Papersera.net

Wolp, avevo precisato che sono una talpa per quanto riguarda l'analisi degli autori Disney, non mi è possibile dare valutazioni "storiche".
Ho parlato di un autore che avevo individuato, i cui testi mi erano dispiaciuti a più riprese. Ho anche detto perchè, ben sapendo - e dicendo - che ero forse l'unica (ma ora so che siamo in due - ciao Tm-NPZ) a pensarla così. Ho però citato anche altri nomi.
Non ho quindi dato la palma di "peggiore" a nessuno e non mi interessa bollare nessuno con un giudizio negativo assoluto, non ho applicato criteri oggettivi perchè non ho elementi per poterlo fare, dunque ho necessariamente riferito una mia impressione del tutto soggettiva.
Questo mi sembra un forum abbastanza scanzonato, seppure con punte "colte", e non mi pareva tanto grave scherzarci su...

Permettetemi di dire una cosa su Cimino. Può non piacere e fin qui ok. De gustibus non disputandum. Ma giudicarlo il peggiore mi sembra davvero voler saltare a piè pari qualsiasi criterio oggettivo di giudizio. Ho letto su Topolino storie insignificanti dal punto di vista della sceneggiatura che per quanto ci si sforzi non riescono a raggiungere nemmeno da lontano le peggiori scritte da Cimino.

A me ad esempio non dice molto l'ultimo Cavazzano, ma mai mi sognerei per questo di definirlo il peggiore, poiché la differenza con altri disegnatori rimane incolmabile. Senza contare che il Cavazzano del periodo 1973/1976 è da storia del fumetto.


Ora esprimo la mia sul "peggiore disegnatore", motivandola.
Per me il peggiore è stato suo malgrado Giuseppe Perego, specialmente dal 1962/1963 in poi. Non perché sia stato davvero il peggiore di tutti (aveva le sue qualità) ma perché il suo ruolo storico di copertinista di TOPOLINO e di tutte le altre collane parallele ci ha privato di avere delle splendide cover per molti anni. Pensate se negli stessi anni avessero affidato a G.B. Carpi lo stesso compito! La collezione di TL sarebbe una splendida galleria di meravigliose copertine!  Perego insomma è stato a mio vedere "il peggiore rispetto al ruolo importante che rivestiva". Per questo ho scritto suo malgrado.


A proposito d
I suoi personaggi erano davvero troppo al di là dei canoni disney classici per stare sulle copertine di tutti i periodici Disney italiani dell'epoca, quasi come un marchio di fabbrica.

D'accordissimo sul Cavazzano 1973-'77, proprio il migliore in assoluto.
Quanto alle copertine di Perego, dico io, come si faceva ad affidarle a lui! Perego (ma talvolta pure Gatti) disegnava pure i...raccordi "interstoria" dei Classici Disney, che poi furono soppressi intorno all'84! Assurdi, improbabili; creavano situazioni inesistenti! Ma, soprattutto, si vedeva il netto contrasto con le storie disegnate da altri!
Comunque, quei classici hanno un nonsoché di prezioso, imho; possiedo "Supergiallo di Topolino" (ristampa '78) e viene immaginato che questo "Supergiallo" sia una sequenza di...telefilm.
Nel prologo si vedono Topolino, fidanzata e amici che si trovano presso il palazzo della televisione nazionale per ricevere...premi in denaro, legati a questa "serie tv".

E così nel "Fantastiliardo", dove dopo la "drammatica" storia sull'anfora angolare (dove Paperone si trova a competere con Bassotti e...Pico De Paperis, che gli aveva regalato una preziosissima anfora cretese tutta squadrata) che finisce con la caduta in mare del reperto...nel raccordo di Perego, sono i sub della IRS (Impresa Recuperi Sottomarini) che è di Rockerduck (non era mai comparso nella storia dell'anfora); per Paperone sono lacrime in più, ovviamente.

Aggiungo pure un'altra cosa; nel classico delle olimpiadi '84 (ristampa '76), con i raccordi di Gatti, si immagina che la storia "Alla scoperta dell'Italia" (illustrata da Bottaro) sia...un film proiettato sulle pareti di casa Paperino!!!

Comunque, mi piace riguardare i raccordi interstoria.

Vabbè, dai, preparate i pomodori marci (niente lattine e bottiglie, però: fanno male!  ):

A me non piace proprio.... Rodolfo Cimino!!   [ [ [ [ [Ma niente proprio.

Insomma, niente di irreparabile, è uno dei rischi che corre chi come cimino predilige muoversi entro alcuni plot narrativi ben identificati piuttosto che svariare come la maggior parte degli sceneggaitori. Se quelle determinate tematiche non fanno presa su di te non hai altra alternativa che non sopportarlo. Però dopo l'analisi soggettiva segue quella oggettiva che ci porta a dire che cimino è un maestro, non tanto per coloro che ne hanno seguito le orme (quasi nessuno in verità, troppo peculiare il suo stile, a ben vedere forse solo l'"incompiuto" federico povoleri) ma per aver messo nelle sue storie cattiveria, poesia, e tutti i sentimenti tipici dell'animo umano, per averci  mostrato dei personaggi angosciati, innamorati, credibili e storie con più livelli di lettura tanto diverse da alcune storie piatte e da alcuni personaggi monodimensionali di autori odierni che hanno dalla loro solo il marketing :

Grazie, Piccolobush, ti sono grata per il tuo signorile equilibrio.

Pensa che, tra l'altro, Povoleri mi piace moltissimo, è uno dei miei preferiti.
Siamo in molti ad augurarci che ritorni con il suo Perfidus.

Grazie, Piccolobush, ti sono grata per il tuo signorile equilibrio.

Pensa che, tra l'altro, Povoleri mi piace moltissimo, è uno dei miei preferiti.
Siamo in molti ad augurarci che ritorni con il suo Perfidus.

Se ti piace povoleri e non cimino forse abbiamo lo stesso "problema", nel senso che io ho adorato cimino, l'ho venerato per almeno tre quarti della sua carriera, poi mi sono accorto che in fondo si stava appiattendo un pò anche lui, mi dà l'impressione di continuare ad andare avanti per inerzia (dopo cinquant'anni di disney ha tutto il diritto di essere un pò appannato, intendiamoci, ci sono autori che sono appannati dopo cinque storie ), più che altro pur continuando ad ammirare quei sentimenti puri e quella morale di fondo semplice (nel senso di immediata) di cui è sempre stato portatore, mi avevano un pò stancato il ripetersi di tanti clichè delle sue sceneggiature ed ecco apparire povoleri, tematiche simili, personaggi altrettanto veri ma meno "ripetitivo" nella lettura, però non posso rinnegare il mio innamoramento per rodolfo
Per cui ti consiglio, se non le hai lette, di recuperare almeno il ciclo di reginella e i racconti intorno al fuoco,  forse i picchi della poetica ciminiana, più molti suoi classici degli anni 70, dai kikongi (una rilettura del mito del golem in chiave disneyana) all'elmo del comando carichi di una critica forte sul potere e sulle sue conseguenze

Vabbè, dai, preparate i pomodori marci (niente lattine e bottiglie, però: fanno male!  ):

Niente pomodori, per carità, ognuno ha i suoi gusti!
Però non posso fare a meno di notare una cosa un po' strana: dal momento che scrivi:

nel 1981 mi preparavo ad andare all'università

dovresti essere nata nella prima metà degli anni '60.
Eppure sembra che gli autori che ti piacciano di meno siano proprio quelli dei Topolini che leggevi da piccola, mentre apprezzi maggiormente quelli più o meno "nuovi"... non che ci sia qualcosa di male, però solitamente succede il contrario.
Ora mi chiedo: Cimino non ti è proprio mai piaciuto (cosa legittimissima, intendiamoci)? Oppure il tuo non-apprezzamento nei suoi confronti nasce dal fatto che hai associato il suo nome a qualche storia poco riuscita, senza accorgerti che è l'autore di tante altre storie che invece avevi apprezzato?

L'originalità di Cimino non la metto in dubbio... io quando parlo di lui mi riferisco al Cimino dai primi anni '90 ad oggi (visto che di tempi precedenti non l'ho mai letto) e non mi piace; gli unici due motivi che mi fanno "evitare" questo autore sono appunto i punti forti della sua originalità: le situazioni grottesche (oserei quasi dire "oniriche", visto che sembrano tratte da allucinazioni di dormiveglia) delle sue avventure... mi chiedo come possa inventarsi cose simili e il linguaggio che usa; fa parlare i personaggi in un modo che secondo me non vedo adatto a loro... posso capire inventi strani personaggi come "biprofessori" e cose così, ma parlassero solo loro in quello strano linguaggio pieno di espressioni burocratiche e arcaiche, lasciando nel margine della normalità Paperino e Zio Paperone.
Gli unici che salva forse sono i nipotini Qui, Quo e Qua.
Diciamo che vedere storie così, protratte per anni, mi ha portato alla nausea... e comunque ripeto come sempre che i gusti sono relativi!

Niente pomodori, per carità, ognuno ha i suoi gusti!
Però non posso fare a meno di notare una cosa un po' strana: dal momento che scrivi:
dovresti essere nata nella prima metà degli anni '60.
Eppure sembra che gli autori che ti piacciano di meno siano proprio quelli dei Topolini che leggevi da piccola, mentre apprezzi maggiormente quelli più o meno "nuovi"... non che ci sia qualcosa di male, però solitamente succede il contrario.
Ora mi chiedo: Cimino non ti è proprio mai piaciuto (cosa legittimissima, intendiamoci)? Oppure il tuo non-apprezzamento nei suoi confronti nasce dal fatto che hai associato il suo nome a qualche storia poco riuscita, senza accorgerti che è l'autore di tante altre storie che invece avevi apprezzato?

Ciao, quasi-omonimo.......
Le tue ipotesi sono tutte giuste. Tanta attenzione soddisfa il mio (sempre in agguato) latente egocentrismo.  !
Vado un pò in controtendenza. Amo molto gli autori  "nuovi" (o più o meno tali).
Dei fumetti della mia infanzia ricordo con travolgente, autentico entusiasmo soprattutto la saga di Paperinik (     !!), ma la memoria delle altre vecchie storie è stata soppiantata da quello che ho letto dopo e che mi è spesso piaciuto molto (o molto di più....)...
sto parlando degli ultimi 8-9 anni, anche con riferimento al Disney extra-Topolino: in particolare MM, X-Mickey e (per andare ancora più in là) Monster Allergy (Mi ha rapito...Lo trovo molto creativo). Per non nominare, per l'ennesima volta, l'anticonformista, graffiante Silvia Ziche.

Dunque, può benissimo essere che colleghi il nome di Cimino a storie recenti meno riuscite.

... Però, per il presente, vedo quello che dice Tm-NPZ e non posso non concordare.....

OOOPS! Or che mi sovviene..... :o

... Sei Roberto Marini, per caso?  /

No, magari lo fossi... :(

Degli anni 70 ricordo anche con estremo piacere   varie raccolte "americane" in Oscar Mondadori (Le follie di Eta Beta, Vita e dollari di P.d.P., ecc) che ho "consumato" di lettura, e i bellissimi Albi del Topolino d'Oro... (mi piaceva anche il fatto che fossero così grandi...)
Chissà dove li ho messi?

Degli anni 70 ricordo anche con estremo piacere   varie raccolte "americane" in Oscar Mondadori (Le follie di Eta Beta, Vita e dollari di P.d.P., ecc) che ho "consumato" di lettura, e i bellissimi Albi del Topolino d'Oro... (mi piaceva anche il fatto che fossero così grandi...)

Beh, tra i  classici allora almeno Gottfredson e Barks ti piacciono!

nuovo nel form, da 25 abbonato a topolino, incuriosito del topic. credo che uno dei peggiori disegnatori in circolazione sia Coppola. se si prova a concentrarsi sullo sguardo dei personaggi, si viene assaliti da una sensazione di vuoto. il disegno è grossolano, non curato, non trasmette alcuna emozione.

A me piace assai poco Francesco Guerrini. La mia impressione, appena vedo la prima tavola di una sua storia coi paperi, è di nausea. Poi, proseguendo nella lettura, la sensazione si attenua molto, ma è una cosa che si ripete sistematicamente. La caratterizzazione dei suoi paperi, piú che barocca (come è stata definita nel dibattito a lui dedicato, assimilandolo ad Asteriti) mi sembra anti-disneyana. Posso fare un paragone azzardato? Vedrei bene i suoi paperi in un fumetto di Robert Crumb.

Guerrini ha uno stile tutto suo e pieno di elementi ricorrenti (tra i quali le papere alte e ben vestite, che mette nella folla di Paperopoli, che si atteggiano in pose "vanitose").
Alcune sue tavole sono ricche di particolari, altre un po' ridotte all'essenziale.
Lo vedrei bene a fare storie di tipo poliziesco... non so bene il perchè secondo me renderebbe molto l'idea disegnando ambienti di commissariati e simili.
Guerrini comunque, avendo un suo stile riconoscibilissimo, è un disegnatore che resta comunque "leggibile"; secondo me un disegnatore va inserito tra "i peggiori" quando è poco leggibile.
Certo, molti risponderanno che è arte e che lo stile può sconfinare, ma voglio fare un esempio: un quadro astratto (caso estremo di difficile leggibilità) o un singolo disegno può emozionare ma la sua lettura finisce lì... un fumetto, oltre ad essere compreso per il disegno, deve essere anche compreso per la storia che racconta in sequenza; sono sostanzialmente due le letture da fare.
è come guardare un film ma lo schermo funziona male il risultato è quello di stancare gli occhi e la mente.
Il fumetto secondo me deve essere proprio come un film, limitando gli eccessi artistici e rendendolo leggibile al meglio... e non è questione di clonare Cavazzano (secondo me il disegnatore più leggibile in assoluto, non a caso un Maestro).