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Geografia disneyana

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Doppioscherzo
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PolliceSu

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PolliceSu
    Re: Geografia disneyana
    Risposta #120: Mercoledì 12 Mag 2010, 20:53:01
    La data del 1861 per la fondazione di Paperopoli deriva dalla storia di Barks Zio Paperone e le macchine antiche, pubblicata nel 1961, in cui si dice che la gara di auto d'epoca è stata organizzata per celebrare il centenario della fondazione di Paperopoli.
    Al momento non mi ricordo nulla di particolare sulla data di Topolinia; un dettaglio (ma che vale quel che vale, visto che gli autori disneyani tendono in genere ad ignorare i lavori degli altri autori) è che nella storia Topolino e la scia delle torpedini viene mostrato quel che rimane della statua di un certo Harvey Exploribus, definito da Topolino "il fondatore di Topolinia": il suo abito è quello di un gentiluomo del '700.
    Grazie per la risposta, non avevo dubbi su Barks, il fatto è che non ho seguito la CBL (e me ne pento ancora, uffa).
    Su Topolinia invece non c'è mai stato un Barks che mettesse a posto tutta la storia, quindi a questo punto immagino che quella data sia stata del tutto inventata.

    D' altra perte gli indizi per retrodatare Topolinia alla fine del 1700 sono scarsi; i due dettagli indicati da Doppioscherzo e Giona sono imho troppo vaghi per mettere in crisi il quadro storico-geografico del Calisota
    Certamente, la mia era solo una curiosità, non volevo mettere in crisi nessun quadro storico-geografico ;)

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    Florence
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    PolliceSu
      Re: Geografia disneyana
      Risposta #121: Mercoledì 12 Mag 2010, 21:13:02

      Nella bellissima storia di Pavese/Cavazzano Nonna Papera e il tesoro inestimabile, si scopre che la sua fattoria fu costruita sulle fondamenta di un'antica hacienda spagnola. Ergo, California!

      Beh, anch'io tendo a credere che la fattoria sia più Californiana per alcune ragioni, ma citare una storia italiana non mi pare risolutivo.
      A parte che gli autori italiani non sono di solito molto interessati alla continuity, io stessa avevo osservato che molto spesso nelle storie italiani Paperopoli e Topolinia si trovano esplicitamente in California.
      Noi invece ci stiamo chiedendo dove sia il Calisota, immaginato da Barks.

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      Giona
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        Re: Geografia disneyana
        Risposta #122: Mercoledì 12 Mag 2010, 21:25:12

        Beh, anch'io tendo a credere che la fattoria sia più Californiana per alcune ragioni, ma citare una storia italiana non mi pare risolutivo.
        A parte che gli autori italiani non sono di solito molto interessati alla continuity, io stessa avevo osservato che molto spesso nelle storie italiani Paperopoli e Topolinia si trovano esplicitamente in California.
        Noi invece ci stiamo chiedendo dove sia il Calisota, immaginato da Barks.
        Non pretendo affatto che l'indizio da me fornito sia risolutivo, semplicemente aggiunge un tocco di colore al quadro.
        "Coi dollari, coi dollari si compran le vallate / Così le mie ricchezze saran settuplicate" (da Paperino e l'eco dei dollari)

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        Florence
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        PolliceSu
          Re: Geografia disneyana
          Risposta #123: Mercoledì 12 Mag 2010, 21:32:32
          Non pretendo affatto che l'indizio da me fornito sia risolutivo, semplicemente aggiunge un tocco di colore al quadro.

          Ah be' si, certo! ;)
          Mi stavo anche domandando quali e quante sono le storie e/o gli autori italiani dove Paperopoli o Topolinia siano esplicitamente in California. Io me ne ricordo varie, ma non riesco a metterle a fuoco.
          L'unica che ricordo chiaramente è quella che.... e ti pare che ricordo il titolo :-/... dove Paperone crede che la California, dove appunto sorge Paperopoli, stia per sprofondare nell'oceano.
          « Ultima modifica: Mercoledì 12 Mag 2010, 21:33:19 da Florence »

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            Re: Geografia disneyana
            Risposta #124: Mercoledì 12 Mag 2010, 23:39:57
            Noi invece ci stiamo chiedendo dove sia il Calisota, immaginato da Barks.

            Sarebbe proprio bello chiederlo a Don Rosa, visto che è sempre stato attento alle scelte operate da Barks nelle sue storie. Magari avrebbe un punto di vista interessante su questa questione.

            Purtroppo è un pò di tempo che non frequenta il forum, forse anche perchè non ha più ricevuto domande dai forumisti ;)

            Altrimenti potremmo contattare un esponente di quella associazione tedesca di appassionati di Barks che avevano realizzato quella cartina enorme della città dei paperi con un lavoro minuziosissimo! ;) ;D
            « Ultima modifica: Mercoledì 12 Mag 2010, 23:40:23 da bacci88 »

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            Andrea87
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              Re: Geografia disneyana
              Risposta #125: Giovedì 13 Mag 2010, 00:14:09

              Sarebbe proprio bello chiederlo a Don Rosa, visto che è sempre stato attento alle scelte operate da Barks nelle sue storie. Magari avrebbe un punto di vista interessante su questa questione.


              meglio di così che volete? :P

              Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                Re: Geografia disneyana
                Risposta #126: Giovedì 13 Mag 2010, 01:32:53
                Vista la cartina postata da Andrea87, non ci sono più dubbi che il Calisota
                sia poco a nord di San Francisco. Il profilo della costa
                e il percorso del fiume che sfocia in mare vicino a fort Duckburg
                corrisponde perfettamente a quello che ho trovato su GoogleEarth.

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                Bacci
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                  Re: Geografia disneyana
                  Risposta #127: Giovedì 13 Mag 2010, 01:43:57
                  meglio di così che volete? :P

                  Bè, questa la conoscevo  :) Dicevo di interrogare don rosa sul fatto dei cambiamenti climatici discordanti  ;D

                  Intanto ho trovato la mappa pazzesca creata dai fan Der Donaldist, creata con tutti i riferimenti delle storie di Barks ;)
                  « Ultima modifica: Giovedì 13 Mag 2010, 01:44:13 da bacci88 »

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                    Re: Geografia disneyana
                    Risposta #128: Giovedì 13 Mag 2010, 02:51:29
                    Don Rosa se l'è studiata bene! Per Duckburg ha scelto una zona quasi selvaggia della costa della California, con pochi insediamenti umani, non a caso chiamata Lost Coast. Paperopoli si troverebbe quindi nei dintorni di Cape Mendocino, all'estrema punta ovest della California, dove si trova ancora l'omonimo faro (abbandonato negli anni Settanta).

                    Ecco Cape Mendocino su Google Maps. Si noti, poco a sud, la cittadina di Petrolia :P col vicino Mattole River, quasi una replica di Duckburg col Tulebug.
                             
                    In memoria di chi ci ha "cucinato" tante storie memorabili...

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                    Andrea87
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                      Re: Geografia disneyana
                      Risposta #129: Giovedì 13 Mag 2010, 09:50:24

                      Bè, questa la conoscevo  :) Dicevo di interrogare don rosa sul fatto dei cambiamenti climatici discordanti  ;D

                      vabbè, il clima è un luogo comune per tutte le città immaginarie: da Springfield a Metropolis hanno entrambe delle escursioni termiche da paura, visto che passano dalla neve tipo Canada in inverno, all'afa siciliana in estate.
                      Nel tempo dell'inganno universale dire la verità è un atto rivoluzionario (G. Orwell)

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                        Re: Geografia disneyana
                        Risposta #130: Giovedì 13 Mag 2010, 14:22:26
                        Dissento.
                        Non ricordavo la mappa di Don Rosa, ma non avevo dubbi che lui scegliesse un luogo reale, perché vuole rendere sempre tutto iperrealistico.
                        Con tutto il rispetto però per lui e per la sua splendida Saga, mi interessava di più quale lo fosse l'intenzione di Barks, che secondo me non ha dato il nome a caso e voleva mescolare California e Minnesota anche si mi pare ci sia una prevalenza data alla California.
                        D'altronde se doveva collocarlo nella California del Nord non serviva neppure chiamarlo Calisota, bastava chiamarla... California del Nord ;)

                        Non concordo affatto con quello che dice andrea87: Metropolis sembra ricalcata su New York, dove c'è infatti un caldo afoso d'estate e nevicate anche colossali in inverno.
                        New York a parte, queste escursioni termiche così forti potranno sembrare irrealistiche in Italia, ma in molte parti del Nord America - e non solo - sono del tutto normali. Si chiama "clima continentale Dfa" ;)
                        « Ultima modifica: Giovedì 13 Mag 2010, 14:31:42 da Florence »

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                          Re: Geografia disneyana
                          Risposta #131: Giovedì 13 Mag 2010, 15:33:23
                          Prima "vignetta":
                          http://img13.imageshack.us/i/hd1902f.jpg/
                          Secondo Barks:
                          http://img517.imageshack.us/i/pap11.jpg/
                          La, secondo me, migliore (con molte citazioni...):
                          http://img185.imageshack.us/i/marovelli.png/

                          Prego ;),
                          Walt Zuti
                          « Ultima modifica: Giovedì 13 Mag 2010, 16:33:50 da simonis_mc_duck »

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                            Re: Geografia disneyana
                            Risposta #132: Giovedì 13 Mag 2010, 16:18:58
                            I primi due link sono uguali. ;)
                            Il terzo, sicuramente per la mia inesperienza, non lo capisco.

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                              Re: Geografia disneyana
                              Risposta #133: Giovedì 13 Mag 2010, 16:34:14
                              I primi due link sono uguali. ;)
                              Grazie... ;)

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                                Re: Geografia disneyana
                                Risposta #134: Giovedì 13 Mag 2010, 16:56:42
                                È molto interessante.
                                Quindi, se capisco bene, Barks colloca il Calisota nella california centrale, mentre Rosa in quella del nord.
                                La California centrale mi pare più senso perchè, come dicevo prima, l'ambientazione estiva sembra del sud o del cento-sud, assolutamente non ha nulla del nord.
                                Continuo a credere, anzi più di prima, che il clima invernale sia preso dal Minnesota, dato che la California centrale certo non ha neve se non sui monti.

                                 

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