samuele è perfetto in ogni virgola.
      L'unica inezia su cui non sono d'accordo è nel considerare Roma una capitale buona come un’altra. Per certi Paesi la scelta della capitale è stata un atto puramente giuridico, per altri è anche un atto simbolico e io mi trovo d’accordo con quest’ultima visione. L'Italia è un Paese con tante città che nella loro storia sono state capitali di qualcosa (Roma, Torino, Milano, Firenze, Napoli, Palermo, Venezia, Genova, Modena, Ravenna, Parma e altre), ma anche per me una volta riunita politicamente la penisola italiana Roma ne era la capitale naturale, per motivi simbolici e storici.
      Fermo restando, ripeto, che l’Italia è Italia dal 1861, quando era ancora priva di Roma.

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      drummer
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        Re: Dove vivete?
        Risposta #77: Venerdì 11 Gen 2008, 19:43:28
        rega' io reputo l'italia senza Roma capitale un'italia completa meno della meta.percio la data io la reputo 1871.a Samuele ( >:(  )ma stai fuori:come pretendi che una citta come napoli o milano capitali d'italia,col rispetto.non puo esserci un'italia senza Roma e nessun altra citta è degna del suo ruolo. ;)modestamente... ::) :P ;D 8-)
        « Ultima modifica: Venerdì 11 Gen 2008, 19:52:41 da drummer »

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        Samuele
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          Re: Dove vivete?
          Risposta #78: Venerdì 11 Gen 2008, 19:52:31
          Citazione da: Guiderdone link=1198613634/60#74 date=1200075808
          Direi che ciò che ha scritto Samuele è perfetto in ogni virgola.
          L'unica inezia su cui non sono d'accordo è nel considerare Roma una capitale buona come un’altra. Per certi Paesi la scelta della capitale è stata un atto puramente giuridico, per altri è anche un atto simbolico e io mi trovo d’accordo con quest’ultima visione. L'Italia è un Paese con tante città che nella loro storia sono state capitali di qualcosa (Roma, Torino, Milano, Firenze, Napoli, Palermo, Venezia, Genova, Modena, Ravenna, Parma e altre), ma anche per me una volta riunita politicamente la penisola italiana Roma ne era la capitale naturale, per motivi simbolici e storici.
          Fermo restando, ripeto, che l’Italia è Italia dal 1861, quando era ancora priva di Roma.

          Su un piano simbolico o storico della penisola italica sono d'accordo.
          Però la capitale è un'istituzione politica.
          Che poi sia stata scelta anche su criteri storici o simbolici è un altro discorso.
          E' capitale perché una legge la rende tale.
          Detto ciò, nulla ho contro la città di Roma, sia ben chiaro.

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          drummer
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            Re: Dove vivete?
            Risposta #79: Venerdì 11 Gen 2008, 19:54:27
            è capitale perche deve esserlo,è suo compito da 2761 anni...

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              Re: Dove vivete?
              Risposta #80: Venerdì 11 Gen 2008, 19:59:48
              Citazione da: drummer link=1198613634/75#77 date=1200077667
              è capitale perche deve esserlo,è suo compito da 2761 anni...

              citami una legge che è vecchia di 2761 anni che lo impone.
              Questa deve avere una forza enorme: deve aver superato l'editto di Rotari, la magna glossa di Accursio, le corporazioni mercantili, il giusnaturalismo, il diritto napoleonico e le collezioni del '700...

              Ironia a parte, nulla ho contro Roma capitale d'Italia.
              Ma l'unico obbligo che ci vedo è giuridico.
              Poi tutto il resto è cuore storico.

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              drummer
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                Re: Dove vivete?
                Risposta #81: Venerdì 11 Gen 2008, 20:02:00
                guarda non ho piu commenti...sei per caso leghista?vabbe,tu la pensi cosi...

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                  Re: Dove vivete?
                  Risposta #82: Venerdì 11 Gen 2008, 20:04:02
                  Citazione da: drummer link=1198613634/75#79 date=1200078120
                  guarda non ho piu commenti...sei per caso leghista?vabbe,tu la pensi cosi...

                  Non sono leghista.
                  E, di cuore, sono favorevole a Roma come capitale.
                  Da giurista, prendo atto che è tale perché una legge la definisce tale.

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                    Re: Dove vivete?
                    Risposta #83: Venerdì 11 Gen 2008, 20:07:36
                    Drummer, come la pensi tu si è capito, ma mi sa che non hai colto ciò che vuole dire Samuele, il quale sta facendo un ragionamento di respiro un po' più ampio e generale, riguardo i criteri che si considerano (in tutto il mondo) quando si sceglie una capitale.

                    Scusate, non voglio fare l'avvocato di nessuno, ma neanche vorrei che la cosa degenerasse in rissa...
                    « Ultima modifica: Venerdì 11 Gen 2008, 20:10:15 da Guiderdone »

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                      Re: Dove vivete?
                      Risposta #84: Venerdì 11 Gen 2008, 20:16:13
                      Dalla Costituzione della Repubblica Italiana, approvata dalla Assemblea Costituente il 22\12\1947 e approvata da De Nicola, il primo presidente della Repubblica Italiana il 27\12\47.
                      In vigore dal 1\1\1948.

                      Art. 114.


                      La Repubblica è costituita dai Comuni, dalle Province, dalle Città metropolitane, dalle Regioni e dallo Stato.

                      I Comuni, le Province, le Città metropolitane e le Regioni sono enti autonomi con propri statuti, poteri e funzioni secondo i princìpi fissati dalla Costituzione.

                      Roma è la capitale della Repubblica. La legge dello Stato disciplina il suo ordinamento.
                      -----------------------------

                      Cuore a parte, per il nostro stato questo articolo rende Roma capitale.
                      Io sono d'accordo e non lo contesto né col cuore né col diritto.
                      In futuro, se si cambierà, è perché la legge lo permette.


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                      drummer
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                        Re: Dove vivete?
                        Risposta #85: Venerdì 11 Gen 2008, 21:05:34
                        STO RIDENDO :D ;Dma quando  e come si puo cambiare capitale,scusa?

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                          Re: Dove vivete?
                          Risposta #86: Venerdì 11 Gen 2008, 21:20:25
                          Il Quando è quando se ne sentisse la necessità, il Come è usando le leggi di revisione delle norme costituzionali. Ne parliamo giusto per parlarne ma tecnicamente non è impossibile, è solo inutile cambiare uno stato di fatto senza motivi che devono necessariamente essere molto validi e utili alla collettività. E non mi sembra che se ne senta alcuna necessità.

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                          Samuele
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                            Re: Dove vivete?
                            Risposta #87: Venerdì 11 Gen 2008, 23:21:05
                            Citazione da: frizzafrizza link=1198613634/75#84 date=1200082825
                            Il Quando è quando se ne sentisse la necessità, il Come è usando le leggi di revisione delle norme costituzionali. Ne parliamo giusto per parlarne ma tecnicamente non è impossibile, è solo inutile cambiare uno stato di fatto senza motivi che devono necessariamente essere molto validi e utili alla collettività. E non mi sembra che se ne senta alcuna necessità.

                            Esattamente.
                            Ma Drummer lo capirò quando avrà finito il libro di storia dei troll.

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                              Re: Dove vivete?
                              Risposta #88: Sabato 12 Gen 2008, 14:06:24
                              sulla storia degli zingari,come te...

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                                Re: Dove vivete?
                                Risposta #89: Sabato 12 Gen 2008, 14:11:45
                                Citazione da: drummer link=1198613634/75#86 date=1200143184
                                sulla storia degli zingari,come te...

                                Ma come scrivi?
                                Non si capisce una mazza.
                                Mi diverto a risponderti, ma ora prendo la decisione di ignorarti.
                                Qui rappresenti i romanisti e stai dando un'impressione troppo lollosa ed ottusa della categoria... E  questo piace a noi laziali ;D ;D

                                Su su, vai giù a giocare.

                                Addio.

                                 

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