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Zio Paperone e il torneo monetario

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Paperinika
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    Re: Zio Paperone e il torneo monetario
    Risposta #30: Giovedì 22 Set 2016, 19:40:42
    Questa splendida storia compie 60 anni quest'anno, e quindi anch'io alla mia prima storica apparizione (e il primo fallimento contro la vecchia tuba)! 60 anni in cui però le storie in cui compare il mio Cuordy si contano con il contagocce.. Ma perché non lo riesumano, come hanno fatto di recente con molti personaggi? Capisco che con la presenza di Rockerduck possa essere difficile conciliare due rivali, ma Famedoro è decisamente più carismatico! Detto questo lunga vita a Famedoro!!
    Beh, l'ha già riesumato Artibani tre anni anni fa, ed è già previsto un seguito per (se non vado errata) l'anno prossimo. :)

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      Re: Zio Paperone e il torneo monetario
      Risposta #31: Martedì 18 Ott 2016, 19:58:32
      Beh, l'ha già riesumato Artibani tre anni anni fa, ed è già previsto un seguito per (se non vado errata) l'anno prossimo. :)

      Capirai.. sono apparizioni saltuarie! Praticamente devo aspettare il suo ritorno ogni quattro anni.  :(

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        Re: Zio Paperone e il torneo monetario
        Risposta #32: Martedì 18 Ott 2016, 20:04:41

        Capirai.. sono apparizioni saltuarie! Praticamente devo aspettare il suo ritorno ogni quattro anni.  :(
        Io sono del parere che è meglio un'apparizione saltuaria ma con i controfiocchi, che vederlo sul settimanale tutte le settimane mentre prende il tè al club dei miliardari o complotta con Rockerduck o altra marmaglia.

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          Re: Zio Paperone e il torneo monetario
          Risposta #33: Mercoledì 19 Ott 2016, 13:09:22
          Io sono del parere che è meglio un'apparizione saltuaria ma con i controfiocchi, che vederlo sul settimanale tutte le settimane mentre prende il tè al club dei miliardari o complotta con Rockerduck o altra marmaglia.

          Diciamo che il fatto che esca poco, gli dà più fascino però per me è il cattivo n. 1 di Paperone, e vederlo così poco fa un po' male. Però c'è da dire che se ogni volta che ritorna lo fa in grande stile come nell'ultima avventura, allora è valsa la pena aspettare.

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            Risposta #34: Mercoledì 19 Ott 2016, 14:55:36

            Diciamo che il fatto che esca poco, gli dà più fascino però per me è il cattivo n. 1 di Paperone, e vederlo così poco fa un po' male. Però c'è da dire che se ogni volta che ritorna lo fa in grande stile come nell'ultima avventura, allora è valsa la pena aspettare.

            Va considerato che è anche un personaggio decisamente più complesso e difficile da trattare rispetto a RK come avversario. Rockerduck nasce come affarista spregiudicato, che non disprezza di sporcarsi le mani ma che rimane, per lo più, nell'alveo di operazioni "brutte ma non del tutto illegali" (se escludiamo la caratterizzazione martiniana). E' un personaggio più umano e realistico anche rispetto a PdP: un'affarista che possiede anche un lato umano, e difatti non mancano le storie dove collabora con Paperone o, comunque, vi ha un rapporto più o meno normale (mi viene in mente questa -> https://coa.inducks.org/story.php?c=I+TL+1751-C). E', dunque, decisamente più utilizzabile in un contesto normalizzato come è la Paperopoli della tradizione italiana, dove mancano le grandi avventure mozzafiato in cui Barks amava infilare i suoi personaggi e per cui serviva un antagonista di livello.

            Cuordipietra è un pugno nello stomaco, è lo specchio di PdP senza, però, quel fondo di morale che evita a quest'ultimo di degenerare. Un cattivo del genere va usato con parsimonia e, soprattutto, in storie di livello, per evitare una banalizzazione dello stesso: ricordiamo che ciò che lo muove sono avidità e odio, non la semplice smania di benfigurare di RK.
            Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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              Re: Zio Paperone e il torneo monetario
              Risposta #35: Mercoledì 19 Ott 2016, 16:04:52
              Cuordipietra è un pugno nello stomaco, è lo specchio di PdP senza, però, quel fondo di morale che evita a quest'ultimo di degenerare. Un cattivo del genere va usato con parsimonia e, soprattutto, in storie di livello, per evitare una banalizzazione dello stesso: ricordiamo che ciò che lo muove sono avidità e odio, non la semplice smania di benfigurare di RK.

              Cuordipietra un pugno nello stomaco? Non c'è paragone tra lui e Rockerduck. E' il cattivo per eccellenza tra tutti quelli di Paperone, non si fa scrupoli ed è veramente malvagio. E' la nemesi perfetta per Paperone in quanto sono uguali in tutto e per tutto tranne nel fatto che Cuordipietra è sleale e scorretto, mentre Paperone in tutta la sua vita ha (quasi) sempre giocato secondo le regole. Mentre Rockerduck è un semplice miliardario viziatissimo che non si è fatto da solo come Famedoro e non ha altra ambizione che essere più ricco di Paperone. Il vero problema è che in Italia hanno paura ad usare sempre Cuordipietra, perchè lo reputano troppo malvagio e non ingenuo o a volte comico come Rockeduck..
              « Ultima modifica: Mercoledì 19 Ott 2016, 16:10:54 da D.U.C.K. »

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                Risposta #36: Mercoledì 19 Ott 2016, 16:13:52

                Cuordipietra un pugno nello stomaco? Non c'è paragone tra lui e Rockerduck. E' il cattivo per eccellenza tra tutti quelli di Paperone, non si fa scrupoli ed è veramente malvagio.


                Stiamo dicendo la stessa identica cosa  :-? mentre RK è più o meno simpatico, umano, comprensibile per certe cose, Famedoro non ha scusanti, è un pugno nello stomaco in questo senso. E' un vero e proprio cattivo, che non è mai simpatico, buffo o ridicolo. E' vecchia scuola, come il Pirata Orango o il primo Macchia Nera. Lo devi prendere come una totale nemesi, senza possibilità di identificazione. E' quindi più difficile da usare, ci vuole una trama all'altezza. Mentre RK puoi usarlo dovunque perchè è "casalingo", alla fine è un avversario come tanti, e va bene nella Paperopoli delle storielle, per CF ci vuole ben altro.

                Mentre Rockerduck è un semplice miliardario viziatissimo che si è fatto da solo come Famedoro e non ha altra ambizione che essere più ricco di Paperone.

                Che non si è fatto da solo.
                « Ultima modifica: Mercoledì 19 Ott 2016, 16:14:28 da AzureBlue »
                Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                  Re: Zio Paperone e il torneo monetario
                  Risposta #37: Mercoledì 19 Ott 2016, 16:32:05


                  Stiamo dicendo la stessa identica cosa  :-? mentre RK è più o meno simpatico, umano, comprensibile per certe cose, Famedoro non ha scusanti, è un pugno nello stomaco in questo senso. E' un vero e proprio cattivo, che non è mai simpatico, buffo o ridicolo. E' vecchia scuola, come il Pirata Orango o il primo Macchia Nera. Lo devi prendere come una totale nemesi, senza possibilità di identificazione. E' quindi più difficile da usare, ci vuole una trama all'altezza. Mentre RK puoi usarlo dovunque perchè è "casalingo", alla fine è un avversario come tanti, e va bene nella Paperopoli delle storielle, per CF ci vuole ben altro.


                  Che non si è fatto da solo.

                  Ah ok, credevo intendessi "un pugno nello stomaco" nel senso che fa schifo come personaggio.

                  Si ovviamente volevo scrivere non si è fatto da solo, visto che avevo scritto viziato.

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                    Re: Zio Paperone e il torneo monetario
                    Risposta #38: Mercoledì 19 Ott 2016, 22:41:15

                    Ah ok, credevo intendessi "un pugno nello stomaco" nel senso che fa schifo come personaggio.

                    Si ovviamente volevo scrivere non si è fatto da solo, visto che avevo scritto viziato.

                    Auguriamoci che non lo rovinino con le solite caz****e tipo avventure da niente (PdP vince con uno stratagemma tipo lineetta sul contratto) o banalizzandolo a cattivo ridicolo, buffo e pasticcione
                    Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                      Re: Zio Paperone e il torneo monetario
                      Risposta #39: Giovedì 20 Ott 2016, 00:12:24
                      Auguriamoci che non lo rovinino con le solite caz****e tipo avventure da niente
                      Questo nelle storie Egmont è già avvenuto in quanto CF è utilizzato come avversario abituale di ZP (vive a Paperopoli) mentre RK è raramente o quasi mai presente. Nell'Ultima Avventura di Artibani i due rivali di ZP sono stati messi a confronto e le differenze sono venute fuori al meglio, come già in parte accadde cinquant'anni fa con il Bisbilione di Pavese e Perego.
                      Nelle storie italiane se RK vive a Paperopoli e si scontra costantemente con ZP, CF vive lontano e dunque le sue rare apparizioni sono giustificate anche per una questione geografica oltre che per 'preservare' la sua particolare personalità da pericoli di banalizzazione. Dico solamente che invece di farlo riapparire dopo quattro anni dall'Ultima Avventura (a parte una storia uscita dal cilindro di Sio), si potrebbe in seguito proporlo almeno una o due volte all'anno, in storie considerevoli, ovviamente. 
                      « Ultima modifica: Giovedì 20 Ott 2016, 00:20:44 da leo_63 »

                        Re: Zio Paperone e il torneo monetario
                        Risposta #40: Giovedì 20 Ott 2016, 08:05:32
                        E' ovvio che a proposito di Rockerduck come di tutti la banalizzazione e' un mero inconveniente statistico che, presentandosi per forza prima o poi dopo centinaia e centinaia di storie in cui appare, rappresenta un sintomo del successo del personaggio. Quando anche Famedoro avra' raggiunto e superato in questo Rockerduck, potremo parlare di lui come rivale n 1. Cosa cantava Mia Martini ?  'Ci vorrebbe un ' altra vita...'.
                        Ho gia' detto piu sopra cosa penso in proposito, in particolare non dimenticarti che Famedoro e' stato un primo tentativo di dare un rivale a Paperone che col tempo e' stato inevitabilmente schiacciato da Rockerduck, il quale apparendo nel 1961 e' cresciuto con Paperone in quegli indimenticabili anni di grande fervore creativo, gli ha infuso quelle spinte alla rivalita' che mancavano, e se all' alba del 1970 Paperone era un personaggio perfetto - questo e' merito anche di Rockerduck.
                        Cio' non toglie che in alcune occasioni Famedoro possaessere utilizzato proficuamente, come del resto veniva gia' fatto dopo la creazione di Rockerduck, e come vedo ogni tanto si fa ora.
                        Spero che tu conosca almeno alcune delle decine e decine di magnifiche storie lunghe che tra il 1965 e il 1980 Rockerduck ci ha regalato sobillando Paperone e facendolo simpaticamente esplodere come non mai. Indimenticabili, per esempio, gli atteggiamenti di livore paperonesco illustrati daScarpa che solo Rockerduck puo'  provocargli  :D
                        « Ultima modifica: Giovedì 20 Ott 2016, 08:11:23 da dr.Strano »
                        'Specchio magico, specchio rotondo, sono il piu' stupido di tutto il mondo?'
                        'No Paperotto, tu sei intelligente come tanta altra gente'

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                          Risposta #41: Giovedì 20 Ott 2016, 11:53:08
                          E' ovvio che a proposito di Rockerduck come di tutti la banalizzazione e' un mero inconveniente statistico che, presentandosi per forza prima o poi dopo centinaia e centinaia di storie in cui appare, rappresenta un sintomo del successo del personaggio. Quando anche Famedoro avra' raggiunto e superato in questo Rockerduck, potremo parlare di lui come rivale n 1. Cosa cantava Mia Martini ?  'Ci vorrebbe un ' altra vita...'.
                          Ho gia' detto piu sopra cosa penso in proposito, in particolare non dimenticarti che Famedoro e' stato un primo tentativo di dare un rivale a Paperone che col tempo e' stato inevitabilmente schiacciato da Rockerduck, il quale apparendo nel 1961 e' cresciuto con Paperone in quegli indimenticabili anni di grande fervore creativo, gli ha infuso quelle spinte alla rivalita' che mancavano, e se all' alba del 1970 Paperone era un personaggio perfetto - questo e' merito anche di Rockerduck.
                          Cio' non toglie che in alcune occasioni Famedoro possaessere utilizzato proficuamente, come del resto veniva gia' fatto dopo la creazione di Rockerduck, e come vedo ogni tanto si fa ora.
                          Spero che tu conosca almeno alcune delle decine e decine di magnifiche storie lunghe che tra il 1965 e il 1980 Rockerduck ci ha regalato sobillando Paperone e facendolo simpaticamente esplodere come non mai. Indimenticabili, per esempio, gli atteggiamenti di livore paperonesco illustrati daScarpa che solo Rockerduck puo'  provocargli  :D

                          Certamente non condivido il discorso di molti che sviliscono Rk a vantaggio esclusivo di Fm. Ma penso siano due avversari estremamente diversi: il secondo è meno dinamico, mosso da qualcosa di più duro e per questo meno elastico, per utilizzarlo bisogna banalizzarne le origini. Rk, invece, come affarista riesce decisamente più adattabile, non è una nemesi, è un nemico infido ma che ha anche attimi di amicizia, di solidarietà, il che per Fm è del tutto fuori questione. Guardate l'immagine di firma del buon Flintheart, con un Fm raggiante con PdP che piange ai suoi piedi. Ora immaginatevi la scena con Rk, regge? No! Sono diversi e, purtroppo, Rk è stato banalizzato, ma non lo considero uno scarto. Sicuramente l'essere stato così tanto utilizzato durante l'esplosione del fumetto italiano ha contribuito a farlo maturare e dargli dei tratti che ci sono più riconoscibili, mentre Barks lo utilizzò una sola volta.
                          Ahimè! Così finisce una grande missione di cultura e di civiltà!

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                            Risposta #42: Giovedì 20 Ott 2016, 13:01:00

                            Nella prossima storia di Artibani con CF in uscita nel 2017 (spero nei primi mesi e non alla fine, magari coincidente con i 70 anni di ZP) Paperone torna in Sud Africa e chissà se l'autore riprenderà alcune locations ritratte da Barks  nel Torneo Monetario come il Deposito nella Valle del Limpopo, molto simile a quello della Collina AmmazzaMotori.
                            Da vedere se in quello che alcuni chiamano un seguito dell'Ultima Avventura ci sarà RK che non credo sia mai stato nel paese del perfido boero. Paese che spero Artibani mostri non solo nel suo lato naturistico (come nel Torneo Monetario dove irruppero animali di ogni specie nella Valle del Limpopo, sede della gara di spago) ma anche in quello urbano/metropolitano che dovrebbe essere la location 'naturale' di un tycoon come CF. Magari con una Johannesburg famosa realmente per essere una metropoli fondata sull'oro e anche molto pericolosa per la criminalità sempre più dilagante: i Paperi di Paperopoli sono avvertiti!
                            « Ultima modifica: Giovedì 20 Ott 2016, 13:02:03 da leo_63 »

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                              Risposta #43: Giovedì 20 Ott 2016, 13:10:38
                              Nella prossima storia di Artibani con CF in uscita nel 2017 (spero nei primi mesi e non alla fine, magari coincidente con i 70 anni di ZP)
                              Togli il magari: è la storia per i 70 anni.

                              Paese che spero Artibani mostri non solo nel suo lato naturistico (come nel Torneo Monetario dove irruppero animali di ogni specie nella Valle del Limpopo, sede della gara di spago)
                              Quale lato? :P

                              *

                              Cornelius
                              Imperatore della Calidornia
                              PolliceSu

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                                Re: Zio Paperone e il torneo monetario
                                Risposta #44: Giovedì 20 Ott 2016, 13:30:14
                                Togli il magari: è la storia per i 70 anni.
                                Appuntamento fra 14 mesi, allora... :-?


                                 
                                Quale lato? :P
                                Il lato natur - al - istico?  ;D
                                « Ultima modifica: Giovedì 20 Ott 2016, 13:32:10 da leo_63 »

                                 

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