Papersera.net

Dove posso trovare informazioni sulla storia dibarks double masquerade(dove compare il padre di qui quo qua)?è mai stata pubblicata in italia?

esiste?

Esistere esiste e, anche se è da un po' di anni che non viene ripubblicata in Italia (l'ultima volta su ZP67 nel '95), uscirà sicuramente nella CBL del Corriere. Solo che... cosa c'entra il padre di QQQ??
E' una storia (a tratti esilarante) dove Paperino e Paperone, senza saperlo, si spacciano uno per altro, per sfuggire dai propri guai, finendo però con l'avere a che fare con quelli dell'altro!!  


Invece non ricordo se se ne è mai parlato, ma su wikipedia c'è scritto che ufficiosamente, secondo Don Rosa, il padre di QQQ è il fratello di Paperina...  da dove esce questa storia?
Immagino che Don Rosa, prima di attaccare penna e pennini al chiodo, abbia scritto o detto qualcosa del genere, ma mi giunge nuova...

Immagino che Don Rosa, prima di attaccare penna e pennini al chiodo

Piccolo OT: che abbia attaccato penna e pennini al chiodo lo deve ancora dire, l'unica voce che gira ora nasce da qui. Ma l'ultima volta che lui ne ha parlato le intenzioni erano diverse.

Piccolo OT: che abbia attaccato penna e pennini al chiodo lo deve ancora dire, l'unica voce che gira ora nasce da qui. Ma l'ultima volta che lui ne ha parlato le intenzioni erano diverse.

Beh, attaccare penna e pennini al chiodo non vuol dire per sempre... ormai son 3 anni che è così, spero che li riprenda presto ovviamente!!  

io non l'ho letta ma a quanto ho capito, compare un personaggio (un surfista) che assomiglia al padre di QQQ come appare su un albero genealogico (credo) di Barks...nient'altro

io non l'ho letta ma a quanto ho capito, compare un personaggio (un surfista) che assomiglia al padre di QQQ come appare su un albero genealogico (credo) di Barks...nient'altro

Ora ho capito su cosa si basa la "leggenda"...  

Comunque il padre di QQQ non è stato mai disegnato da Barks: gli unici alberi genealogici di riferimento (ovvero gli unici riferimenti al padre di QQQ) sono di tal Worden, un fan di Barks che nei primissimi anni '80 ha rappresentato graficamente lo schema della famiglia papera che Barks si era fatto per proprio uso personale, e il famoso albero di Don Rosa.

In effetti i sufisti della storia di cui si parla (del '64) hanno qualche vaga somiglianza con il padre di QQQ immaginato da Worden (cosa che Don Rosa non fa, nascondendolo dietro ad una fronda), ma ovviamente è un caso o, data la consecutio temporis,  semmai è Worden che ha preso come modello il surfista, non viceversa...

In effetti i sufisti della storia di cui si parla (del '64) hanno qualche vaga somiglianza con il padre di QQQ immaginato da Worden (cosa che Don Rosa non fa, nascondendolo dietro ad una fronda), ma ovviamente è un caso o, data la consecutio temporis,  semmai è Worden che ha preso come modello il surfista, non viceversa...

In realtà l'associazione tra il surfista di Barks e il padre di QQQ, così come con il baldo cugino "alla lontana" di Paperino in questa storia, sarebbe giustificata proprio dall'albero genealogico disegnato da Don Rosa, ma secondo la versione regalata al fan Jamie Hawkins, del quale realizzò il ritratto paperizzato identificandolo proprio con il misterioso papero; gli diede una corporatura massiccia, come già si intravedeva nella sagoma celata nell'albero ufficiale, e i capelli a spazzola, che sono stati l'indizio più importante che i fan hanno sfruttato per rintracciare il fantomatico papà nelle storie di circa mezzo secolo

Riguardo all'idea che il papero sia anche fratello di Paperina, penso che sia nata semplicemente per il fatto che casualmente QQQ hanno il cognome Duck, e visto che c'era Paperina con quel cognome si è deciso di collegarli, per "giustificare" che avessero lo stesso cognome della madre e dello zio Paperino pur non potendo averlo ereditato da loro. Una di quelle cose "inspiegabili" che non c'era bisogno di spiegare, come quando Don Rosa ci rivela che Paperone per un periodo si ritirò in una villa spettrale e solitaria per giustificare il fatto che Barks non avesse parlato di lui prima del 1947

Citazione da: FL0YD - Giovedì 28 Feb 2008, 18:44:53

In effetti i sufisti della storia di cui si parla (del '64) hanno qualche vaga somiglianza con il padre di QQQ immaginato da Worden (cosa che Don Rosa non fa, nascondendolo dietro ad una fronda), ma ovviamente è un caso o, data la consecutio temporis,  semmai è Worden che ha preso come modello il surfista, non viceversa...

In realtà l'associazione tra il surfista di Barks e il padre di QQQ, così come con il baldo cugino "alla lontana" di Paperino in questa storia, sarebbe giustificata proprio dall'albero genealogico disegnato da Don Rosa, ma secondo la versione regalata al fan Jamie Hawkins, del quale realizzò il ritratto paperizzato identificandolo proprio con il misterioso papero; gli diede una corporatura massiccia, come già si intravedeva nella sagoma celata nell'albero ufficiale, e i capelli a spazzola, che sono stati l'indizio più importante che i fan hanno sfruttato per rintracciare il fantomatico papà nelle storie di circa mezzo secolo

Precisazione: quel ritratto non è una versione paperizzata del fan Jamie Hawkins. Si tratta di un disegno standard che rappresenta qualunque fan decida di comprare una copia di quell'albero, così come ho fatto io l'anno scorso quando Don è venuto in Italia. La versione di Jamie Hawkins è la più famosa perchè è una delle poche a essere state postate su internet, ma non ha niente di diverso da tutte le altre versioni come la mia: ai nipotini viene attribuito il tuo cognome invece del cognome "Duck", e al loro padre viene attribuito il tuo nome e cognome.
Riguardo al ritratto, sono vere entrambe le cose. È vero che Mark Worden si è ispirato a una comparsa di "Paperino e lo scambio di personalità" quando ha disegnato il suo albero nel 1981, così come si è ispirato ad altre comparse o personaggi minori per inventare altri ritratti. Ed è altrettanto vero che nella recente versione "riveduta" di Don Rosa il padre di Qui, Quo e Qua è ispirato alla versione di Worden.

Riguardo all'idea che il papero sia anche fratello di Paperina, penso che sia nata semplicemente per il fatto che casualmente QQQ hanno il cognome Duck, e visto che c'era Paperina con quel cognome si è deciso di collegarli, per "giustificare" che avessero lo stesso cognome della madre e dello zio Paperino pur non potendo averlo ereditato da loro. Una di quelle cose "inspiegabili" che non c'era bisogno di spiegare, come quando Don Rosa ci rivela che Paperone per un periodo si ritirò in una villa spettrale e solitaria per giustificare il fatto che Barks non avesse parlato di lui prima del 1947

L'idea che sia fratello di Paperina ha origine con Rosa, che lo aveva rappresentato come tale nella sua prima bozza dell'albero genealogico, salvo poi eliminare la cosa nella versione definitiva per semplicità e dopo consultazione con l'editore. Lui stesso considera Duck un cognome molto comune, e dunque non necessariamente tutti i Duck sono parenti, ma si era comunque divertito a immaginare una parentela tra Paperina e QQQ per ridurre il numero di persone non imparentate con quel cognome, e per proporre una versione alternativa del perchè a volte i tre la chiamino "zia Paperina" (alternativa rispetto all'idea che la chiamino così perchè è la fidanzata di lungo corso del loro zio).

Precisazione: quel ritratto non è una versione paperizzata del fan Jamie Hawkins. Si tratta di un disegno standard che rappresenta qualunque fan decida di comprare una copia di quell'albero, così come ho fatto io l'anno scorso quando Don è venuto in Italia. La versione di Jamie Hawkins è la più famosa perchè è una delle poche a essere state postate su internet, ma non ha niente di diverso da tutte le altre versioni come la mia: ai nipotini viene attribuito il tuo cognome invece del cognome "Duck", e al loro padre viene attribuito il tuo nome e cognome.
Riguardo al ritratto, sono vere entrambe le cose. È vero che Mark Worden si è ispirato a una comparsa di "Paperino e lo scambio di personalità" quando ha disegnato il suo albero nel 1981, così come si è ispirato ad altre comparse o personaggi minori per inventare altri ritratti. Ed è altrettanto vero che nella recente versione "riveduta" di Don Rosa il padre di Qui, Quo e Qua è ispirato alla versione di Worden.

Grazie delle precisazioni Clinton! Non pensavo che il collegamento con la storia Double Masquerade fosse originale, anche perché in questo caso non vedo un motivo concreto che possa aver portato Worden a ispirarsi a questa storia, peraltro molto secondaria nella produzione di Barks. E' vero che forse il papero muscoloso in questione sembra essere compatibile con l'idea di un ipotetico padre di QQQ per statura e lineamenti, ma d'altronde andarlo a identificare con un paperopolese tira sempre in ballo il problema del perché non si occupi dei figli... mah.

L'idea che sia fratello di Paperina ha origine con Rosa, che lo aveva rappresentato come tale nella sua prima bozza dell'albero genealogico, salvo poi eliminare la cosa nella versione definitiva per semplicità e dopo consultazione con l'editore. Lui stesso considera Duck un cognome molto comune, e dunque non necessariamente tutti i Duck sono parenti, ma si era comunque divertito a immaginare una parentela tra Paperina e QQQ per ridurre il numero di persone non imparentate con quel cognome, e per proporre una versione alternativa del perchè a volte i tre la chiamino "zia Paperina" (alternativa rispetto all'idea che la chiamino così perchè è la fidanzata di lungo corso del loro zio).

Sei sicuro che quest'idea non fosse nata tra i fan prima di Don Rosa?

Grazie delle precisazioni Clinton! Non pensavo che il collegamento con la storia Double Masquerade fosse originale, anche perché in questo caso non vedo un motivo concreto che possa aver portato Worden a ispirarsi a questa storia, peraltro molto secondaria nella produzione di Barks. E' vero che forse il papero muscoloso in questione sembra essere compatibile con l'idea di un ipotetico padre di QQQ per statura e lineamenti, ma d'altronde andarlo a identificare con un paperopolese tira sempre in ballo il problema del perché non si occupi dei figli... mah.

Non penso che Worden abbia voluto identificare retroattivamente quel personaggio minore come il padre di QQQ, semplicemente deve aver pensato che riciclare il design di alcune comparse fosse più semplice che inventare nuove facce.

Questo è l'albero di Worden:


Provo a elencare le facce riciclate, e per semplicità riporterò delle immagini nella versione francese dato che sono le prime che si trovano online.

Luca dell'Oca e il padre di Ciccio (che in questa versione non sono la stessa persona ma sono fratelli) sono ispirati a due comparse di Paperino e la strega a reazione:


Il padre dei due personaggi di cui sopra è ispirato a una comparsa della stessa storia:


Matilda de' Paperoni è ispirata a Gina Babuccia (Gina Luluduckita in orginale), un travestimento di Amelia nella sua storia d'esordio Zio Paperone e la fattucchiera:


Gustavo Paperone è ispirato a Ollie Eiderduck della storia Paperino e la sfida natalizia, solo disegnata da Barks su testi di Bob Gregory:


Infine, come dicevamo sopra il padre di Qui, Quo e Qua è ispirato a un personaggio di Paperino e lo scambio di personalità:



In alcuni casi Don Rosa si è ispirato all'albero di Worden:

*la Della Duck di Rosa somiglia alla Thelma Duck di Worden, suo personaggio corrispondente
*Luca dell'Oca ha un aspetto simile in entrambi gli alberi
*personaggi come Paperone, Nonna Papera, Qui Quo Qua e Gastone sono disegnati in modo simile nel portamento
*la Lulubelle Loon di Rosa sembra ispirata alla Daphne Duck di Worden
*la Fanny Coot di Don Rosa sembra ispirata al padre di Ciccio di Worden

Sei sicuro che quest'idea non fosse nata tra i fan prima di Don Rosa?

A me sembra che tutti quelli che nell'ultimo quarto di secolo hanno descritto la cosa in vari siti si siano rifatti direttamente o indirettamente a Rosa, che a quanto mi risulta ha parlato pubblicamente di questa idea per la prima volta nel gennaio 1994, per poi ripetere il concetto in numerose altre occasioni. Che l'idea potesse essere diffusa tra qualche fan anche prima che ne parlasse lui non è impossibile, e del resto è lo stesso Rosa a suggerirlo in questo articolo quando scrive "I and other Duckfans have always toyed with this idea". Difficile comunque trovare riscontri concreti.